Krizacke vypravy

boj nožem, box, řecko-římský zápas, historický a sportovní šerm, sambo, le savate...

Moderátor: Makoto

Příspěvekod fakt » sob 14. bře, 2009 13:50

jeikob píše:co mně vždycky zarazí názor ,že kněží bohem strašili lidi.no v tý době v boha veřili všichni .



Nevěřících bylo v té době více než dnes. Dnes je člověk nevěřící proto, že je mu to buřt a odmítá řešit píčoviny typu neposkvrněného sundání z kříže, nebo kdo má na křižovatce větší přednost, zda otec, duch nebo kdoví kdo další. Nevěřící byl dříve uvědomělý v tom v co a proč nevěří. A myslet si, že králové věřily bibli je ujetina.
fakt
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1363
Registrován: pon 02. led, 2006 0:00

 

Příspěvekod fakt » sob 14. bře, 2009 13:53

Během třetí křížové výpravy požádal Barbarossa českého vladaře o pomoc. Ten se zbavil konkurenta v boji o trůn a vyslal svého bratra. Doprovod mu zajistil tak, že dal muklům vybrat " kat nebo dobrodružství". Většina si vybrala rabovačku do "svaté země".
fakt
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1363
Registrován: pon 02. led, 2006 0:00

Příspěvekod jeikob » sob 14. bře, 2009 15:26

fakt píše:
jeikob píše:co mně vždycky zarazí názor ,že kněží bohem strašili lidi.no v tý době v boha veřili všichni .



Nevěřících bylo v té době více než dnes. Dnes je člověk nevěřící proto, že je mu to buřt a odmítá řešit píčoviny typu neposkvrněného sundání z kříže, nebo kdo má na křižovatce větší přednost, zda otec, duch nebo kdoví kdo další. Nevěřící byl dříve uvědomělý v tom v co a proč nevěří. A myslet si, že králové věřily bibli je ujetina.

ty jsi v té době žil.nebo jsi to četl v nějakých kronikách či rukopisech s té doby? ono také je dobré si trochu ujasnit co ta víra znamená a znamenala. ono to není o tom ,že někde nahoře sedí vousatý pán. ale spíš o jakési pochopení světa. ono i dneska i když věda vysvětlí ,kde co .tak na otázku proč neodpoví.
jeikob
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1450
Registrován: úte 26. pro, 2006 0:00

Příspěvekod cudles » sob 14. bře, 2009 18:31

jeikob píše:co mně vždycky zarazí názor ,že kněží bohem strašili lidi.no v tý době v boha veřili všichni .ono totiž člověk mluví o bohu .ale co to vlastně pro lidi znamenalo a znamená. mimochodem dneska máme vědu a i ona lze snadno zneužít k manipulaci a informací jak nasráno a stejně můžeme bejt zmanipulovaný. třeba ona otázka ekologie a onoho oteplování a jistě že je nutné to řešit ,ale někteří extremní ekologové z toho dělají náboženství a bubu.a opět vetšina z nás vyzná se v tom . tedy věříme vědě a poznatkům máme pocit,že se můžem ovšem informovat ,ale můžeme býti manipulováni nakonec jak ti kmáni

Sorry jeikobe, ale meleš ptákoviny..

Ingwe: Pro tebe plati to same, muzes to rozvest pane odvazna teorie? :P
Cudles
cudles
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 691
Registrován: úte 04. zář, 2007 23:00
Bydliště: Chomutov

Příspěvekod RBR » sob 14. bře, 2009 18:56

fakt píše:Nevěřících bylo v té době více než dnes.


Jak kdy a jak kde. Pokud budeme brát pouze Evropu, tak ve vrcholném středověku tady narazit na nevěřícího byl zázrak. Kristianizace, která proběhla byla důsledná a pro nevěřící byla jen jedna cesta-smrt, pokud byl tak hloupí a své nevěrectví hlásali nahlas. Pouze jediná menšina nevěřících byla jakžtakž tolerována a to byli židé.
Pokud budem brát celý svět potom nevěřících bylo více než dnes, ale jen z jednoho důvodu, že tehdejší lidé měli zkreslené představy o zeměpisu. :lol:

Nevěřící byl dříve uvědomělý v tom v co a proč nevěří.


Trošku nechápu tvou myšlenku. Co to je uvědomělý nevěřící? Mnozí nevěřící v té době byli nevěřící jen proto, že o křesťanství neměli ani tušení (americký kontinent atd.). Takže když neví, že existuje křesťanství tak nemůžou být uvědomělý nevěřící. Osobně uvědomělého nevěřícího chápu jako někoho, kdo se seznámí z daným náboženstvím a pak se rozhodne vědomě na něj nepřistoupit (z jakýchkoliv důvodů).

