Smrt při výcviku?

od **surobakianinpo** » čtv 01. kvě, 2008 12:08

"Poraziť psa je až smiešne jednoduché a vôbec to netreba skúšať"

ČO? To by som ťa chcel vidieť ty borec. Kto ťa učil Dudikof?

čo sa týka reality vs tradíce:
tiež som ako mladší hladal v budo tu cestu a duchovno a nikdy som s tym neprestal no zislo mi na um ze ked uz tak cvicim bojove umenie 6 rokov nebolo by odveci vediet aj trochu bojovat ze?
tak som zacal hladat, uz ma nebavilo sportove taekwon do a dnes som zakotvil prave pri systeme.
dava mi vsetko co som hladal od reality boja po duchovno a sebarealizaciu.
bavil som sa na treningu z jednou holkou co robila cez 3 roky aikido a povedala ze neni sance aby sa tym dokazala ubranit.
neni to trochu smutne?
podla mna o sensei Ueshiba mal na mysli aj sebaobranu pri vzniku Aikido.
myslim ze sa prilis vela ucitelov sustredi na tradiciu (alebo na sport) a zabudaju ze cvicia BOJOVE umenie.je to hlavne rozdiel v metodike treningu ze systema, krav maga a podobne moderne umenia su ucinnejsie,nedokonalost ucitelov a nie umenia sameho.
a tiez je smutne ze pri karate jude ci taekwonde mozete vidiet uz desatrocne deti s ciernymi opaskami,to dava pocit ze ten cierny pas nema naozaj nijaku hodnotu.
pritom volakedy ich drzitelov zvali majster...

od **surobakianinpo** » čtv 01. kvě, 2008 12:08

"Poraziť psa je až smiešne jednoduché a vôbec to netreba skúšať"

ČO? To by som ťa chcel vidieť ty borec. Kto ťa učil Dudikof?

čo sa týka reality vs tradíce:
tiež som ako mladší hladal v budo tu cestu a duchovno a nikdy som s tym neprestal no zislo mi na um ze ked uz tak cvicim bojove umenie 6 rokov nebolo by odveci vediet aj trochu bojovat ze?
tak som zacal hladat, uz ma nebavilo sportove taekwon do a dnes som zakotvil prave pri systeme.
dava mi vsetko co som hladal od reality boja po duchovno a sebarealizaciu.
bavil som sa na treningu z jednou holkou co robila cez 3 roky aikido a povedala ze neni sance aby sa tym dokazala ubranit.
neni to trochu smutne?
podla mna o sensei Ueshiba mal na mysli aj sebaobranu pri vzniku Aikido.
myslim ze sa prilis vela ucitelov sustredi na tradiciu (alebo na sport) a zabudaju ze cvicia BOJOVE umenie.je to hlavne rozdiel v metodike treningu ze systema, krav maga a podobne moderne umenia su ucinnejsie,nedokonalost ucitelov a nie umenia sameho.
a tiez je smutne ze pri karate jude ci taekwonde mozete vidiet uz desatrocne deti s ciernymi opaskami,to dava pocit ze ten cierny pas nema naozaj nijaku hodnotu.
pritom volakedy ich drzitelov zvali majster...

od **Jacopo** » čtv 01. kvě, 2008 12:35

Mno... máš pravdu že jde hodně o přístup trenéra... taky jde o přístup toho cvičence... s tím souhlasím... k těm páskům: PÁSEK JE OD TOHO ABY DR®EL KALHOTY :wink:

...(teď budu mluvit o svojí zkušenosti z TKD) hodně lidí pospíchá na vyšší a vyšší pásky bez toho aby si zažily techniky, které jsou v sestacách pro daný pásek... a to není správné... u nás v ČR sem desetileté dítě s 1. danem neviděl (třeba takové je, ale neviděl jsem ho ještě)... to záleží na tom, kdo uděluje technické stupně...např. Hwang by 1. dan neudělil, kdyby vyděl, že na to daný cvičenec nemá... nevím, kdo uděluje technické stupně na Slovensku...taky to záleží na trenérovi, jestli tě na zkoušky pustí... náš si překontroluje, jestli všechno zvládáš tak, jak máš a až pak tě pustí (párkrát zkoušky zatrhnul)... může to být i tím, že na mezinárodních soutěžích se může závodit až od černého pásku... tak např. v Kazachstánu je pro ně základ 1. dan a má ho tam každý (barevné pásky jenom proletí)... záleží to na daném svazu v dané zemi...

od **scout** » sob 03. kvě, 2008 8:28

jacopo...dobra definice...pasek je od toho aby drzel kalhoty ..vidim to nejak podobne... :wink:

od **Jacopo** » sob 03. kvě, 2008 16:55

jako rozumněj... já pásky uznávám... značí jaké techniky daný cvičenec zvládnul (v těch lepších případech teda :-D

)... a taky značí jak dlouho už cvičí, tak si můžeš udělat obrázek... ale v zásadě... fakt jenom drží ty kalhoty

taekwon

od **sibir** » sob 25. dub, 2009 9:54

Ospravedlnujem sa za exhumaciu temy, chcel som sa len opytat, ci niekto nevie,akeho povodu je Systema ktorej sa venoval p.Chlibek - systema Ryabko/Vasiliev , alebo Kadochnikova ?

dakujem

od **Rony** » sob 25. dub, 2009 21:28

Zeptej se p. Chlíbka :idea:

od **sibir** » sob 25. dub, 2009 22:32

Dakujem za radu ,bohuzial p.Chlibek je podla poslednych indicii velmi zaneprazdneny a na maily odpoveda len velmi sporadicky,ak vobec.

Ak ma niekto v tomto smere este nejake relevantne informacie,budem mu velmi vdacny.
s.

od **Jendis** » ned 26. dub, 2009 5:31

podle toho,co tu psal,tak ani jeden......

od **sibir** » ned 26. dub, 2009 7:27

ahoj ,

mohli by ste ma nasmerovat na neake vlakno fora kde by som si to mohol precitat v kontexte ? resp mohli by ste prosim rozviest myslienku ?

dakujem este raz

s.

od **Jendis** » ned 26. dub, 2009 8:14

sibir píše:ahoj ,

mohli by ste ma nasmerovat na neake vlakno fora kde by som si to mohol precitat v kontexte ? resp mohli by ste prosim rozviest myslienku ?

dakujem este raz

s.

Něco psal na Specnaz.cz(ještě,než mu padly stránky....) a něco tady.......zkus si to najít......jestli si dobře pamatuju(je to už nějakej rok nazpět),tak se vyjadřoval v tom smyslu,že Ryabko a spol. jsou hodně komerční......+ knihy Vlkodlak a ta druhá(omlouvám se,ale "díra v hlavě").

Něco třeba ještě tady: http://www.bojovaumeni.cz/bu/modules.ph ... libek#5806

od **sibir** » ned 26. dub, 2009 9:36

Dakujem ,Jendis -

Ak p.Chlibek vychadza zo Systemy, stale si neviem dost dobre predstavit co to je za vetvu.

Jedna sa mi o pochopenie toho, odkial cerpal konkretne techniky - alebo su techniky rovnake u Ryabka aj Kadochnikova, a lisia sa iba metodikou vyucby ,poprip "filozofiou " ?

od **defendu** » ned 26. dub, 2009 15:56

Pozor...jmenoval jsi jen dvě nejznámější větve,ale v Rusku a na Ukrajině jich jsou doslova desítky :!:

od **sibir** » ned 26. dub, 2009 16:12

Zdravim,

defendu ,prosim pouc ma ak mozes ,budem velmi vdacny, dakujem.

s.

od **defendu** » pon 27. dub, 2009 18:10

V Rusku je obrovské množství instruktorů Systemy a kdekterý z nich si vytvořil vlastní styl - např. Systema Spetsnaz (opravdu se to takhle píše),Systema Sibirskij Wjun,Rusboj apod.,těch škol je opravdu spousta :wink:

od **sibir** » stř 06. kvě, 2009 9:52

Dovod preco sa na to pytam je ciastocne aj v historke ktoru mam z prvej ruky a nad ktorou som sa zamyslal.

Ujo mojej priatelky bol v 90tych rokoch policajny kapitan v jednom slovenskom meste, a nedavno mi rozpraval nasledujucu prihodu.

Dostali hlasenie ze na neakej diskoteke v tom mestecku je bitka.
Isli tam a kym tam dosla hliadka,clovek ktory konflikt asi vyvolal ,zabil obidvoch vyhadzovacov a dvoch navstevnikov diskoteky.Jednemu policajtovi zlomil nohu ,kym ho postrelili a nalozili do auta.
Pri vysluchu neak vyslo najavo ze je rus /alebo ukrajinec,ospravedlnujem sa za tuto nepresnost / ,a ze dezertoval z neakej ozbrojenej zlozky jeho domovskej krajiny.
Dostal neake mimoriadne prisne opatrenia na pobyt v cele.
Aby som to skratil,zabil este troch policajtov a utiekol.
Nakoniec ho chytali kuklaci ,a dostali ho na uteku,poprestrielali mu nohy,a ten priatelkin ujo hovoril ze mu kuklaci este poskakali po clenkoch a niesli ho do auta na pleciach ako zrolovany koberec.

No a predpokladam ze dotycny bol cviceny v neakom rukopasnom boji, a ak to aj nie je priamo systema ako ju pozname,zda sa mi ,ze 90 percent systemy ktoru mozme vidiet vonku ,na treningoch pre verejnost, len obchoduje s mystikou "ruskosti" ,a podobne sposoby boja urcene na okamzite vyhladenie prekazky sa naozaj neda naucit bezne vonku - mozno aj preto ze techniky ktore si zapises do svalov ako reflexy by si asi tazko obhajil pred sudom - ked ti niekto ide dat v krcme na bradu,a ty mu polames vsetky klby v ruke a zlomis vaz asi to bude neprimerana obrana.
aj ked..

:D

od **skl** » pát 26. čer, 2009 20:57

To je prece jedno...BU vznikla kvuli tomu, aby nekdo nekoho zabil, tezce zranil. Kdo dneska kvuli tomu cvici tradicni BU? Proc dnesni mistri nejsou stejne ,,dobri,, jako jejich predkove ? Dneska necvicite, aby jste prezili. A to je asi takovy rozdil jako hazet si s klicema nad podlahou, nebo hazet si s klicema nad kanalem se zavazanyma ocima. Jako prejit po lavicce, nebo po traverze 100m nad zemi....Dnesni opravdova BU jsou vlastne tyto nove systemy, ktere uci vojaky/specialni jednotky atd. jak cloveka zabit, zmrzacit, zlikvidovat a sam nebyt zabit. Nebo si snad nekdo mysli, ze na Okinawe se karate ucili proto, aby si pak nechali samurajem useknout ruku ? Ucili se jak mu mec vyrazit z ruky padlem a kopem do hlavy ho nasledne zabit. Na BU neni nic posvatneho.

http://www.youtube.com/user/cfwckt · od **luen** » sob 27. čer, 2009 0:38

skl píše:To je prece jedno...BU vznikla kvuli tomu, aby nekdo nekoho zabil, tezce zranil. Kdo dneska kvuli tomu cvici tradicni BU? Proc dnesni mistri nejsou stejne ,,dobri,, jako jejich predkove ? Dneska necvicite, aby jste prezili. A to je asi takovy rozdil jako hazet si s klicema nad podlahou, nebo hazet si s klicema nad kanalem se zavazanyma ocima. Jako prejit po lavicce, nebo po traverze 100m nad zemi....Dnesni opravdova BU jsou vlastne tyto nove systemy, ktere uci vojaky/specialni jednotky atd. jak cloveka zabit, zmrzacit, zlikvidovat a sam nebyt zabit. Nebo si snad nekdo mysli, ze na Okinawe se karate ucili proto, aby si pak nechali samurajem useknout ruku ? Ucili se jak mu mec vyrazit z ruky padlem a kopem do hlavy ho nasledne zabit. Na BU neni nic posvatneho.

Na vojakovi neni nic noveho ... vojak byl vzdy!!! Ale ano ... cvicime kvuli preziti, je jasna otazka, co ..., na kolik ... , za co ..., za jak dlouho ..., a mnoho dalsich otazniku. Lec vtip je jen v tom, co se kdo naucil a jak si to vyskladal s tim, co zazil na ulici ..., v ringu ... Pokud se tyto veci nepotkaji - neni to v mejch ocich relevantni BU!!!!!

Levaci, neumetelove, podvodnicci, zoufalci ... jsou v kazde dobe a na vsech mistech nasi planety ... Jde jen o to, jakou maji reklamu a image.

od **jox** » úte 30. čer, 2009 9:19

skl píše:...BU vznikla kvuli tomu, aby nekdo nekoho zabil, tezce zranil. ... Ucili se jak mu mec vyrazit z ruky padlem a kopem do hlavy ho nasledne zabit. Na BU neni nic posvatneho.

Jo a ne. Je to tvůj dnešní pohled. Nemá smysl si zakrývat, že v historii naopak BU a samotné válčení bývalo s posvátnem spojováno často, ne li vždy. Jednalo se totiž o přímý kontakt s předělem život/smrt, a to posvátné bývá. Navíc je známé, že pro moc rozdrtit cizí armády byla obvykle vzývána božstva války nebo kmene. Dnes se naopak posvátno odkládá ve všem, a BU a válčení není výjimka.

No a samozřejmě že vidíme, jak si tam někteří promítají své nenaplněné touhy po posvátnu, takže to nabývá vcelku pokleslých forem, a to se tu samozřejmě kritizuje.

PS: Aby si to zas někdo "nevyložil". Nezastávám se těch co ve skutečnosti nic moc neumí a realizují si v BU především blokovanou přirozenou touhu po posvátnu. Právě naopak.

od **wand** » pon 23. lis, 2009 18:39

ukropcany píše:Neviem kam to dať, tak skúsim sem... sa objavilo na FN... http://www.prokick.com/news/article/fit ... at-8-30pm/ fok...

Smrt při výcviku?

Kdo je online