Boxovaci hruska, dvojity punchball, atd.

box, kickbox, thajský box, ultimátní zápasy, shootfighting, pankration, vale tudo...

Moderátor: Toman

Příspěvekod ukropcany » pon 31. pro, 2007 20:07

Som dlho rozmýšľal, či a čo sem napísať a rozhodol som sa že áno :D

Budem strieľať trošku od boku, keďže som makota nikdy osobne ani inak nevidel. Myslím, že sa motá a na to chcel asi luen upozorniť. "Motá" preto, lebo vlastne nemá vo svojej praxi poriadnu (v zmysle dlhodobosti) autoritu. A keďže je na to sám, tak je odkázaný na rôzne zahraničné organnizácie, kde dúfa, že tú autoritu nájde. A k tomu si priberá z iných štýlov veci, ktoré by sa asi mohli hodiť, ale vlastne opäť bez dôkladného hlbokého štúdia danej veci. Na jednej strane si to zaslúži rešpekt za určite extrémnu psychickú, časovú, finančnú a inú náročnosť, ale výsledok je stále neistý, pretože sa ukáže až po pár rokoch a hrozí riziko opätovného sklamania sa a potom reset a zase (možno) odznova. To nielen luenovi príde trošku nezmyselné, keďže niektorí tu tú pevnú pôdu pod nohami poznáme, poznáme aj makotovu pozíciu a teda vieme aké nepríjemné to je, takto fungovať a existovať. Makoto si samozrejme so svojim životom môže robiť čo sa mu len zachce, ale ja keď som sa dostal do tohoto gardu, tak som všetko zahodil, našiel som autoritu tu, v Petržalke, u chalana, ktorý je dokonca mladší odo mňa, ale počúvam ho naslovo, pretože všetko čo vie má odskúšané na VLASTNEJ koži. Nie sú to teda informácie nejaké také, že jedna pani povedala, ale vie presne prečo to tak robiť, pretože to má odbúchané. A nemám vôbec potrebu skúšať nové štýly, nové techniky, nové neviem čo, pretože v tých pár technikách, ktoré máme mám stále také zásadné nedostatky, že na <> typu "toto má byť viac sem, alebo tam?" fakt nemám ani chuť ani čas. Dnes som si to akurát dobre uvedomil, keďže ma včera lapoval Tomáš (naša jednotka, teraz akurát sekol Tondu Duška v Sazke, kto Tondu videl zápasiť, vie čo je to strach :twisted: ) a kukám, že 23 ročný chalan, ale vie toho ďaleko viac ako ja a to ja som trénoval už v dobe, kedy on ešte nevedel, čo sú to percentá... a strieskal by ma s troškou námahy najneskôr v druhom kole. A prečo? LEBO SOM SA MOTAL... všetky tie JJ, aikidá, tajčičvany a vôbec všetko, kde sa človek nenaučí dať druhému do huby, sú pičoviny, v ktorých sa človek motá... tak... nejaké otázky? :D

4makoto - rozhodne nič osobné, to si nechávam na zm... :P
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7789
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

 

Příspěvekod Makoto » pon 31. pro, 2007 23:14

Zdar ukropcany :)
At to uzavreme a neztracime cas dalsimi diskusemi o me osobe :)
Co si napsal je trosku jinak, nevedu skolu a autoritu jiz vybranou mam (Matej Novak). Spolu se snazime vratit JJ jeho puvodnimu ucelu a proto delame to, co delame, protoze velka vetsina metodiky se ztratila a diky tomu je z JJ fraska....to jsme mohli zatim videt na vetsine mist, kam jsme prijeli, nebo byli pozvani, abychom prezentovali nase pojeti JJ. Je az prekvapujici, kolik cernych pasu neumi poradne kopnout ci uderit (v Dansku se na me jeden takovy oboril, ze to nepotrebuje, protoze je master...), footwork pojem neznamy a presto je to nijak netrapi. Utoci jako dementi a stejne inteligentni utoky (vcetne reakce utocnika) muzete videt i na MISTROVSKYCH zkouskach. Jejich master je neuci nic jineho, takze to nepotrebuji a veri, ze vyciti uder predtim, nez vyleti :wink: A z podobnych mytu je prave kamaradi kickboxeri ci boxeri brzo dostanou :D Jenze do toho oni nejdou a zastituji se vznesenymi duchovnimi recmi. My jsme si prosli (osobne) fighty s kickboxery i boxery (nekteri i nadale chodi sparovat), uznali, ze to, co umime, je na h... a rozhodli se to zmenit.

Zkuste si predstavit situaci, kdy zacnete studovat BU a zjistite, ze tam neco neni ci je nefukcni....zeptate se jinych mistru JJ a dostanete neuspokojujici odpoved. Co s tim? Delat neco jineho (to se nam nechtelo) nebo to tam vratit, protoze v minulosti to tam prokazatelne bylo? Klasicky priklad je boj na zemi. Drtiva vetsina skol to bud nedela a nebo se perou jako judisti. To neni JJ, ale velice nedokonale spojeni BU a BS, kdy kazde sleduje jine cile.

Vy, kteri mate uceleny system, vam se to hodnoti a kritizuje. Mate vse metodicky utridene, nemusite experimentovat a hledat. Co nevite, zjistite u sveho grandmastera. Ale prosim, nesudte nas, kteri se rozhodli jit druhou cestou a obnovit umeni, ktere ve sve dobe bylo efektivnim umenim obrany. Jasne, delame chyby, jsme jen lide, ale snazime se nedelat stejne chyby dvakrat.

Travime skutecne mnoho casu a penez tim, ze studujeme teorii, hledame, ale i zkousime a zapracovavame do systemu. Takto jsme postavili kurz sebeobrany pro zeny a troufam si tvrdit, ze patri k nadprumernym... minimalne ja osobne bych na takovy kurz svou zenu klidne poslal. Podobnym zpusobem jsme zapracovali boj na zemi a pokud se optate lidi, kteri s nami cvici, rozhodne to neni spatne. Aspon pri posledni navsteve Franco Vacircy jsme se hned tak nedali. Ale to je sportovni stranka a je potreba to dale upravit na sebeobranu.
Uz ted je nase JJ daleko vice zivotaschopnejsi na ulici nez vetsina JJ, co tu v republice uvidite. Sparujeme s kickboxery, pereme se na bjj, konzultujeme s lidmi, kteri se sebeobrane venuji delsi dobu a vedeme si dobre. Optejte se lidi jako je NAIA, Defendu a dalsi (neznam jejich prezdivky a jejich jmena sem nechci bez jejich svoleni psat).

Vsechno zkousime na sobe, ale take chceme vedet PROC. Nespokojujeme se s pouhym "proste to tak je" proto tesne pred spanim louskam biomechaniku, stress survival management, psychologii, protoze CHCI VEDET. Bez urazky, kolik z vas vi, jaky je rozdil mezi jemnou a hrubou motorikou? Kolik z vas vi, kde se predukuje testosteron? Co je to amygdalaa k cemu slouzi? Ja vim, k tomu, abych dal ranu, to nepotrebuji, ale jako budouci instruktor skoly, ktera se zameruje na sebeobranu to vedet chci a musim. Je mi 34 a na vlastni skolu mam jeste casu dost, aspon ja si to myslim :)

Mozna, ze to, co delame, se nezasvecenym zda jako "motani", verte mi vsak, ze mame presne naplanovane co je potreba zlepsit ci doplnit a jak. A je toho bohovsky moc....protoze JJ je v soucasne dobe neco jako soubor pisni a tancu v hakame. Pokud je to vsak prezentovano jako sportovni ci jako kombinacni zalezitost z ucty k predkum, pak je to v poradku. Pokud je to vsak prezentovano jako sebeobrana pak lide jako jsi ty nebo luen mohou pravem rikat, ze je to shit a ze je lepsi delat kickbox nebo WCh. A mate pravdu.

A diky, ze jsi me uplne neztrhal, vsak se snazim, abych tu uplne neplacal pi...viny :wink: A snad to, co jsem tu napsal, dava logiku. Dalsi dotazy asi spise pres SZ...preci jenom tohle neni "Makoto" topic :wink:
Naposledy upravil Makoto dne pon 31. pro, 2007 23:15, celkově upraveno 1
Jarda Kolcun
Bojovky.info

"It's not how much you can hurt a person in an altercation, but how little you can hurt a person and still control him" Wally Jay
Uživatelský avatar
Makoto
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1715
Registrován: ned 02. kvě, 2004 23:00
Bydliště: Roztoky u Prahy

Příspěvekod Makoto » pon 31. pro, 2007 23:14

double :oops:
Jarda Kolcun
Bojovky.info

"It's not how much you can hurt a person in an altercation, but how little you can hurt a person and still control him" Wally Jay
Uživatelský avatar
Makoto
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1715
Registrován: ned 02. kvě, 2004 23:00
Bydliště: Roztoky u Prahy

.

Příspěvekod luen » úte 01. led, 2008 4:56

ukropcany píše:Som dlho rozmýšľal, či a čo sem napísať a rozhodol som sa že áno :D

Budem strieľať trošku od boku, keďže som makota nikdy osobne ani inak nevidel. Myslím, že sa motá a na to chcel asi luen upozorniť. "Motá" preto, lebo vlastne nemá vo svojej praxi poriadnu (v zmysle dlhodobosti) autoritu. A keďže je na to sám, tak je odkázaný na rôzne zahraničné organnizácie, kde dúfa, že tú autoritu nájde. A k tomu si priberá z iných štýlov veci, ktoré by sa asi mohli hodiť, ale vlastne opäť bez dôkladného hlbokého štúdia danej veci. Na jednej strane si to zaslúži rešpekt za určite extrémnu psychickú, časovú, finančnú a inú náročnosť, ale výsledok je stále neistý, pretože sa ukáže až po pár rokoch a hrozí riziko opätovného sklamania sa a potom reset a zase (možno) odznova. To nielen luenovi príde trošku nezmyselné, keďže niektorí tu tú pevnú pôdu pod nohami poznáme, poznáme aj makotovu pozíciu a teda vieme aké nepríjemné to je, takto fungovať a existovať. Makoto si samozrejme so svojim životom môže robiť čo sa mu len zachce, ale ja keď som sa dostal do tohoto gardu, tak som všetko zahodil, našiel som autoritu tu, v Petržalke, u chalana, ktorý je dokonca mladší odo mňa, ale počúvam ho naslovo, pretože všetko čo vie má odskúšané na VLASTNEJ koži. Nie sú to teda informácie nejaké také, že jedna pani povedala, ale vie presne prečo to tak robiť, pretože to má odbúchané. A nemám vôbec potrebu skúšať nové štýly, nové techniky, nové neviem čo, pretože v tých pár technikách, ktoré máme mám stále také zásadné nedostatky, že na <> typu "toto má byť viac sem, alebo tam?" fakt nemám ani chuť ani čas. Dnes som si to akurát dobre uvedomil, keďže ma včera lapoval Tomáš (naša jednotka, teraz akurát sekol Tondu Duška v Sazke, kto Tondu videl zápasiť, vie čo je to strach :twisted: ) a kukám, že 23 ročný chalan, ale vie toho ďaleko viac ako ja a to ja som trénoval už v dobe, kedy on ešte nevedel, čo sú to percentá... a strieskal by ma s troškou námahy najneskôr v druhom kole. A prečo? LEBO SOM SA MOTAL... všetky tie JJ, aikidá, tajčičvany a vôbec všetko, kde sa človek nenaučí dať druhému do huby, sú pičoviny, v ktorých sa človek motá... tak... nejaké otázky? :D

4makoto - rozhodne nič osobné, to si nechávam na zm... :P


Ukropcany bravo ... Tohle me vzdycky dostane ... Kazdej kungfista, kazdej real street fighter, by mel tohle povine cist!
Nejen pro lidi se kteryma diskutuji ... Jednou pro vzdy plati, ze stourat se muzu jen v tom, co mam.
Kdyz neco neumim, tak se v tom nemuzu stourat, protoze nemam v cem!!! Proto ruzne styly ci systemy neberu, jelikoz nemaji jasnou v tom kam jit a hlavne, jak tam jit!!! Muze to vyjit, ale ja v zazraky neverim a proto se drzim osvedceneho zpusobu, ktery mam moznost vsemozne konfrontovat! To je podle meho soudu, jistej zpusob, jak nekam dojit ... Vse ostatni je jen nahodne zkouseni, experimentovani, objevovani ... nasledne zavrhovani a bla, bla, bla!

Musite vedet co chcete, mit po ruce cloveka, ktery vi kam a proc vas vede, musi vedet, jak toho dosahnout ... vse ostatni je na tom, jak budu makat a jak na sobe zapracuji. Zatim co ve vetsine pripadech bu/sebeobran ... vidim jen chut, ale ne znalost toho, jak na to!!!

NEVERIM, ZE NEKDO ... NEKOHO ... NECO ... NAUCI, KDYZ NEMA CO!!! NEMUZU PRODAT NEBO DAVAT NECO, CO NEMAM!!!

Kdo tohle nechape oblejza smejdy, podvodniky, neustale nalitava dobrodruhum, neorientuje se a je odkazanej na reklamni zvasty ... v zoufale touze, ze ten, kdo je slavnej a ma velke jmeno, musi byt i dobrej!!! Opak je casto pravdou, ti slavni maji jen reklamu, propagaci, jsou videt, umi se zverejnit, maji medialni xichty, hodne publikuji ... a vsechno mozne ...
JEN TO KUNG FU NEBO BU, PROSTE NEUMEJI.
Je sprostarna, ze ho nabizeji ... ale co povazuju za vrchol, je fakt, ze jim na to blby lidi porad skacou ... dokola, dokola a dokola... Kdykoli se napr. mluvi o wing chun, vzdy je zminen L.T., to je to same, jako by se reklo kung fu a byl zminen R.H. nebo Z.J. - timhle argumentem se dost lidi ohani :-) K smichu :-)

Je z podivem, ze to nejkungfacteji zase napsal thaiboxer ... bez berlicky, schovavani se za slavna jmena, bez filozofickejch cintatu ... Jasne lidsky a jednoduse. Protoze vi o cem pise ...
Casto si nejlepe o kung fu popovidam s lidmy, kteri ho nedelaji, ale bouchaji neco jineho (box, thaibox...) ... resp. delaji, ale nevedi o tom :lol: :wink: (sorry Ukropcany - musel jsem te prasknout :wink: )

Kung fu neni ve spatnem stavu kvuli, komunismu v Cine, zdravovede, qi kungu ... a ja nevim co jeste. Ale proto ze lidi, kteri ho cvcici, bejvaj dost casto totalni masla, (nemaji konfrontaci = nemaji kontakt s realitou).

NO NIC, JA JEN TAK MUDRUJU PO OSLAVE NOVEHO ROKU - vse nej :!:

Je proste smesne si myslet, ze cvicenim boje v aute ... budu lepsi fighter, kdyz neumim bouchat ani ve skole :lol: :lol: :lol: Jakmile se to naucim, tak uz to jen prizpusobuji podminkam.

Zeptejte se lidi, jako je Diablik nebo NAIA ... :wink: Kdyz me se to neda verit, protoze delam kung fu :lol: :wink:
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod ukropcany » úte 01. led, 2008 11:27

