Ruska bojova umeni - stav, tradice a kvalita?

[Makoto]

Ahoj vsem,
podarilo se mi dostat na tracker, kde je mozne stahnout krome jineho i videa o ruskych bojovych umeni. Byl jsem prekvapen ruznorodosti a byl jsem pote i prekvapen, ze:
- prakticky vsechny RBU (ruska BU) vychazi z armadnich ci spionaznich bojovych systemu (GRU, SMERSH, SPETSNAZ, KGB, ....)
- pokud nevychazi z vyse uvedenych zdroju, pak se odkazuji na kozacke bojove systemy
- pokud nevychazi ani z obou vyse uvedenych zdroju, pak je to tradicni ruske bojove umeni praktikovane uz za doby cara "doplnte sami"
- zadne nevzniklo ani nebylo inspirovane jinymi nez ruskymi BU. (a pritom Sambo je klasickym prikladem gulase technik vice BU posbirane v zemich byvaleho SSSR stejne tak jako i z jiu jitsu)
- kvalita techto systemu a vizualni stranka je dosti podobna. Vsechny pripominaji Systemu ve svych pohybech a technikach. Rozdil je pouze ve vyse trech uvedenych "zdrojich", kterymi se ta ktera skola zastituje.

Rusky hovorim a ctu v pohode, proto jsem si stahnul i video dokument, ktery popisuje historii a nestacil jsem se divit, jak hani jina BU a vyzdvihuji sva vlastni (zvlaste nabrouseni byli na armadni systemy ucene v USA). Ta neuveritelna sebejistota a povysenost bila do oci. A jeste nacionalistecke naladeni celeho videa...kam se na to hrabou Amici...

Prohlizel jsem si techniky tech super tajnych BU, ktera pouzivali v nejake super tajne armadni jednotce ci spioni SSSR a nestacim se divit nad taktickymi i biomechanickymi chybami, kterych se tam dopousteji.

Napriklad jedno video melo tento uvod (je to v EN, nechce se mi to prekladat):

GRU-SMERSH - This system of hand to hand fighting was created in 20th-30th years of 20th century by Soviet army intelligence specialists. They used known principles of hand to hand fighting as well as less known principles of Far East MA. They cooperated with such Soviet specialists like V.A.Spiridonov, H.H. Oznobishin, V.S.Oschepkov i A.A.Kharlampiev. During system creation they discussed their techniques with leading Soviet's MDs, Biologists, Biophysics, sport specialists as well as circus specialists. The basic of system was based on analysis real fight situation and training with army specialists, criminals, assassins and captured enemy spies. They choosed only most effective techniques in order to eliminate in a moment any enemy without need to fight long time. During 2nd world war this system was used to train specialists from army counterintellingence SMERSH special unit dedicated to identify and kill enemy spies and deserters.
Stahnul jsem si to a vypnul po cca peti minutach, kdy nasazovali paku na zapesti (Kote gaeshi) takovym zpusobem, ze utocnik musel byt sjetej a na pokraji smrti, aby tak reagoval. A tohle mel byt system pro spec jednotku, ktera vyhledavala a eliminovala nepratelske spiony a vlastni dezertery.....

Chci se zeptat: mate nekdo zkusenost s jinym RBU krome Systemy a Samba?

[MartinMartin]

Ja nevim jak jsou na tom RBU,ale vseobecne co jsem videl military systemy tak nic moc. Spis teda nic nez moc:o) Je to logicky, military sys.jsou delany tak aby se to naucil kazdej a co nejrychleji..tomu potom odpovida i kvalita a myslim,ze RBU nebudou vyjimkou. Zase na druhou stranu hand to hand combat je jen malou soucasti toho co musi vojak umet..takze asi nema cas denne drtit 3 h.zaklady.

[MartinMartin]

double

[luen]

Ahoj Makoto,

v Rusku jsem nejakou dobu zil a dlouho pro par rusu pracoval coby bodyguard ... a musim rici, ze az na par jedincu je Rusko ohledne BU/BS na tom mnohem hur nez je situace u nas ... Kazdej je tam veteran z nejake valky, u vodky s partickou silnej a zapiji vse co ve valce videl a zazil (asi zadnej med) ... vetsinou umi se strelnejma zbranema (a tak nejak nemaj zabrany to do nekoho nasypat), nebot jim Kalach prirostl k telu uz na zakladce, ale tot vetsinou vse ...

[Toman]

Někde jsem četl za kladatel Samba (tuším že výše zmíněný Spiridonov) uváděl že Samozaščita bez oružija stojí na základech japonského jiu jitsu... byl zatčen coby Japonský špion a za dva týdny nebyl mezi živými.

[Makoto]

Někde jsem četl za kladatel Samba (tuším že výše zmíněný Spiridonov) uváděl že Samozaščita bez oružija stojí na základech japonského jiu jitsu... byl zatčen coby Japonský špion a za dva týdny nebyl mezi živými.

To je pravda a pak Stalin nakazal, aby za tvurce Samba byl povazovan jeho zak Charlampijev, ktery nemel problem s "ohnutim faktu". Dlouhou dobu se tak vsude psal on a ne Spiridonov....

[Makoto]

Ahoj Makoto,

v Rusku jsem nejakou dobu zil a dlouho pro par rusu pracoval coby bodyguard ... a musim rici, ze az na par jedincu je Rusko ohledne BU/BS na tom mnohem hur nez je situace u nas ... Kazdej je tam veteran z nejake valky, u vodky s partickou silnej a zapiji vse co ve valce videl a zazil (asi zadnej med) ... vetsinou umi se strelnejma zbranema (a tak nejak nemaj zabrany to do nekoho nasypat), nebot jim Kalach prirostl k telu uz na zakladce, ale tot vetsinou vse ...

Ja tam taky nejakou dobu pravidelne pobyval a mel moznost si i zacvicit s tamnimi maniky....a no vsechno je u nich kick/box nebo sambo
Pak se objevil boom s ruznymi Spetsnaz a KGB styly, najednou byl kazdej druhej manik byvalej vojak specjednotky nebo byvalej spion. A teda to, co predvadi na tech videich je fakt sila....
Kdo umi trosku s bitorrenty a jeste si pamatuje azbuku, zde je odkaz na ruskej tracker http://torrents.ru/forum/

[luen]

Ja tam taky nejakou dobu pravidelne pobyval a mel moznost si i zacvicit s tamnimi maniky....a no vsechno je u nich kick/box nebo sambo
Pak se objevil boom s ruznymi Spetsnaz a KGB styly, najednou byl kazdej druhej manik byvalej vojak specjednotky nebo byvalej spion. A teda to, co predvadi na tech videich je fakt sila....
Kdo umi trosku s bitorrenty a jeste si pamatuje azbuku, zde je odkaz na ruskej tracker http://torrents.ru/forum/

JJ ... mam libovou storry! Po revoluci jsem si k sobe nastehoval agenta KGB ... Plno reci o Cine, kung fu, shaolinu ... a na konec kradl z toho co jsem se tenkrat ucil na wing chunu Byl jsem mladej, duverivej a naivni ... nicmene jsem mu rekl co a jak a typek se zdejchnul
Vypravel neuveritelny story z Ruska ... jak rusky agenti unaseji cinske mistry atd ... po vecerech se to dobre poslouchalo

S Volodou (aspon tak si nechal rikat) byla sranda A tahle predstava o mistrech boje v Rusku mi tak nejak zustala

[Toman]

Já umím akurát: "Nu pagaďi zajac!" a "©to e to? Eto kot Toma." Tak mi něco zajímavýho vyber. Dík

[Makoto]

Ja nevim jak jsou na tom RBU,ale vseobecne co jsem videl military systemy tak nic moc. Spis teda nic nez moc:o) Je to logicky, military sys.jsou delany tak aby se to naucil kazdej a co nejrychleji..tomu potom odpovida i kvalita a myslim,ze RBU nebudou vyjimkou. Zase na druhou stranu hand to hand combat je jen malou soucasti toho co musi vojak umet..takze asi nema cas denne drtit 3 h.zaklady.

To je mozna obecny "nedostatek" vsech military stylu, me slo hlavne o ty ruske. Mozna to vychazi z faktu, ze Rusu je hodne a ve druhe svetove valce vyhravali hlavne svoji pocetni prevahou nez kdovijakou taktikou.
Videl jsem par dokumentu vycviku Spetsnaz a nevypadalo to spatne...to co je vsak prezentovano verejnosti v ramci ruznych oddilu pod hlavickou Spetsnaz trenink ci GRU trenink je jako nebe a dudy...
Navic hlavni propagator ruske Systemy Vladimir Vasiljev je v Rusku prakticky neznamy. Tam je to hlavne general Retunskich a jeho ROSS, Makarov, kteri se vydava za kozackeho potomka a uci SKARB (Systema Kazachievo Rukopashnovo Boya) a samozrejme Kadochnikov a jeho Rukopasnyj boj. Ti jsou nejznamejsi. No a pak tam je hafo prave tech exexpertu spionu a kdovicojeste, kteri cvici v sustakove teplakovce nactilete a tvari se pritom strasne drsne.

[defendu]

Jeden z mnoha "mistrů" - nevyhýbá se ani sex. energii

http://www.shoudao.com/english/shoudao.asp?categoryid=2

[luen]

nevyhýbá se ani sex. energii

A tajemstvi je vyzrazeno

[MaLee]

jj, aneb jak lestit bambus efektivne

http://www.shoudao.com/english/list.asp?categoryid=6&itemid=8&typeid=1
Sexual Energies of the Sleeping Dog
90 minutes

[TongPa]

...jsem si stahnul i video dokument, ktery popisuje historii a nestacil jsem se divit, jak hani jina BU a vyzdvihuji sva vlastni (zvlaste nabrouseni byli na armadni systemy ucene v USA). Ta neuveritelna sebejistota a povysenost bila do oci...

Ber to s nadhledem, podobně to funguje na celým světě u všeho, co nějak souvisí s armádou. A netýká se to pouze boje z blízka, ale i střelby, výzbroje a výstroje. Je prostě žádoucí, aby vojáci šli do boje s přesvědčením, že jejich výcvik, výzbroj a výstroj jsou nejlepší na světě... Proto ti bude běžnej Rusák prakticky o všem ze západu, co souvisí s válčením (nejvíc z USA) tvrdit, že to je děrmo... Jakýkoliv podíl zahraničních BU při vytváření SAMBO, Systemy a podobně popřou samozřejmě taky. O to víc, že většina z nich ani neví, jak tyto "ruské" BU vznikly a považuje je za 100% ruské...

Dneska se v Rusku za Specnaz označuje kdejakej bejvalej bigoš a samozřejmě o sobě tvrdí, že ovládá nějaký "zabijácký" styl boje z blízka... Jednou mi kolega přinesl ukázat nějaké CD, kde jakýsi specnaz (hubený mužíček se zarputilým výrazem v obličeji a pasem ruských maskáčových kalhot až ve výšce solaru) kolem sebe v jednom kuse mával dvěma polníma lopatkama současně... Když už to trvalo asi 5 minut, odpadnul jsem...

[Makoto]

Jednou mi kolega přinesl ukázat nějaké CD, kde jakýsi specnaz (hubený mužíček se zarputilým výrazem v obličeji a pasem ruských maskáčových kalhot až ve výšce solaru) kolem sebe v jednom kuse mával dvěma polníma lopatkama současně... Když už to trvalo asi 5 minut, odpadnul jsem...

Jo jo, to mam doma, uz dlouho jsem se tak nepobavil. Pak vydal jeste nuz a to je jeste libovejsi

[Emanuele]

2Luen:

Luene kdyz te clovek slysi tak se musi zamyslet kolik si toho asi v zicote prozil

Od drzeni agenta KGB doma po ublizeni na zdravy a mnoho dalsich co jsi tu vypravel,musel si mit ,,zajimave,, mladi

[TongPa]

Jo jo, to mam doma, uz dlouho jsem se tak nepobavil.

Já bych se tak nesmál... Je klidně možné, že se tenhle zabiják pohybuje někde na našem území, u sebe dvě polní lopatky v podpažních pouzdrech a...

[defendu]

Někteří hoši v Rusku se snaží jít i jakousi cestou RBSD (asi jim nemá smysl vysvětlovat,že nůž proti noži už dnes jaksi nefrčí a tudíž to nemá s realitou moc co dělat,ale i u nás se pár takových najde co si myslí,že se na ulici budou soubojovat )

http://www.youtube.com/watch?v=RzZ_sHzejzc

[luen]

2Luen:

Luene kdyz te clovek slysi tak se musi zamyslet kolik si toho asi v zicote prozil

Od drzeni agenta KGB doma po ublizeni na zdravy a mnoho dalsich co jsi tu vypravel,musel si mit ,,zajimave,, mladi

Ja ho nedrzel mel u me "azyl" ... zdal se jako zajimavej strejda, ale vic mluvil nez cvicil ... i kdyz v te dobe to nebylo s cim porovnat

JJ zivot mam velice zajimavej ... a to vis jen to, co jsem na sebe prasknul Nektere veci jsou nepublikovatelny ... Rodinne tajemstvi

[Emanuele]

Někteří hoši v Rusku se snaží jít i jakousi cestou RBSD (asi jim nemá smysl vysvětlovat,že nůž proti noži už dnes jaksi nefrčí a tudíž to nemá s realitou moc co dělat,ale i u nás se pár takových najde co si myslí,že se na ulici budou soubojovat )

http://www.youtube.com/watch?v=RzZ_sHzejzc

to mi pripomina ten ftip ,jenze uz si ho nepamatuju celej...je tam clovek co rika tri veci co ho serou na ciganech a posledni je ze tahajou noze kdyz se bude strilet