A myslet si, že králové věřily bibli je ujetina.


A stejná ujetina je věřit, že králové v bibli nevěřili. Bylo mezi nimi dost náboženských fanantiků, realistů, ale i cyniků.
Ve vrcholném středověku si se mohl v Evropě seznámit jen s třemi náboženstvími (pokud neberu tvrdě potlačenou pohanskou víru) tj. křesťanství, judaismus a islám.
Jak křesťansví tak islám a judaismus věří ve stejného boha, vychází ze stejných základů. Kde by si mohl jakýkoliv středověký panovník osvojit jiný filozofický pohled na svět, zvlášť když většina neuměla číst. Antická filozofie byla byla pod monopolní kontrolou církve. Kromě Aristotela ostatní starořečtí filozofové nebyli v kurzu. O budhismu, hinduismu atd. nikdo neměl ani tušení (v Evropě). Marko Polo si dal pozor, aby neskončil na hranici, takže se o jiných náboženstvích raději také moc ve svém cestopise nerozepisoval. Dobře věděl, že inkvizitoři nejsou daleko.

RBR
RBR
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1531
Registrován: pon 03. říj, 2005 23:00
Bydliště: ČR

Příspěvekod kjang » sob 14. bře, 2009 19:53

fakt píše:Během třetí křížové výpravy požádal Barbarossa českého vladaře o pomoc. Ten se zbavil konkurenta v boji o trůn a vyslal svého bratra. Doprovod mu zajistil tak, že dal muklům vybrat " kat nebo dobrodružství". Většina si vybrala rabovačku do "svaté země".

8O A to jste vzal kde? :wink:
kjang
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 124
Registrován: sob 26. lis, 2005 0:00
Bydliště: Praha

Příspěvekod hellas » sob 14. bře, 2009 20:17

To je přece FAKT, když to píše fakt :wink:
Velká Morava
hellas
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1800
Registrován: čtv 15. črc, 2004 23:00

Příspěvekod kamiwaza » sob 14. bře, 2009 20:18

Zajímavé počteníčko. Jsou tam i stručné zmínky o křižáckých výpravách.
http://zakazany.denicek.eu/homepage/jak ... ezove.html
kamiwaza
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 452
Registrován: sob 23. zář, 2006 23:00

Příspěvekod fakt » sob 14. bře, 2009 20:25

[quote="jeikob"]ty jsi v té době žil.nebo jsi to četl v nějakých kronikách či rukopisech s té doby? ono také je dobré si trochu ujasnit co ta víra znamená a znamenala. ono to není o tom ,že někde nahoře sedí vousatý pán. ale spíš o jakési pochopení světa. ono i dneska i když věda vysvětlí ,kde co .tak na otázku proč neodpoví.[/quot


Říkal jsem Ti, že vyšší věk je o zkušenostech a ne o představách.
fakt
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1363
Registrován: pon 02. led, 2006 0:00

Příspěvekod kjang » sob 14. bře, 2009 20:32

hellas píše:To je přece FAKT, když to píše fakt :wink:

Jo, to je vlastně fakt... :lol:
kjang
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 124
Registrován: sob 26. lis, 2005 0:00
Bydliště: Praha

Příspěvekod fakt » sob 14. bře, 2009 20:34

kjang píše:
fakt píše:Během třetí křížové výpravy požádal Barbarossa českého vladaře o pomoc. Ten se zbavil konkurenta v boji o trůn a vyslal svého bratra. Doprovod mu zajistil tak, že dal muklům vybrat " kat nebo dobrodružství". Většina si vybrala rabovačku do "svaté země".

8O A to jste vzal kde? :wink:


Na titul si nevzpomínám. Byl to však český autor žijící v Německu.
Malý tahák z encyklopedie: Křižácké vojsko vedené osobně starým císařem se vydalo na cestu na 11. května 1189[19] a skládalo se z velmožů z celé Svaté říše římské. Jeho součástí byl i oddíl, tvořený zčásti "lotrasy" propuštěnými pro kruciátu z českých žalářů [20], v čele s knížetem Děpoltem II., který spolu s uherskými křižáky tvořil při cestě Balkánem předvoj.[2
fakt
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1363
Registrován: pon 02. led, 2006 0:00

Příspěvekod fakt » sob 14. bře, 2009 20:35

kjang píše:
hellas píše:To je přece FAKT, když to píše fakt :wink:

Jo, to je vlastně fakt... :lol:


Teď jsi pochopil význam mého nicku. :lol:
fakt
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1363
Registrován: pon 02. led, 2006 0:00

Příspěvekod fakt » sob 14. bře, 2009 20:43

4 RBR

V podstatě se mi nechce rozporovat každou větu tak mělk... opravuji dlouhého příspěvku.
Možná si to však zaslouží.
Hezký večer.
fakt
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1363
Registrován: pon 02. led, 2006 0:00

Příspěvekod fakt » sob 14. bře, 2009 20:49

Nezlobte se ještě jednu.
V životopise největšího arabského hrdiny té doby Saladina se uvádí přezdívka krále Richarda Lví srdce jako Richard Lví pr..l. Možná však šlo o zkreslený pohled v kontextu s rozšířenou řádovou praktikou.
Dobrou noc milé děti.
fakt
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1363
Registrován: pon 02. led, 2006 0:00

Příspěvekod jeikob » sob 14. bře, 2009 20:50

fakt píše:
jeikob píše:ty jsi v té době žil.nebo jsi to četl v nějakých kronikách či rukopisech s té doby? ono také je dobré si trochu ujasnit co ta víra znamená a znamenala. ono to není o tom ,že někde nahoře sedí vousatý pán. ale spíš o jakési pochopení světa. ono i dneska i když věda vysvětlí ,kde co .tak na otázku proč neodpoví.[/quot


Říkal jsem Ti, že vyšší věk je o zkušenostech a ne o představách.


promin ale i kdyby ti bylo sto let tak ve středověku si nežil. a můžeš o něm uvažovat pouze v rámci toho co se dochovalo.a to si dát do nějakého kontextu.
jeikob
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1450
Registrován: úte 26. pro, 2006 0:00

Příspěvekod hellas » sob 14. bře, 2009 21:25

fakt píše:Nezlobte se ještě jednu.
V životopise největšího arabského hrdiny té doby Saladina se uvádí přezdívka krále Richarda Lví srdce jako Richard Lví pr..l. Možná však šlo o zkreslený pohled v kontextu s rozšířenou řádovou praktikou.
Dobrou noc milé děti.


Můžeme si opět trochu zaspekulovat...co by se stalo, kdyby malomocný král Balduin byl zdráv a při síle...
Velká Morava
hellas
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1800
Registrován: čtv 15. črc, 2004 23:00

Příspěvekod ingwe » sob 14. bře, 2009 21:45

cudles píše:Ingwe: Pro tebe plati to same, muzes to rozvest pane odvazna teorie? :P


nechápu co mám rozvést, upřesni a třeba se dočkáš :wink:

Fakt: králové nevěřili v bibli? co na to říct... je jasný že fakt je fakt, ale přecijen občas utrousit z čeho čerpáš, udělal bys některým přítomným velkou radost :D
ingwe
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 497
Registrován: pon 10. dub, 2006 23:00
Bydliště: Liberec-Brno

Příspěvekod cudles » ned 15. bře, 2009 1:20

Jeikob: Nic proti, ale spíš ti prospěje, když budeš nejdřív víc cist nez mluvit...tyhle konspiracni a podobny teorie me fakt bavi.

Ingwe:Dneska nemam naladu, a je i docela pozde, docela me stves. Snazil jsem se tam naznacit - PANE ODVAZNA TEORIE, ze bys to mel rozvest, coz znamena,co :?: Ze bys mel rozvest to o te ODVAZNE TEORII. Docvaklo? Doufam ze ted uz jo, jinak uz vazne nevim :roll:
Cudles
cudles
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 691
Registrován: úte 04. zář, 2007 23:00
Bydliště: Chomutov

Příspěvekod fakt » ned 15. bře, 2009 8:58

ingwe píše:... je jasný že fakt je fakt, ale přecijen občas utrousit z čeho čerpáš, udělal bys některým přítomným velkou radost :D



Názor nebo přešvědčení nevzniká přečtením jedné informace. Těžko sem po letech napíšu autory a tituli, ze kterých jakou informaci čerpám. Ber to tak, že tady diskutujeme o historii a každý si ji nějak vykládáme. Pokud se to zvrtne v šermování ISBN-kama, tak si moc nepokecáme.
Jinak piš. Tohle je dobré téma a zajíma mě každý názor.
fakt
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1363
Registrován: pon 02. led, 2006 0:00

Příspěvekod fakt » ned 15. bře, 2009 9:04

hellas píše:Můžeme si opět trochu zaspekulovat...co by se stalo, kdyby malomocný král Balduin byl zdráv a při síle...


Jeho znovunasazení bylo na vážkách. Vrátil se k bojovým operacím jako looser v situaci, kdy byl dobrý každý meč.
V případě dobré PR strategie se mohl stát určitým symbolem nezlomitelnosti. A je vysoce pravděpodobné, že i s nemocí mohl být lepším bojovníkem než to plamenné děvče z Frankova.
fakt
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1363
Registrován: pon 02. led, 2006 0:00

PředchozíDalší

Zpět na západní bojová umění a sporty...

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník