NEED HELP

[jeikob]

ano pokaždý to je jen jeden smrad,který mu je nutný dát přes držku. a také platí že třeba šesták dá přes držku osmákovi. nebo ten smrad je nebezpečnej ,protože je asocial a nevíš co můžeš čekat. na základce byl kluk ,mrnavej ,každej z nás by mu dal facku a odfouknul by ho. ale jeho táta byl krimoš on kamarádil s romama ,tak jsme ho většina bála,nikdo nestál o to aby si ho podala partička. tak byl drzej a využíval toho. lepší bylo jemu a jeho kámošům se vyhejbat. a tak porad někomu,když si na něj zasedne takovejhle týpek,a nemusí to bejt žadnej posera,ale neni asocial nemá krimošskou zákeřnost,není dítě ulice.
vy si to představujete jak hurvínek válku. jak nějakej film ,a mně se vysmívate kůli filmům

[Gino]

kwaicheng - ne, nesnazim se byt velkej znalec vsehomira, ale o sikane proste neco vim...

A frajer... kdepak, ja byl prave desnej pitomec, kterej se nechal, ale pak jsem zacal byt drsnej (jak ty rikas, frajer) a prestal jsem s tema srackama mit problem. Normalni procitnuti, ktery jednou ceka v zivote skoro kazdeho.

Za hadku mi to ale rozhodne nestoji, takze ti k tomu napisu asi jenom jednu posledni vec... co bych dal za to, kdybych tenkrat krome hromady uvedomelych chytraku se zarucenym receptem "jak na to", potkal jednoho blbce, kterej by me chytil za pracku, rekl mi "nebud sracka" a odtahl me to nejakeho box (treba) klubu. Dal bych i krk za to, ze bych od vseho mel klid o peknych par let drive.

[Vrozkrokkop]

Gino:
"A frajer... kdepak, ja byl prave desnej pitomec, kterej se nechal, ale pak jsem zacal byt drsnej (jak ty rikas, frajer) a prestal jsem s tema srackama mit problem. Normalni procitnuti, ktery jednou ceka v zivote skoro kazdeho. "
K tomu není co dodat, tak to prostě je

[kwaicheng]

Kwaicheng: Ten tvuj postoj je lepší? A z čeho soudíš? Z teoretickýho hlediska nebo praxe??Většinový praxe?? Jenom z teorie, takže zase nic. To je to samý když se tvrdí že je lepší ve válce agresora usměrnit humanisticky, sankcema, diplomaticky a podobně, a nakonec z toho zase většinou vyjde ta praxe že to většinou nefunguje a funguje zase jen síla.

Jinak jasně že jsem drsnej, trebuju s Chuckem norrisem na Total gymu, a jeho stará nosí kosmodisk od tý doby co jí klátim

Tak si ten tvuj priklad rozebereme. Mas postavit Most, víš hovno - postavíš hovno. Máš nastudovanou teorii, z praxe máš hovno - většinou postavíš hovno. Máš tu praxi a jsi dělník kterej staví mosty? Pak si troufam tvrdit ze pokus o jeho postaveni bude mnohem uspesnejsi nez toho teoretika

Uhodil jsem hrebicek na hlavicku? Pak jsem jeste zapomnel dodat, ze ti, na kterej si ten sráč netroufne, kolikrát bejvaj jeho kumpáni, a nebo prostě je z něj posranej celej kolektiv. A nevěř tomu že dneska je každej Mirek Dušín, lidem je u prdele co se děje, málokdo se tě dneska jen tak zničehonic zastane. A je to opět těma dnešníma psychlogicko-filozoficko-humanisticko-hipisackejma kydama. A ze dotyccnej na to nema? Pak je treba pracovat s nim,, a to podle me v prvni rade, aby si priste nenechal srat na hlavu i v zivote, az vyjde skolu. Pracovat s jinýma bych videl moznost tu, ze se najde nekdo kdo toho sráče prostě sejme a rekne - zkus to jeste jednou a bude to mnohem horsi - jenze zase, lidi jsou lhostejny a nikdo za tebe nebude resit tvoje problemy.

Bobo se chysta kopnout sráče do brňavky, takze reseni bylo nalezeno. Tobe uz nemam k tomuhle co rict, opakoval bych se. Koukám, že máš asi problém s něčím, co nazýváš psychologicko.filozoficko-humanisticko-hipisacky teorie. Najde se někdo kdo sráče prostě sejme? Jestli je to to nejlepší co jsi schopnej vymyslet a udělat-prostě někoho sejmout-tak asi za par let budes maximalne jeikobovi hlidat auto.

Teorie a praxe jsou propojený. Ve škole pracuju s kazuistikama řešenejch případů. Modelujeme situace. Ano, já se k sikane dostatnu momentalne pri studiu. A pri tom studiu se zase dostavam k jiz resenym pripadum popsanym ve studiich pri konzultaci s lidma, kteri tady system ped-psych rozjizdeli a maji praxi mnoholetou v radu desitek let.

Pri tomhle mam moznost videt pripady kdy to vyslo ok, i kdy to nevyslo. Pomer dobry/spatny vysledek neznam.
Tak to jsem ja. A co ty? Mas nejakou praxi v tom jak se resi sikana? Zabýval ses tím odborně prakticky mnoho let? Mas nejaky vysledky, zkusenosti? Na to, jak tu na mě hemzáš, bys měl mít. Ale ty nic takovýho nemáš co? Máš teda aspoň nějaký ty teoretický znalosti? Čumíš ty vůbec někdy do knížek Cudlesi? Akorát tak velký kulový co..
Takže si to shrneme. Most nevíš jak postavit (Teorie). Most neumíš postavit (Praxe). Z toho plyne? Neotvírej si na mě hubu, že plácám akorát teorii a zameť si před vlastním prahem.
Chceš si vyměňovat názory? Ok, jsem pro.
Chceš na mě machrovat? Na to ti seru.

[kwaicheng]

ehm... aj by som ešte niečo napísal, ale jak to tak čítam, ani sa mi nechce... Snáď len toľko, že keď aj smrad dostane do držky (bez ohľadu na výsledok), dobre si zváži, či bude aj nabudúce prudiť. Všetko...

To už tu bylo párkrát řečeno, ovšem bez výsledku jak je vidět

Je vidět akorát to, že nečteš moje příspěvky.

[kwaicheng]

kwaicheng - ne, nesnazim se byt velkej znalec vsehomira, ale o sikane proste neco vim...

A frajer... kdepak, ja byl prave desnej pitomec, kterej se nechal, ale pak jsem zacal byt drsnej (jak ty rikas, frajer) a prestal jsem s tema srackama mit problem. Normalni procitnuti, ktery jednou ceka v zivote skoro kazdeho.

Za hadku mi to ale rozhodne nestoji, takze ti k tomu napisu asi jenom jednu posledni vec... co bych dal za to, kdybych tenkrat krome hromady uvedomelych chytraku se zarucenym receptem "jak na to", potkal jednoho blbce, kterej by me chytil za pracku, rekl mi "nebud sracka" a odtahl me to nejakeho box (treba) klubu. Dal bych i krk za to, ze bych od vseho mel klid o peknych par let drive.

Jestli ctes, co jsem napsal, tak vis ze tady zadny zaruceny recept "jak na to" nenabizim. Ja vim o sikane zase neco dalsiho. Je mi sumak jestli mas svuj nazor udelanej naveky a kazdej jinej nazor je blbej. Kazdopadne mas pravdu v tom, ze za hadku to nestoji. mej se blaze

[kwaicheng]

ja byl prave desnej pitomec, kterej se nechal, ale pak jsem zacal byt drsnej (jak ty rikas, frajer) a prestal jsem s tema srackama mit problem. Normalni procitnuti, ktery jednou ceka v zivote skoro kazdeho.

Absolutni souhlas.

[jeikob]

ehm... aj by som ešte niečo napísal, ale jak to tak čítam, ani sa mi nechce... Snáď len toľko, že keď aj smrad dostane do držky (bez ohľadu na výsledok), dobre si zváži, či bude aj nabudúce prudiť. Všetko...

nebo se nasere a přijde s partičkou kámošů. nepíšu to tady proto,abych tady řikal lidem ,aby se chovali jako přizdisráči.ale proto.že často neexistuje universální řešení.
zajímavý je ,že co se týká třeba obrany proti nož ,tak rozumně vetšina lidí radí se tomu vyhnout.
a ted tady radíte de facto dětem,jen jednu variantu . jinak jasně chodit na box,ale i třeba na jinej náročnější sport ,kde se člověk otuží to jistě. ale to je dlouhodobý řešení,chvíli to trvá.
mimo jiný tahle rada ,že se má dotyčnej sebrat a jít tomu agresorovi rozbít hubu a že se má chlap postarat sám jinak není chlap.tečka nic víc. tak v danou chvíli ho ještě víc srazí.prostě ted na to nemá.
jo rozumný by bylo ,tedka když to nezvládneš jsi ohroženej tak se obrat o pomoc dospělým,rodičů, ,učiteli,kterýmu věříš. ale začni na sobě makat v budoucnu už ti nikdo pomoct nemusí. chod třeba na box nebo judo či rugby a časem se toho cejchu obeti zbavíš,když na sobě mákneš.

[kwaicheng]

ehm... aj by som ešte niečo napísal, ale jak to tak čítam, ani sa mi nechce... Snáď len toľko, že keď aj smrad dostane do držky (bez ohľadu na výsledok), dobre si zváži, či bude aj nabudúce prudiť. Všetko...

nebo se nasere a přijde s partičkou kámošů. nepíšu to tady proto,abych tady řikal lidem ,aby se chovali jako přizdisráči.ale proto.že často neexistuje universální řešení.
zajímavý je ,že co se týká třeba obrany proti nož ,tak rozumně vetšina lidí radí se tomu vyhnout.
a ted tady radíte de facto dětem,jen jednu variantu . jinak jasně chodit na box,ale i třeba na jinej náročnější sport ,kde se člověk otuží to jistě. ale to je dlouhodobý řešení,chvíli to trvá.
mimo jiný tahle rada ,že se má dotyčnej sebrat a jít tomu agresorovi rozbít hubu a že se má chlap postarat sám jinak není chlap.tečka nic víc. tak v danou chvíli ho ještě víc srazí.prostě ted na to nemá.
jo rozumný by bylo ,tedka když to nezvládneš jsi ohroženej tak se obrat o pomoc dospělým,rodičů, ,učiteli,kterýmu věříš. ale začni na sobě makat v budoucnu už ti nikdo pomoct nemusí. chod třeba na box nebo judo či rugby a časem se toho cejchu obeti zbavíš,když na sobě mákneš.

To je rozumný.

[cudles]

kwaicheng: Psal jsem tu i o jinem reseni, ale to si ai zamerne prehlidl,co Krom toho si trvam na svym, a kdyz uz si zminil to hlidani, tobe bych nesveril ani to hlidani, to by pak clovek o vsechno prisel Krom toho nidke jsem nerekl ze to tvoje reseni uplne k hovnu, ale zev praxi ve vetssine pripadu nefunguje a tak to prostě je. Praxi jak se řeší šikana? Mam tu svoji, plus kdyz jsem bral pod ,,kridla" nektery spoluzaky. Co ja tě vole budu presveddcovat jestli cumim do knizek nebo ne, po tom ti nic neni, ano cumim a dost, ale taky vim ze je tu nejaká realita Takže si to shrneme - víš hovno, soudíš že vim hovno, takže ve výsledku tu máme tebe.
Krom toho, normálně jsem s tebu až doted argumentoval, nevim o tom ze bych machroval Možná budeš asi přecitlivělej z pouhý teorie, zkus obcas vyjit ven, nebo zkus toho poradce Já tuhle debatu s tebou končim, nemá to cenu.

[Dalt]

ja nevim proc se kazda diskuse musi zvrhnout do tuny sra... ultrabijcema typu cudles - samozrejme - ja su hipik, temer bez praktickych zkusenosti - tudiz vim hovno a souhlasim s kwaichengem, FierceDeity a jeikobem, ale libi se mi i pohled kterej ma na tuhle problematiku Luen (teda nektery fragmenty ) - a hlavne! I kdyz kluci spolu nesouhlasi, tak nemusi z druhych delat idioty a individua pseudopacifisticka, humanitni etcetc tak jak to predvadi pan cudles...

ps.: mimochodem proc ma projektatnt vice penez nez delnik? proc je treba fyzicky slabe, kteri maji mozek chranit kdyz to nedokazi sami? proc uz nezijeme v jeskyni a nehoupame se po vetvich? ze by jsme nakonec byli spolecnosti s koreny sine humanitnimi? (ono humanitni smysleni je pro lidi vyhodne vime?)

[cudles]

ja nevim proc se kazda diskuse musi zvrhnout do tuny sra... ultrabijcema typu cudles - samozrejme - ja su hipik, temer bez praktickych zkusenosti - tudiz vim hovno a souhlasim s kwaichengem, FierceDeity a jeikobem, ale libi se mi i pohled kterej ma na tuhle problematiku Luen (teda nektery fragmenty ) - a hlavne! I kdyz kluci spolu nesouhlasi, tak nemusi z druhych delat idioty a individua pseudopacifisticka, humanitni etcetc tak jak to predvadi pan cudles...

ps.: mimochodem proc ma projektatnt vice penez nez delnik? proc je treba fyzicky slabe, kteri maji mozek chranit kdyz to nedokazi sami? proc uz nezijeme v jeskyni a nehoupame se po vetvich? ze by jsme nakonec byli spolecnosti s koreny sine humanitnimi? (ono humanitni smysleni je pro lidi vyhodne vime?)

No do tech sracek to zvrhavaji lidi jako ty, kteri v tom hedaji to, co tam neni. A k tomu p.s. - ku, nechapu souvislost, tohle tu snadd nekdo popíral?

[Vrozkrokkop]

....Ah, čerstvý maso......
No, já myslím, že co bylo třeba už bylo všechno řečeno, teď je na ostatních, kterému "směru" budou věřit

[Dalt]

ukropcany: no boli me trosku rucicka...ale koukam ze do praglu budu fakt muset, ponevadz jsem se rozhodl ukousnout ucho kazdymu, kdo tady na servru se mnou nesouhlasi!!!

[luen]

ja nevim proc se kazda diskuse musi zvrhnout do tuny sra... ultrabijcema typu cudles - samozrejme - ja su hipik, temer bez praktickych zkusenosti - tudiz vim hovno a souhlasim s kwaichengem, FierceDeity a jeikobem, ale libi se mi i pohled kterej ma na tuhle problematiku Luen (teda nektery fragmenty ) - a hlavne! I kdyz kluci spolu nesouhlasi, tak nemusi z druhych delat idioty a individua pseudopacifisticka, humanitni etcetc tak jak to predvadi pan cudles...

Ahoj Jirko, ja ti dam fragmenty Tak doufam dorazis na setkani usi mam zatim obe, takze pohoda Teda, abych pak nemel fragmenty z usi

[jeikob]

fakt to napsal dobře. samozřejmně že všichni maji částečně pravdu.pravda je velmi relativní pojem.
Na hrubý pytel ,hrubá záplata to samozřejmně platí.Ale moderní společnost si vytvořila poměrně složitý vztahy ,vazby ,zákonitosti,že ač to někdy příjde člověku absurdní je to proti logice ,tak co jde řešit jednoduše tak musí složitě.
No a někdy holt je třeba použít tu hrubou sílu a jindy jednak jinak,nebo je to kombinace obojího.
Ale také tu nepadlo,že když se teda ten co je obět rozhodne postavit utočníkovi,a bylo tu řečeno ,že mu má dát řadnej kotel aby si to zapamatoval. tak mu ho teda dá a náhodou mu při tom dejme tomu něco zlomí,ten agresor si rozbije hlavu. samozřejmně že on si to zaslouží.
Ale to si nemyslej učitelé,rodiče a navíc často třeba ani nemaj tušení o pozadí konfliktu a po pravdě nevím ,nakolik se tyhle věci prošetřujou a jak by to bylo posuzovaný? Ale obávám se ,že by to odsral ten nevinej. A nakolik dneska třeba ovlivnuje snížená známka z chování přijetí na školu? a to je to asi nejmenší.

[cohen]

musim sa priklonit k cudlesovi, vrozkrokkopovi a luenovi - pohovory a intervencie rodicov nikdy nic nevyriesili. teda aspon na zakladke. ked si niekto mysli, ze nevychovanemu agresivnemu decku dokazu zrazu rodicia/ riaditel/ucitel dohovorit, je na velkom omyle.
samozrejme, ze vychovavatel a riaditel vzdy riesili vsetkych vinnikov rovnako, takze ja ako ten, ktory sa branil, som dostal vyp.covane rovnako ako drbovia, ktori ma napadli. podla ich nazoru som sa mal snad hanbit za to, ze som sa branil... kavicky a bonboniery rodicov tych nespratnych hoviadok ucitelom, len aby ich dieta ostalo na skole... nehovoriac o tom, ze podla nicim nepodlozeneho nazoru tychto "sudcov" som urcite musel tu bitku vyprovokovat ja, ved preco inak by ma zacali bit. proste zmrdizmus a alibizmus. neverim, ze je to dnes inak.

najviac ma na tom aj tak sral ten druh zmrdov, ktory sa vzdy pridal k serioznym hajzlom. ti chceli mat moznost udriet si s vedomim, ze maju krytie. ale stacilo niekoho z nich stretnut na ulici sameho... ale aj ti velki hajzli, akonahle na nich clovek natrafil v spravnej naladicke face to face na ulici, boli zrazu velmi krotki...

zaver: kazda bitka/konflikt, aj prehrata, ma prinutila rozmyslat a v konecnom dosledku posilnila. a samozrejme, ziskala mi druh respektu, ktory sa inak ziskat nedal.

a potom prisiel gympel, kde som nemal ziadny problem - holt tam uz bolo ovela vyssie priemerne IQ zucastnenych osob o vyske uz ani nehovorim, tam sa len chlastalo. paradoxne, dalsie dva konflikty som mal az po studentskych casoch, co ma zas prinutilo zvysovat svoju obranyschopnost a potvrdilo staru mudrost: ak chces mier, pripravuj sa na vojnu

[cohen]

hop, double

[Vrozkrokkop]

Cohen:
"proste zmrdizmus a alibizmus. neverim, ze je to dnes inak."
Potvrzuji, není

[kwaicheng]

kwaicheng: Psal jsem tu i o jinem reseni, ale to si ai zamerne prehlidl,co Krom toho si trvam na svym, a kdyz uz si zminil to hlidani, tobe bych nesveril ani to hlidani, to by pak clovek o vsechno prisel Krom toho nidke jsem nerekl ze to tvoje reseni uplne k hovnu, ale zev praxi ve vetssine pripadu nefunguje a tak to prostě je. Praxi jak se řeší šikana? Mam tu svoji, plus kdyz jsem bral pod ,,kridla" nektery spoluzaky. Co ja tě vole budu presveddcovat jestli cumim do knizek nebo ne, po tom ti nic neni, ano cumim a dost, ale taky vim ze je tu nejaká realita Takže si to shrneme - víš hovno, soudíš že vim hovno, takže ve výsledku tu máme tebe.
Krom toho, normálně jsem s tebu až doted argumentoval, nevim o tom ze bych machroval Možná budeš asi přecitlivělej z pouhý teorie, zkus obcas vyjit ven, nebo zkus toho poradce Já tuhle debatu s tebou končim, nemá to cenu.

Jen si rejpni. Co mě budeš vole přesvěčovat jestli čumiš do knižek? Vole, kdo vole do mě vole rejpal vole odkud beru vědomosti, jestli mám praxi nebo jestli jen čumim do knižek? Fakt je, že je mi putna jestli čteš nebo snad co čteš. Tomu rikam machrovat.
No nic, tak zas někdy.