Makoto píše:Zdar ukropcany :)
At to uzavreme a neztracime cas dalsimi diskusemi o me osobe :)
Co si napsal je trosku jinak, nevedu skolu a autoritu jiz vybranou mam (Matej Novak). Spolu se snazime vratit JJ jeho puvodnimu ucelu a proto delame to, co delame, protoze velka vetsina metodiky se ztratila a diky tomu je z JJ fraska....to jsme mohli zatim videt na vetsine mist, kam jsme prijeli, nebo byli pozvani, abychom prezentovali nase pojeti JJ. Je az prekvapujici, kolik cernych pasu neumi poradne kopnout ci uderit (v Dansku se na me jeden takovy oboril, ze to nepotrebuje, protoze je master...), footwork pojem neznamy a presto je to nijak netrapi. Utoci jako dementi a stejne inteligentni utoky (vcetne reakce utocnika) muzete videt i na MISTROVSKYCH zkouskach. Jejich master je neuci nic jineho, takze to nepotrebuji a veri, ze vyciti uder predtim, nez vyleti :wink: A z podobnych mytu je prave kamaradi kickboxeri ci boxeri brzo dostanou :D Jenze do toho oni nejdou a zastituji se vznesenymi duchovnimi recmi. My jsme si prosli (osobne) fighty s kickboxery i boxery (nekteri i nadale chodi sparovat), uznali, ze to, co umime, je na h... a rozhodli se to zmenit.
To som nevedel, že školu nevedieš, mal som stále za to, že áno.
Makoto píše:Zkuste si predstavit situaci, kdy zacnete studovat BU a zjistite, ze tam neco neni ci je nefukcni....zeptate se jinych mistru JJ a dostanete neuspokojujici odpoved. Co s tim? Delat neco jineho (to se nam nechtelo) nebo to tam vratit, protoze v minulosti to tam prokazatelne bylo? Klasicky priklad je boj na zemi. Drtiva vetsina skol to bud nedela a nebo se perou jako judisti. To neni JJ, ale velice nedokonale spojeni BU a BS, kdy kazde sleduje jine cile.
Situáciu, kedy zisťujem, že je systém impotentný som zažil... nič príjemné, ale poučil som sa a som dnes veľmi kritický, koniec koncov asi je to vidieť
Makoto píše:Vy, kteri mate uceleny system, vam se to hodnoti a kritizuje. Mate vse metodicky utridene, nemusite experimentovat a hledat. Co nevite, zjistite u sveho grandmastera. Ale prosim, nesudte nas, kteri se rozhodli jit druhou cestou a obnovit umeni, ktere ve sve dobe bylo efektivnim umenim obrany. Jasne, delame chyby, jsme jen lide, ale snazime se nedelat stejne chyby dvakrat.
No ono to nebolo samo sebou, že ho "máme". Ja si to veľmi vážim, že ako náš tréner MT, tak boxu sú ľudia, ktorí vedia čo robia. Práve preto som zavrhol do pekiel "druhú cestu", pretože som si (aspoň zo svojej pozície) uvedomil, že je to medvedia služba, ktorá sa dočká ocenenia až za veľmi veľmi veľa času a ja to predsa nerobím kvôli oceneniu za celoživotné dielo... dobre, asi ani Ty nie...
Makoto píše:Vsechno zkousime na sobe, ale take chceme vedet PROC. Nespokojujeme se s pouhym "proste to tak je" proto tesne pred spanim louskam biomechaniku, stress survival management, psychologii, protoze CHCI VEDET. Bez urazky, kolik z vas vi, jaky je rozdil mezi jemnou a hrubou motorikou? Kolik z vas vi, kde se predukuje testosteron? Co je to amygdalaa k cemu slouzi? Ja vim, k tomu, abych dal ranu, to nepotrebuji, ale jako budouci instruktor skoly, ktera se zameruje na sebeobranu to vedet chci a musim. Je mi 34 a na vlastni skolu mam jeste casu dost, aspon ja si to myslim :)
Amygladalalačo? ;) Fakt je, že o týchto veciach neviem nič... ale stál som už pár krát v ringu a čo to robí s telom pred a po zápase viem veľmi dobre. A že poznanie procesov je užitočné, to je jasné, ale ak to človek nespozná (myslím to, že «a ide niekto skutočne dobiť ako psa a dáva do toho ozaj všetko), tak mu tá teória nepomôže... ale určite je dobré to vedieť, aby to človek aspoň vedel nejako trénovať.
Makoto píše:Mozna, ze to, co delame, se nezasvecenym zda jako "motani", verte mi vsak, ze mame presne naplanovane co je potreba zlepsit ci doplnit a jak. A je toho bohovsky moc....protoze JJ je v soucasne dobe neco jako soubor pisni a tancu v hakame. Pokud je to vsak prezentovano jako sportovni ci jako kombinacni zalezitost z ucty k predkum, pak je to v poradku. Pokud je to vsak prezentovano jako sebeobrana pak lide jako jsi ty nebo luen mohou pravem rikat, ze je to shit a ze je lepsi delat kickbox nebo WCh. A mate pravdu.
:oops:
Makoto píše:A diky, ze jsi me uplne neztrhal, vsak se snazim, abych tu uplne neplacal pi...viny :wink: A snad to, co jsem tu napsal, dava logiku. Dalsi dotazy asi spise pres SZ...preci jenom tohle neni "Makoto" topic :wink:
Logiku to samozrejme dáva, ale z môjho pohľadu je to strašná medvedia služba pre nič. Kedysi som tiež mal motiváciu mať školu, tam žiačikov a tak, ale ako teraz poznám bijcov, tak som to už dávno zrušil, pretože by som sa nemohol pozrieť do zrkadla, že taký jebo ako ja idem niekoho niečo učiť... :oops: Fakt je, že ani v MT niektorí ľudia nepoznajú hanbu (=natrieskam jemu, aj jeho žiakom 8O ), ale to už asi holt patrí k veci...

P.S. A je to Tvoj topic... :wink:
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7789
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

Příspěvekod diablik » úte 01. led, 2008 13:57

..jj Luen ma v metodike ci uz sportovej alebo poulicnej velmi jasno.. :wink: Sak treba mu napisat SZ a mozete diskutovat a vypytovat sa :wink:
diablik
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 877
Registrován: stř 04. kvě, 2005 23:00
Bydliště: SK

Příspěvekod adkins » čtv 03. led, 2008 16:28

sice dělám muay thai ale box. hrušku mam,a musim řict že je to dobrá věcička :wink:
adkins
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 158
Registrován: čtv 03. led, 2008 0:00

Příspěvekod diablik » stř 16. led, 2008 10:35

makoto- tu ti davam videjko ,co priblizne sa da robit s punchinballom
http://youtube.com/watch?v=1i9D1PlvsWs
http://youtube.com/watch?v=aOZDJz0NHGA
a ak ti mozem poradit ,stiahni si z trackeru vyukovku
"Becoming A Better Boxer " a tam je rozobrana aj praca s punchballom +navsteva box klubu by nebola na zavadu aby ti "couch" opravil chyby a nainstruoval ta dalej :wink:
diablik
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 877
Registrován: stř 04. kvě, 2005 23:00
Bydliště: SK

Příspěvekod Makoto » pát 18. led, 2008 13:41

diablik píše:makoto- tu ti davam videjko ,co priblizne sa da robit s punchinballom
http://youtube.com/watch?v=1i9D1PlvsWs
http://youtube.com/watch?v=aOZDJz0NHGA
a ak ti mozem poradit ,stiahni si z trackeru vyukovku
"Becoming A Better Boxer " a tam je rozobrana aj praca s punchballom +navsteva box klubu by nebola na zavadu aby ti "couch" opravil chyby a nainstruoval ta dalej :wink:

Zdar, diky, uz se na to prave divam :-)
Bohuzel navsteva jakehokoliv jineho klubu krome oddilu, kde jsem, zatim nepripada v uvahu diky me casove vytizenosti. Docela se divim, ze zena zatim neremca, ze jsem porad nekde (JJ, beham, plavu, kondicka), takze tydne mam tak jeden-dva vecery volne...a tyto chci venovat zene a sve male dcerce :-) Nastesti par lidi od nas chodi sparovat s kickboxery a boxery, takze se priucim u nich. Kazdopadne diky za tip a hezky vikend vsem :-)
Jarda Kolcun
Bojovky.info

"It's not how much you can hurt a person in an altercation, but how little you can hurt a person and still control him" Wally Jay
Uživatelský avatar
Makoto
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1715
Registrován: ned 02. kvě, 2004 23:00
Bydliště: Roztoky u Prahy

Předchozí

Zpět na fullkontaktní sporty a MMA (mixed martial arts)...

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků