Napadení psem

[fakt]

Aspon sa tu nehadam, ale sa trochu zabavame. Nemyslis, ze o to tu ide.

No, možná, ale tak nějak jsem si myslel (nevím proč, snad název serveru či co...) že se ta zábava má primárně týkat BU. Ale nenechte si vnucovat moje názory

A teď vážně. Téma diskuse je danné. Takže: jak by jsi využil BU při napadení psem?

[graver]

A teď vážně. Téma diskuse je danné. Takže: jak by jsi využil BU při napadení psem?

No, nevím jestli se v mém případě dá mluvit o nějakém "umění", ale předpokládal bych, že pes bude útočit hlavně na spodní pásmo, takže asi nějaký kop. To, co jsem už jednou udělat musel, byl úhyb do strany a kopnutí psa zboku do hlavy. To ale nemělo s BU nic společnýho - bylo to prostě kopnutí.
Kdyby pes skočil, tak nevím. Já pudově zvedám ruce (psů se bojím a oni to poznají) a v tomto případě skáčou.
Odpovídám ti proto, že se přímo ptáš, jinak mi thread "BU X pes" připadá jako pitomost (nic ve zlém).
V reálu bych to viděl spíš na teleskop, než na BU.

[fakt]

A teď vážně. Téma diskuse je danné. Takže: jak by jsi využil BU při napadení psem?

No, nevím jestli se v mém případě dá mluvit o nějakém "umění", ale předpokládal bych, že pes bude útočit hlavně na spodní pásmo, takže asi nějaký kop. To, co jsem už jednou udělat musel, byl úhyb do strany a kopnutí psa zboku do hlavy. To ale nemělo s BU nic společnýho - bylo to prostě kopnutí.
Kdyby pes skočil, tak nevím. Já pudově zvedám ruce (psů se bojím a oni to poznají) a v tomto případě skáčou.
Odpovídám ti proto, že se přímo ptáš, jinak mi thread "BU X pes" připadá jako pitomost (nic ve zlém).
V reálu bych to viděl spíš na teleskop, než na BU.

Promiň. Mně thread BU x pes připadá taky jako pitomost.
Tady se bavíme o napadení psem a jako v každé vyčerpané diskusy se i tato stočila někam jinam.
V podstatě máš na výběr:- přidat něco k tématu a diskusy udržet
- diskuse se dál neúčastnit
- tlachat jeko to děláme my
S přáním hezkého dne Fakt

[Malekyth]

A teď vážně. Téma diskuse je danné. Takže: jak by jsi využil BU při napadení psem?

No, nevím jestli se v mém případě dá mluvit o nějakém "umění", ale předpokládal bych, že pes bude útočit hlavně na spodní pásmo, takže asi nějaký kop. To, co jsem už jednou udělat musel, byl úhyb do strany a kopnutí psa zboku do hlavy. To ale nemělo s BU nic společnýho - bylo to prostě kopnutí.
Kdyby pes skočil, tak nevím. Já pudově zvedám ruce (psů se bojím a oni to poznají) a v tomto případě skáčou.
Odpovídám ti proto, že se přímo ptáš, jinak mi thread "BU X pes" připadá jako pitomost (nic ve zlém).
V reálu bych to viděl spíš na teleskop, než na BU.

Promiň. Mně thread BU x pes připadá taky jako pitomost.
Tady se bavíme o napadení psem a jako v každé vyčerpané diskusy se i tato stočila někam jinam.
V podstatě máš na výběr:- přidat něco k tématu a diskusy udržet
- diskuse se dál neúčastnit
- tlachat jeko to děláme my
S přáním hezkého dne Fakt

For Graver- Když pes skáče nastav mu ruku ať se do ní zakousne. Můžeš ho pak na zemi zalehnout, ale bacha pes po tomhle docela dost zdivočí, škrábe a snaží se z toho dostat ven.

For fakt_

[Malekyth]

A teď vážně. Téma diskuse je danné. Takže: jak by jsi využil BU při napadení psem?

No, nevím jestli se v mém případě dá mluvit o nějakém "umění", ale předpokládal bych, že pes bude útočit hlavně na spodní pásmo, takže asi nějaký kop. To, co jsem už jednou udělat musel, byl úhyb do strany a kopnutí psa zboku do hlavy. To ale nemělo s BU nic společnýho - bylo to prostě kopnutí.
Kdyby pes skočil, tak nevím. Já pudově zvedám ruce (psů se bojím a oni to poznají) a v tomto případě skáčou.
Odpovídám ti proto, že se přímo ptáš, jinak mi thread "BU X pes" připadá jako pitomost (nic ve zlém).
V reálu bych to viděl spíš na teleskop, než na BU.

Promiň. Mně thread BU x pes připadá taky jako pitomost.
Tady se bavíme o napadení psem a jako v každé vyčerpané diskusy se i tato stočila někam jinam.
V podstatě máš na výběr:- přidat něco k tématu a diskusy udržet
- diskuse se dál neúčastnit
- tlachat jeko to děláme my
S přáním hezkého dne Fakt

For Graver- Když pes skáče nastav mu ruku ať se do ní zakousne. Můžeš ho pak na zemi zalehnout, ale bacha pes po tomhle docela dost zdivočí, škrábe a snaží se z toho dostat ven.

For fakt-

[graver]

For Graver- Když pes skáče nastav mu ruku ať se do ní zakousne.

Aha, to mě nenapadlo. A když útočník útočí, nastav mu hubu. Měl jsem pocit, že je to o *sebeobraně* proti psům, ne o tom, jak je nakrmit
Ale nic ve zlým - asi to myslíš tak, že je lepší pes zakouslej v ruce, než v krku. Jenže když se mi pitbul zakousne do ruky, asi už nebudu mít chuť a sílu s ním na zemi provádět nějaké judistické tanečky

[Gino]

graver... i proti lidskemu utocnikovi musis pocitat, ze vzdycky nejakou tu ranu a bolest utrzis.

Co se tyce Pitbulla, nebo jinych Bullu... to je na dlouhy lokte asi pro kazdyho, holyma rukama... tam uz bych sazel asi na pomucky, alespon klice... fakt nevim, diky bohu jsem nic podobneho resit nemusel.

[migli]

Myslím, že se tu všichni shodneme, že pokud se chceme ubránit proti člověku, musíme to cvičit. Proč si tu myslíte, že teoretizováním dojdete k nějaké dokonalé obraně proti psovi?

Už jsem tu několikrát psal, běžte si to vyzkoušet na cvičák jako figuranti. Když jste ochotni investovat pot a peníze do tréninku obrany proti člověku, proč to samé neuděláte i v tomto případě?

Pak, až poznáte na vlastní kůži, co znamená útok psa, až potkáte psa který nejde po končetině, co ji nastavíte, psa který překusuje a který si figuranta vyloženě vychutnává, možná vám něco dojde.

Pokud by bylo tak jednoduché sejmout psa, který útočí proti člověku s úmyslem ho zabít, myslíte, že by armádní a policejní jednotky vůbec psy cvičily a nasazovaly? To by byla hodně drahá sranda.

Zkuste si to, přijďte poreferovat, a třeba dáte dohromady nějaké pes-tsun-do.

Pamatujte: když pes nejde proti vám, ale např. proti vašemu psu, máte solidní šanci na úspěšný zákrok. Pokud ale zaútočí na člověka (tzn. že už přešla výhrůžná fáze do fáze boje), sázím spíš na toho psa.

[fakt]

Migli: trochu expresivní, ale pravdivé.

[graver]

4Migli: když to otočím, tak všichni tu cvičíme v tělocvičně a přestu tu o sebeobraně proti člověku teoretizujeme, tak proč ne proti psům? Kdykoliv můžu jít kamkoliv a požádat někoho o sparring, ale jak to myslíš s tím cvičákem? To můžu přijít někam na cvičák a říct "půjčte mi prosím houni+vaťák a pošlete na mě svého psa, já bych si potřeboval vyzkoušet sebeobranu"? To asi nejde, ne? Mimo to, se psem sparovat nemůžu - on to nepochopí
Takže tu prostě diskutujeme o tom, jak na ně, no.
A pokud jde o mě osobně, tak já určitě neteoretizuju. Proti psovi jsem už párkrát stál, i když to nebyl žádný xxbull a nešlo o ohrožená života.
Se psy je ještě jedna potíž: když se ubráníte, majitel vás ještě zažaluje
Když někomu seberete teleskop a hodíte do kanálu, asi policajty nezavolá. Na mě policajty zavolal chlap, kterému jsem nakopl psa, když mi šel po synovi (ten pes). Majitel odmítl psa zajistit, ačkoliv už zjevně útočil a policajti byli pak tak benevolentní, že mě tedy nezavřeli za týrání zvířat. Chlap pokutu nedostal, ačkoliv pes nebyl zajištěný, což je přinejmenším v Brně zakázáno vyhláškou a ten hajzl to ještě klidně přiznal. Tak ho cajti jen poučili, že kdyby měl psa na vodítku, nemuselo se to stát a bylo vymalováno.

[S474N]

graver: k tomu lze dodat jenom jedine - lepsi byti dobre zavren, nez spatne mrtvej.

[migli]

4Graver:
Jasně, chápu že diskuze je užitečná věc, ale někteří lidé tady plácli věci, které jsou totální nesmysl, a když se jimi budete řídit, bude mít z toho pes dobrou zábavu. Jenom prostě dávejte všichni bacha na rady, podle kterých vypadá strašně jednoduché ubránit se psu, který na vás zaútočil. Je to blbost. Pouze pokud máte příslušný výcvik - obvykle armádní - máte proti jednomu psovi slušnou šanci, že vyhrajete. Sice pokousaní, ale vyhrajete. Proti více psům už pomáhá pouze modlit se.

BTW, nakopnout zasloužil kromě toho psa hlavně jeho majitel. Právě takovíhle "páníčkové" způsobují nejvíc problémů mezi psy a lidmi. Kdyby jich nebylo, myslím, že tady ani nemáme motivaci o tomhle diskutovat.

4All:
Ještě tu někdo zmínil situaci štěně v náruči a dorážející staford. Malá rada: když chce pes štěně očuchat, nechte ho a neberte ho do náruče (štěně). Jen tím podnítíte zvědavost druhého psa, a obvykle na vás začne skákat (k tomu staford je temperamentní plemeno, které když nemá svých 10-20 km denně, tak se chová jako blázen). Pamatujte si, že pokud bude chtít štěně zabít, zabije ho i ve vaší náruči, tak proč mu tam strkat ještě ruce. Položte štěně na zem, psa podržte za obojek (za kůži na krku) a rázným hlasem klidněte psa, k tomu rázným řevem upozorněte majitele, že mu v nejbližších vteřinách psa odstřelíte (i když zbraň nemáte - to on neví), jestli si ho okamžitě neodvolá. Když to nepomůže, tak holt ty hrábě

[gespa]

až potkáte psa který nejde po končetině, co ji nastavíte

No to nesmíš tu končetinu jen nastavovat jak banán! Musíš s ní na toho psa zaútočit (či naznačit útok)
a pak máš dost velkou šanci, že se do ní zakousne (ale samozřejmě v životě je stopro jen jedna věc).

Nikdo neříká, že boj se psem je něco jednoduchýho anebo že mu máš hned cpát předloktí do tlamy,
ale je to jedna (z posledních) možností a pořád lepší než se schoulit do klubíčka a doufat,
že mě jen kousne do zadku a půjde dál...

Pokud jsem si všimnul, tak se tu neřeší jak předcházet útoku psem (což by bylo možná praktičtější),
ale jak řešit, když už na nás pes zaútočil (ev. s použitím nějakého BU).
A on jakmile se pes rozhodne zaútočit, tak už to neukecáte...
(a pokud se mu "podřídíte" a schoulíte se třeba do klubíčka, tak vás možná jen kousne do zadku,
ale taky vás možná roztrhá napadrť)

Nicméně chytit ho za tlapu a zkroutit mu ji za záda asi moc dobře nepůjde...
Takže jak se bránit nějakým BU proti psovi nevím, ale pokud už útočí, tak se braňte "zuby nehty"
a to takřka doslovně. Kopání a rány na citlivá místa či i škrcení je to jediné, co vám může pomoci.
No a v nouzi i ten předstíraný útok méně zručnou rukou s nastavením předloktí a když budete mít "štěstí"
a zakousne se do ní, tak jednat bez zaváhání - mírným odtlačením odhalit spodní část těla a nožem mezi žebra.
Kdo nemá nůž, jeho chyba. Pak jedině mlátit vší silou do čumáku, uší, očí, škrtit, ...
Zalehnout ho taky můžete zkusit, ale bude to dost problém - spíš ho jen zkusit převalit na záda
(což bude taky těžký), šlápnout mu nohou pod žebra a volnou rukou ho škrtit jak jen to jde -
adrenalin vám dodá zajímavou sílu v stisku.

Jinak platí to, co i v jakémkoliv jiném boji - jednat co nejrychleji (tudíž strach a hlubokomyslné úvahy
si nechte na později) a využít všeho co se naskýtá k obraně.

Ten cvičák je pak velmi dobrej nápad (bohužel si nejsem jistej, že vás tam členové hned pustí dělat
figuranta - za mě dělali figuranty jen ti zkušení matadoři) a to hlavně proto, aby jste si ověřili
jakou sílu psi ve skutečnosti mají a že i 40kg pes dokáže masivně cloumat dvakrát těžším chlapem,
tak aby vás to pak nezaskočilo - jakýkoliv zaváhání vás akorát znevýhodňuje.

Ale samozřejmě tohle všechno jsou až naprosto poslední možnosti. Se psama přicházím do kontaktu poměrně
často a to už od mládí a ještě na mě žádnej vysloveně nezaútočil (vyjma dvou malých podvraťáků ).
Já to říkám tak, že psovi musíte projevovat respekt (tudíž ho nijak nedráždit - a to ani když si myslíte,
že jste "v bezpečí" za plotem), ale zároveň nesmíte projevit strach.

I tak vás samozřejmě může pes napadnout a pak jednejte rozhodně a rázně (samozřejmě "přiměřeně útoku"
- vysvětlím tu přiměřenost: nejblíž k souboji se psem jsem se dostal asi minulou zimu, kdy jsem dělal jednu
zakázku na statku a pobíhali tam dva vlčáci a jeden byl dost vzteklej, druhej mu jen přizvukoval, ale jinak
jsem mu byl vcelku fuk. Majitel byl někde na druhý straně (a já jsem na psy zvyklej, takže jsem ho nenutil je
zavírat) a pak ten jeden přišel až ke mně a začal provokovat - kousnul mě "střední silou" do předloktí -
naštěstí přes rukáv zimní bundy - a zatahal. Kdybych ho v tu chvíli začal kopat a mlátit, tak bych byl v průseru,
takhle jsem si jen připravil pro jistotu nůž a jinak jsem si ho dál nevšímal - jen jsem mírně podrážděně
zamručel "dej pokoj" a počkal až sám tu ruku pustí. No a odnesl to "jen" roztrženej rukáv a pár zubů vytlačenejch
do předloktí, pes odběhl pryč, přestal štěkat a dál už neotravoval... A když jsem tam byl letos zase něco
montovat, tak už jsi ke mě jen čuchnul a šel si po svejch...)

Hlavně - a to říkám vždycky - když se k vám nějakej pes přitočí a chce si vás očuchat, tak ho nechte -
pro něj je to dost důležitý a vám to neublíží. Jakmile začnete řvát anebo se proti němu ohánět,
tak si jen koledujete a zbytečně...
(btw: tím řvaním nemyslím strohé vyslovení příkazového povelu - to na některý kousky taky dobře zabere,
pokud se vám u toho tedy neklepe hlas )

[migli]

4gespa:
K tomu se dá říct snad jedině amen

K té nastavené končetině - někteří machři tu radili nastavit ruku, pes se do ní zakousne a pak ho druhou zmydlit či mu nějak zlomit vaz ...

Jinak, proběhla tu už jedna diskuze na toto téma, kde se předcházení útoku psa rozebralo - dospělo se přesně k tomu, co tu radíš.

A s tím cvičákem - myslím, že většinu borců přejde chuť dělat figuranta, jen co uvidí, jak s nimi psi mávají

Jo, a dost obdivuju chladnokrevnost s tím ovčákem, to bylo fakt výborný.

[PC]

4gespa: Vypada to, ze mas zkusenosti. Mam dotaz, ktery dam v zaveru popisu situace.
Cvicim si takhle jednou na svem placku, ktery je kolemdoucim naprosto utajen, ne tak psum samozrejme , takze me tam behem cviceni casto nejaky prijde ocuchat, nevadi mi to, psu se nebojim a mam je rad. Ovsem jednou si tam navijim hedvabne vlakno (velmi klidne a pomale cviceni) a slysim sramot v trave kousek ode me (2-3m), kouknu se a cucha si tam rotvailer, zpozoroval me, nase pohledy se stretly, vim, vyzva pro psa k utoku, tak jsem odvratil pohled a venoval se dal svymu, jeste jsem si vsiml, ze ma kosik a to me trochu uklidnilo.. nicmene po cca 20 vterinach na me takovym tim hrdelnim vrcenim vystartoval. Byl jsem rozhodnutej se branit, utek nemel cenu a jen by mu dodal sebeduveru. Moje noha vystartovala proti jeho cumaku, behem posledniho cca metru zacal brzdit prdeli a zastavil cumakem u ty zvednuty nohy, tak jakoby si odrfknul a sel pryc, zduraznuji sel, neutek, takze jsem ho asi nijak zvlast nezastrasil (ani jsem nekricel). No a dotaz je mas nejakou teorii proc ten utok nedotahl do konce?
Dik za odpoved

[Malekyth]

For Graver- Když pes skáče nastav mu ruku ať se do ní zakousne.

Aha, to mě nenapadlo. A když útočník útočí, nastav mu hubu. Měl jsem pocit, že je to o *sebeobraně* proti psům, ne o tom, jak je nakrmit
Ale nic ve zlým - asi to myslíš tak, že je lepší pes zakouslej v ruce, než v krku. Jenže když se mi pitbul zakousne do ruky, asi už nebudu mít chuť a sílu s ním na zemi provádět nějaké judistické tanečky

Jo v poho. Přesně tak to myslím. Pokud se jedná o středně velkého psa (Německý ovčá) Je to asi nejlepší obrana. Když na tebe těch 40 kg masa a zubů skočí v rychlosti 35 km/h dostane tě na zem. A musíš uznat, že je lepší pes zakouslý v ruce než stojící na tvém hrudníku.

A pokud jde o menší psi většinou je stačí nakopnout.

[jox]

PC: Taky by mi vobčas píchly tagle děsivě smrdící fusekle...

[Malekyth]

PC: Taky by mi vobčas píchly tagle děsivě smrdící fusekle...

Pozor! Psi si ve smradlavých věcech docela libují. Aspoň ten náš určitě. Na procházce se vyválí ve všem co najde.

[jox]

Malekyth: Nojo to je fakt. Nejlepčí je pro ně napůl shnilá ryba. Tagže tim to nebude?

[migli]

4 PC:
Protože ses nezesral. Jinak, nemusel jsi odvracet oči, to ho možná jenom povzbudilo. Spíš si stoupnout čelem k němu, stát a klidně ho pozorovat, případně pozdravit, (nazdar pse, copak tu děláš, máš moc pěkné zuby ), on to většinou pes pochopí tak, že jsi v pohodě, ani jej neohrožuješ, ani se ho nebojíš, takže odejde. Když ses odvrátil, mohl to pochopit jako podřízené gesto, takže tě chtěl zkusit vystrašit a vyhnat. Když se mu vystrašení nepovedlo, tak to zklamaně otočil. Prostě jsi mu zkazil den, tak si odfrk a odešel.

Jinak sis mohl všimnout - v pohodě stihl zareagovat na tvoji nohu. Kdyby chtěl, mohl uskočit a prásknout tě hlavou do druhé nohy, boku, skočit... Tohle ještě nebyl útok, jen takové vyhrožování. Ale zvládl jsi to skvěle - ukázal jsi mu, že jsi stejně velký nebo větší pes a on to tak pochopil