Reálná sebeobrana proti noži

krev, pot, slzy a adrenalin - na ulici neplatí fair play!

Příspěvekod pm » čtv 22. led, 2009 10:56

NAIA píše:Ohledně těch boxerů.... Na to co nejlépe umí spoléhal Royce Gracie a šlapalo mu to. Místo toho aby se snažil vyrovnat se boxerům v postoji tak je vzal tam kde umí. Těchto případů je plno Mirko Filipovic taky nebyl bůhvíjaký grappler, ale tím že měl tak dobrý boj v postoji tak udělal dobré výsledky. těchto případů je víc (Maia, Hughes atd... - vždy byly dominantní v jedné disciplíně a tu si uměli prosadit)

Jasně že je dobré být všestranný, ale je dobré se zaměřit na to v co jde danému člověku nejlépe.

Není to o noži tak to nebudu rozpitvávat. Jen mi to přišlo jako, že jsme se nepochopili


souhlas, chapu Tvuj uhle pohledu, beru!
Uživatelský avatar
pm
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 3604
Registrován: pon 03. bře, 2003 0:00

 

Příspěvekod Jendis » čtv 22. led, 2009 10:59

pm píše:
Jendis píše:
pm píše: jinak zatim sem nikdo moc konkretniho nenapsal, piste kluci!


:?: :?: :?: ...co teď myslíš???(dnes jsem nějakej nechápavej :? ) :oops:


ale jo, ty Jendo jooo, myslel jsme ostatni, tj. co s tim; nejde samozrejme o online kurs, ze, jen o nastin, jak k teto problematice lidi v treninku pristupuji


jo takhle...tak jsem to nemyslel....myslel jsem,jestli něco ke kopům?......fakt mi to dneska nejde.....myslet..... :oops:
Jan Niesyt

".....Flying on wings of steel..... "
Jendis
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5346
Registrován: úte 20. led, 2004 0:00
Bydliště: Jihlava

Příspěvekod pm » čtv 22. led, 2009 11:18

ne ne, mslel jsem hole (v) ruce vs. nuz :-)
Uživatelský avatar
pm
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 3604
Registrován: pon 03. bře, 2003 0:00

Příspěvekod Rony » čtv 22. led, 2009 11:37

pm: vycházíš z nějakého sparingu nebo tak nějak to chápu (zvlášť když tady mluvíš o MT a Sandě), protože jinak bys věděl, že když proti tobě stojí chlap s nožem, který tě chce a neváhá bodnout, a rozběhne se na tebe viz. výše zmíněné video, docela rád bych ten side nebo push kick viděl. Kopama se můžu bránit proti někomu, kdo to nemyslí až tak vážně a spíš s tím nožem jen tak šermuje, stojí zhruba na vzdálenosti toho kopu a téměř z nulové rychlosti vyráží. Pak je to takový ten "sparing"
Kop od pasu dolu tě zastaví jen v případě, že ti to sedne a máš to fakt natimovaný, ale i tak se ten útočník zlomí v pase a když má nataženou ruku a v ní nůž, celkem v pohodě ti došáhne na břicho - zkus si to, možná budeš překvapenej :wink:
A teorie (to si asi nepsal ty :wink: ), že se od něj tím kopem odrazím a získám tak čas, je fakt taky jen teorie. Odrazíš se do zadu ( do zdi, někoho nezúčastněného, upadneš atd.), vždy je to risk a to dost velkej.

Pokud tě zajímá, jak lidé na tréninku k tomu přistupujou, tak se jdi na ty tréninky podívat, řekni co máš na mysli a můžeš to tam nejen konzultovat, ale i okamžitě vyzkoušet a každý ti rád ukáže co, jak a proč.
Konkrétně na PTK si o tom s tebou rádi pokecáme :lol:

Jasně, účel světí prostředky a můžu a vlastně bych i měl k obraně použít vše co se dá, takže i kopy, šáňo atd.:-) Ale vždy záleží na situaci, prostředí, razantnosti útoku a spoustě dalších okolností. Navíc tady mluvíte o tom, že věnovat se něčemu chce čas (což je pravda), ale vezmete si za příklad Base Ruttena, který je profík a maká každý den tak, jako asi nikdo tady z toho fóra. To mi přijde fakt ftipný :lol:
Rony
diskutér - začátečník
diskutér - začátečník
 
Příspěvky: 79
Registrován: pát 26. říj, 2007 23:00

Příspěvekod pm » čtv 22. led, 2009 12:26

- rozjetymu vlaku je nejlepsi uhnout do strany
- jak v slapaku, tak v sidekicku se odklanime, telo nezustava vertikalne
- krok stranou a kop, ok, v prispevku vyse
- necvicis kopy, upadnes po kopu nebo kdyz mines? ale jasne, tak je nepouzivej; my je mj. cvicime tak, ze na Tebe nabiha frajer se stitem a ty do nej kopes
- nechci se odrazet od nej, chci odrazit jeho od sebe
- jde o moment prekvapeni, prenest hru zeshora na stred/dolu
- last but not least, opravdu jsem v jednom prispevku nepopsal jedine univerzalni reseni proti nozi (jak psal luen), pokud jsi to cetl, psal jsem ze a) ze ac mame know how, nijak extra se tomu nevenujeme b) kdyz uz, tak nuz vs. nuz c) doufam, ze se do takove situace nedostanu

jeste jednou tedy, aby zase nekdo nevyzobl jednu informaci z kontextu:

u nas mame serii drilu jak proti savlovemu, tak "sekacek na led" uchopu, s gumovym nozem a v ramci drilu sranda, real deal je jina vec. osobne tedy necvicim moc proti nozi, ale s nozem/dykami, a u sebe nuz vzdycky nosim (1-3, ted jsme si od Cold Steel objednal i dva libovy pary dyk), takze me zajima spise nuz/dyka vs. hole ruce, vs. nuz, vs. teleskop atd., prip. improvizovane zbrane vs. nuz

opomineme priority - utek, improvizovane zbran jakehokoliv druhu (zidle, aktovka, batoh, taska... ). Jendis napsal nejake typy, ja bych rozhodne pridal kopy - slapaky, side kicky, klidne i naskocene. vzhledem k tomu, ze otloukame ruce od nevidim do nevidim, snazime se trefit rukou do ruky s nozem, tak aby to vic nez jen bolelo, poradne seknout, kontrolovat ruku s nozem a pak prejit na standartni hru; hodne je to i o pozici a vzdalenosti. rozhodne bych se nespolehal na jakekoliv pakove zalezitosti, mozna nekomu funguji, me ne, pokud vas nekdo bez telegrafovani a naprahu smelcuje, nebo picha jak sici stroj, tezko co chytat a pacit

jinak videl jsme asi tuce vyukovek na tema nuz vs. hole ruce, a musim rict, ze v drilech funguje sechno moc pekne, ale kdyz si pak vezmou gumaky a brejle, je to stejne neprehledna sekacka rezacka, zadnej Seagal, osobne se modlim, aby na nuz/nuze nedoslo. nuz je nebezpecnej na dlouhou, stredni i kratkou vzdalenost, v klinci i na zemi


Jendis psal o dalsim setkani s zbranema, to bude dobra prilezitost na pokec i cvico, rozhodne nejsem expert na boj s nozem, noze me bavi, rad se poucim

jasne ze kazda diskuze zde na webu by mohla hned skoncit adresou a casem treninku, vo tom zadna, ale zacalo to timhle - TongPo psal:
pište prosím vaše zkušenosti - vaše metodika tréninku obrany proti noži, kde (jaká škola BU, klub sebeobrany) se to cvičí na dobré úrovni, jaký seminář by byl přínosem a podobně...
Uživatelský avatar
pm
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 3604
Registrován: pon 03. bře, 2003 0:00

Příspěvekod RBR » čtv 22. led, 2009 13:23

Panda píše:No tak třeba Player tobo geri dává bez problémů a často i při sparingu, jednou i přímo proti noži (samo gumovému) když zkoušeli s Jendisem,viděl jsem osobně, jsem si jistý že by měl i pár videí...asi to bude tím že to trenuje..


Stačí to videjko s těmi skákanými kopy. Jednoduchá modelovka borec v afektu po tobě půjde jako šicí stroj a ty kopem ve výskoku zastavíš.

RBR
RBR
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1531
Registrován: pon 03. říj, 2005 23:00
Bydliště: ČR

Příspěvekod pm » čtv 22. led, 2009 13:55

kdyz uz si tak pekne povidame :-)

ma nekdo s kudlickaru typ na nejake kvalitni a otestovane vybaveni na trenink s nozema/proti nozi (gumove noze, plastove noze, noze na ktere je mozno nanest barvu/rtenku, bryle, rukavice... )?
Uživatelský avatar
pm
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 3604
Registrován: pon 03. bře, 2003 0:00

Příspěvekod NAIA » čtv 22. led, 2009 14:13

pm píše:kdyz uz si tak pekne povidame :-)

ma nekdo s kudlickaru typ na nejake kvalitni a otestovane vybaveni na trenink s nozema/proti nozi (gumove noze, plastove noze, noze na ktere je mozno nanest barvu/rtenku, bryle, rukavice... )?


Cau mrkni na www.rbsd.cz je tam clanek ohledne treninkovych nozu. Treba je tam neco co neznas.
Martin Mikolášek, Olomouc
www.RBSD.cz
NAIA
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 846
Registrován: stř 24. lis, 2004 0:00

Příspěvekod pm » čtv 22. led, 2009 14:20

super, diky, koukam ze je tam vice zajimaveho cteni
Uživatelský avatar
pm
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 3604
Registrován: pon 03. bře, 2003 0:00

Příspěvekod NAIA » čtv 22. led, 2009 14:22

Ja bych teda mel jeden konkretni dotaz aby se to tu rozhybalo. Je to urceno asi pro Buffa, Ronyho a treba nekoho dalsiho z PTK.

Beru vas system jako jeden ze systemu ktere jsou kvalitni. Vy ho tak prezentujete take. A tak vas chci pozadat, hodte do placu nejakou dobrou vychytavku ohledne sebeobraně proti nozi (boji s nozem) ktera dela z vaseho systemu to co o nem rikate.

Za nas treba muzu rict ze dobry je cviceni s umelou krvi a znackovacima nozema. Jednou abych trochu zpestril trenink tak jsme si namazali ruce mydlem aby jsme meli ztizene chytani.

Tak co kluci z PTK pustite taky neco?
Martin Mikolášek, Olomouc
www.RBSD.cz
NAIA
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 846
Registrován: stř 24. lis, 2004 0:00

.

Příspěvekod PC » čtv 22. led, 2009 14:38

Ze vam do toho vstupuju. Noze sice me taky zajimaj, ale jejich pouziti je z pravniho hlediska minimalne "sporne". Muj dotaz je koho by jste doporucili na vyuku prace s teleskopem (tel. obuskem)? Dekuju za odpovedi.

PC
PC
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 569
Registrován: pon 22. srp, 2005 23:00

Příspěvekod TongPo » čtv 22. led, 2009 15:05

NAIA píše:...Podívej se na to z jiného pohledu. Máš skupinu boxerů a cca 5 minut na pořešení toho nože. Ukážeš jim nějakou techniku, kterou pravděpodobně stejně cvičit nebudou? Ja jsem pro ně vybral to co cvičí pravidelně.

Mě osobně to zafungovalo na modelovkách dobře. Jakmile útočník vytáhl nůž vypálil jsem 3-4 údery na obličej, on zastavil nebo couvnul a já utekl. Jediné zranění bylo na ruce, ale to se ten s nožem spíš snažil zakrýt obličej po těch úderech. Ti co se snažili kontrolovat nůž dopadli mnohem hůř. Myslím, že převzít iniciativu se vyplatí...

Zajímavej poznatek... Samozřejmě je to použitelné jen za předpokladu, že útok nožem ještě nezačal. Otázkou zůstává, zda by to mimo modelovku fungovalo stejně i na nějaký agresivní hovado, protože na rozdíl od modelovky tě chce skutečně sejmout a ví, že drží oravdový smrtící nástroj a i když od tebe nějakou chytne, stačí mu jeden povedenej bod a je konečným vítězem... :? Každopádně průměrnej boxer by měl bejt natolik rychlej a razantní, že by to mohl tímhle výpadem vyřešit i definitivně... Samozřejmě záleží na váhové kategorii = razanci úderů. Jó, mít tak křišťálovou kouli, to by se ta metodika tréninku vyladila... :D

Co se týče dalších příspěvků - já osobně bych kopy jako jednu z možných variant obrany proti noži nezavrhoval, ale viděl bych je použitelný hlavně jako útok ve fázi hrozby / ohrožování nožem. Na to, abychom nějakým kopem od pasu dolů (případně ještě s úkrokem) kopem zastavili již započatý útok, nebudeme mít asi dost času... Jinak při těch "podpásových" kopech se ten člověk s nožem opravdu může "zlomit" dopředu, čímž překoná tu bariéru nohy jako delší končetiny a setrvačností vás stejně kuchne... Jako jedinou variantu obrany kopem proti již započatému útoku bych viděl silnej přímej kop, ale vejš, někam na solar (kdo zvládne může i do brady), aby se útočník nezlomil. Samozřejmě to bude smysluplné jen v situaci, kdy je vzdálenost od útočníka taková, že to stihneme a taky se musí zohlednit váhový poměr obou aktérů. Vyzáblo 65 kg těžko zastaví pushkou rozpohybovaný 100 kg hovado, že?
Naposledy upravil TongPo dne čtv 22. led, 2009 15:06, celkově upraveno 1
Co nejde silou, jde ještě větší silou... :twisted:
Uživatelský avatar
TongPo
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 705
Registrován: pát 18. led, 2008 0:00

Příspěvekod Lada » čtv 22. led, 2009 15:06

2PC
ono to sporné podle zákona není, zákon nerozlišuje čím se bráníš, rozlišuje jen jestli byla použita zbraň (což je cokoli, čím je možno učinit útok proti tělu důraznější) takže tam spadá jak teleskop, nůž, střelná zbraň atd....pokuď bude použita zbraň v mezích paragrafu 13, 14 je z hlediska zákona jedno jaká.
Problém nastává v pohledu justice na různé zbraně a ten se člověk od člověka a případ od případu liší, mimo jiné si dost jedinců v justici vysvětluje zákony jak se jim za chce.

sry za OT
Lada
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 793
Registrován: ned 20. srp, 2006 23:00

Příspěvekod PC » čtv 22. led, 2009 15:24

2LADA: no tak vsimni, ze jsem psal z pravniho hlediska, nikoliv zakona. To presne popisujes ve druhem odstavci, to je to co sem mel na mysli. Prijde mi ze bude lepsi,kdyz se budu zodpovidat z narazeni a dejme tomu zlomenin, nez ze sem rozparal dva tri lidi jako reseto (kdyz se bude darit :-D ).
PC
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 569
Registrován: pon 22. srp, 2005 23:00

Re: .

Příspěvekod BuFF » čtv 22. led, 2009 18:07

NAIA píše:Tak co kluci z PTK pustite taky neco?
Ale vždyť už jsme o tom po netu i osobně kecali. Ty sám jsi už dlouho ode mne pozvanej kdykoliv na návštěvu, pokec a nebo i cvičení tak ani nevím co chceš slyšet nového.

PTK je bojové umění které má svoji metodiku a ta vede člověka k tomu aby dostal potřebné návyky a dovednosti které jsou v boji výhodou. Ta metodika je mnohokrát prověřená jak v minulosti tak i dnes. Samozřejmě tím jak jde čas se i lehce „vylaďuje“ třeba i díky tomu, že i dnes speciální jednotky filipínské armády používají PTK v ostrých akcích. Tím je zaručen i v dnešní "mírové" době potřebný kontakt s realitou. Jak je s oblibou uváděno… PTK je denně testováno v laboratoři smrti. (osobně jsme třeba v kontaktu s lidma který byli mnohokrát v ostrých akcích a mají za sebou ověřené=zadokumentované boje nožem, proto když máme nejasnosti proč to cvičit tak a ne jinak nemusíme dělat brainstorming a nebo brouzdit po youtube ale víme kam se obrátit :lol: což značně šetří čas ). Ale to vše jsou jen takové drobné interní rodinné libůstky, pro nás je nejvíc důležité, že cvičíme metodiku stejnou jako oni a máme prostě v jejich systém důvěru. Vše ostatní = jestli nám to bude fungovat a nebo ne je potom jen a jen na nás.

Metodika je celkem jednoduchá, nepoužíváme žádný specialitky… jen musíme cvičit, drilovat, neflákat se, sparingovat, umět pracovat pod stresem, mít fyzičku atd atd. stejně jako všude jinde, když necvičíš nic neumíš. Boxeři mlátěj do pytle my tyčema do pneumatiky atd. oni spárujou bez zbrani, my se zase mydlíme s tyčema atd. atd. je to fakt jednoduchý, žádný tajemství. Nevím co víc k tomu psát. Můžeš se juknoutjak vypadá taková filipínská dovolená , to jsou naše vychytávky, místo mýdla se válíme v bahně jak prasata :lol: a pak je ještě musíme lovit :lol: ale neber to za ty prachy :lol:

Ono je to ve všech stylech stejný. My se moc nelišíme, snad jen že víme co a proč cvičíme a že vše, každý trénink, postup a řešení problému je pro nás primárně používáno se zbraní a nebo proti zbrani, takže je to vzájemně provázaný od postoje, krytů, po boj na zemi atd. Samozřejmě že žádnej systém nikomu nezaručí nesmrtelnost a ani nemůže z lenocha a lempla udělat IronMana, ale pro lidi který mají zájem a vytrvalost cvičit je tohle, podle mě, nejlepší systém boje a ochrany proti noži ajiným svinstvům který rozhodně doporučeje devět z deseti chirurgů :lol: :lol:

Řešte si to dál jak je libo ale já už jsem línej něco dál psát, takže vše ostatní osobně a nebo až zase budu mít víc času.

Howgh :wink:

PC píše:Muj dotaz je koho by jste doporucili na vyuku prace s teleskopem (tel. obuskem)? Dekuju za odpovedi.PC
na teleskop budeme mít akci, můžeš se poptat možná bude ještě místo.
Obrázek


PS: jen se mi líbí, že tohle vlákno vzniklo asi taky kvůli bojovníku123 a zatím tady nevidím žádný jeho moudra :wink:
Inter verba et actus magnus quidam mons est
Mezi slovy a činy stojí vysoká hora.
BuFF
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 277
Registrován: pon 04. zář, 2006 23:00

Příspěvekod Lada » čtv 22. led, 2009 18:22

2PC
tak právní hledisko je výklad zákona (tedy jak já si to představuji) a ten by měl být více méně jednotný (a tak jak jsem napsal), žel není ale to není až tak moc z hlediska právního jako spíš z hlediska osobního se mi zdá. Judikáty NS v případech sebeobrany jsou jasné, ale bohužel né precedentní tak si zas většina vytváří své vlastní zákony a výklady jak se jim to hodí.
Pochopil jsem co jsi měl namysli a máš pravdu, ale ono je hlavní když už tak použít zbraň co ti sedí umíš s ní, zvláště když trénink je pro tebe forma zábavy atd.. než se učit něco jiného co ti v boji nemusí být lepším sluhou nebo to skombinovat.
Lada
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 793
Registrován: ned 20. srp, 2006 23:00

Příspěvekod RBR » čtv 22. led, 2009 19:11

TongPo píše: Samozřejmě to bude smysluplné jen v situaci, kdy je vzdálenost od útočníka taková, že to stihneme a taky se musí zohlednit váhový poměr obou aktérů. Vyzáblo 65 kg těžko zastaví pushkou rozpohybovaný 100 kg hovado, že?


Jaký váhový poměr považuješ ještě za přijatelný? Co by si poradil 65kg za techniku nebo taktiku, aby zastavil rozpohybovaný 100 kg hovado? Váhové a výškové rozdíly v sebeobraně vždycky budou, v tomto konkrétním případě ještě je převaha umocněna zbraní. Hnusná představa, ale stát se to může. Požád beru v úvahu jen situaci, utéci nemůžeš, provizorní zbraň není po ruce, musíš si vystačit s tím co máš, jen své dovednosti.

RBR
RBR
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1531
Registrován: pon 03. říj, 2005 23:00
Bydliště: ČR

Příspěvekod bojovnik123 » čtv 22. led, 2009 19:42

Skvělé téma a děkuji moc TongPoovi za jeho založení. Také děkuji zkušeným matadorům tohoto fóra za jejich příspěvky, které mají vysokou informační hodnotu.
Nikoho zde zřejmě nepřekvapí, že i u nás probíhá obrana proti noži podle výše popsaných zásad.
Jako první věc je samozřejmě útěk, pokud to jen jde. Nikdo nejsme hrdinové a zdraví je to nejcennější, co máme.
Jako druhou věc, pokud není možnost útěku – například zmiňovaný kout, slepá ulička nebo jste na procházce s přítelkyní v devátém měsíci těhotenství, nebo s nemocnou matkou nebo s malým dítětem – tak tam preferujeme použití zbraně, ať již vlastní nebo improvizované, jak zmiňoval Jendis – židlička, půllitr, stojan, popelník nebo láhev, jak zmiňoval Luen. Pokud jde o vlastní zbraň, tak v dnešní době není problém nosit u sebe palnou zbraň, plynovku, která vzhledem palnou zbraň velice připomíná (a pochybuji, že pachatel bude koukat do hlavně a zkoumat, zda je tam napasovaná přepážka nebo ne), kovový teleskopický obušek nebo také nůž. Nemusím zdůrazňovat, že vlastní zbraň je nutné precizně ovládat, včetně rychlého vytasení a připravení k použití.
Jako třetí věc cvičíme zachycení nože, byť může dojít ke zranění, asi podobným způsobem, jak popisoval Jendis nebo kopáním, jak popisoval třeba PM. Pro tento nácvik používáme jak molitanové barvící nože, tak dřevěné a gumové atrapy, ale také ocelové nože, samozřejmě bez ostří a s kulatým hrotem, tvarově, velikostí i hmotností podobné čs. armádnímu noži UTON, kterým pro jejich vzhled čepele říkáme „příboráky“. Protože je rozdíl trénovat proti gumové atrapě a proti pevnému ocelovému noži. Trénujeme samozřejmě s ohledem na maximální bezpečnost, ale i tak ty příboráky zanechávají parádní modřiny a to i když máte oblečenýho Boba.
Stejně tak souhlasím s názorem, který zde zazněl a tento také preferujeme, že pokud chcete zvládnou obranu proti noži, je nutné zvládnout nůž jako takový, jako zbraň. A zde se dostávám k věci, která zde nezazněla, jen PM naznačil různé druhy nožů, a tou je typologie nožů. Jiná bude totiž obrana proti lacinému vyskakováku z tržnice, jiná bude obrana proti dýce typu FS, jiná bude obrana proti bojovému noži typu Ka-bar a jiná bude obrana proti noži typu Kukri. A jiné jsou samozřejmě typy zranění, které jeden nebo druhý nebo další typ nože způsobí.
U nás proto nacvičujeme bodání, řezání a sekání do různých materiálů, včetně tkáně s kůží. Pro tento účel používáme vepřová kolena, vepřový bok s kostí a kůží nebo tzv. střeleckou želatinu, kterou tajně pašujeme z jistého ústavu. Vzhledem k cenám vepřového si tento luxus můžeme dovolit tak dva až třikrát do roka. Maso a želatinu oblékáme do různých materiálů a zavěšujeme na zeď, na dřevěné trámy nebo volně do prostoru. Oblékáme ho například do trička nebo do trička a mikiny nebo do trička, mikiny a bundy nebo do košile a kožené bundy. Starého oblečení seženeme vždycky dost. Je pak zajímavé sledovat frekventanty kurzu, jak na ně působí různé typy poranění, pokud ovšem už neprošli výukou na patologii, kde mohou studovat na tělech obětí násilných tr. činů typy poranění.
Současně nezanedbáváme ani různé úchopy nože, včetně simulace zpocené ruky nebo mastné ruky nebo ruky od prachu. Tam se totiž pozná pevnost úchopu a následující jistota bodnutí, říznutí nebo seknutí. Toto bodání, sekání a řezání samozřejmě podrobně dokumentujeme a slouží k dalšímu vzdělávání nebo pro výzkumné účely.
Druhá věc, která zde také nezazněla je typologie pachatelů. Opět je rozdíl stát proti opilému drbanovi, který v blízké herně prohrál všechny prachy, vytáhne výše zmiňovaný vyskakovák z vietnamské tržnice za 150Kč, mává s ním zleva doprava a drží ho dvěmi či třemi prsty. Je rozdíl se dostat do sporu se žárlivou a afektovanou manželkou, která zrovna krájí maso na guláš tím největším kuchyňským nožem, co doma máte a která vám v kapse saka nalezla černé tanga, které jste vy ovšem našli v práci na chodbě, kde je ztratila nepozorná kolegyně a strčili jste si je do kapsy, abyste je posléze vyhodili do koše (nebo našli majitelku :)), ale v návalu práce jste na to zapomněli. Mírně odbočím, já tedy, když vidím manželku v kuchyni s nožem, jak tam něco porcuje, tak se klidím z dosahu, do obýváku nebo na procházku se psem :-D.
Dalším typem je militantní individuum s polovičním mozkem, v maskáčích a s nožem typu Ka-bar nebo Rambo v ruce, kterého před měsícem pustili z basy, kde seděl za těžké ublížení na zdraví a kde jste v jeho procesu vystupovali jako svědek.
No a poslední kategorií je nepřizpůsobivý občan, který na sociálce dostal místo peněz stravenky a protože to v životě neviděl, tak si myslel, že dostal eura a po zjištění ve směnárně, že si za to koupí maximálně chleba, mlíko a brambory si to jde vyřídit na úřad, kde sedíte. Jak víme, tito občané jsou pro férový přístup k věci, takže občan zavolá jednomu Ferovi, pak druhému Ferovi a třetímu Ferovi, doma vezmou dědovi břitvu nebo si vezmou laciný nožík, ukradnutý v tržnici a jdou. Buď na ten úřad, nebo si jdou na ulici poctivě vydělat (poctivě asi proto, že pracují rukama).
Samozřejmě je více typů pachatelů, ale tyto typy jsou nejčastější. Zoufalec, žárlivá manželka, pomstychtivý nebo názorový militarista a banda nepřizpůsobivých občanů.
U zoufalce jde o peníze, nechce vám ublížit a nůž vytáhne jen pro demonstraci síly, u manželky/přítelkyně jde o afekt, u militaristy jde o názor a tito jsou nejnebezpečnější, protože oni ten nůž skutečně ovládají a o nic jim nejde, a u bandy nepřizpůsobivých občanů jde o peníze a o vše, co můžou zpeněžit. Tedy neváhají vzít penzistovi protézu z huby a stařičkou Nokii 5110, které pak v nejbližší zastavárně vymění za obnos 200Kč (samozřejmě po řádném předložení platných dokladů:-D).
Ještě bych chtěl zdůraznit, že pokud se zabýváte bojem s nožem a všeobecně bojem s jakoukoliv zbraní, že je nutné, aby frekventanti měli základní znalosti první pomoci, aby uměli zastavit krvácení, ošetřit ránu a jiná zranění. Není nic horšího, než když se něco semele a pachatel nedejbože zůstane ležet na zemi se silným krvácením a zatím co vy vytáčíte 158 a půl hodiny se vykecáváte s ospalým operátorem na drátě, tak ten maník vedle vás klepe nohama. Následné vyšetřování, jak to vlastně celé bylo, když je zde jedna mrtvola a jeden živej, je obrovský psychický a morální tlak. I když se nakonec ukáže, že vy jste byli obětí a ten klepač nohou byl pachatel, táhne se to, slabší povahy končí na psychiatrii. Třeba rekonstrukce tr. činu je pro mnohé velké psychické trauma, myslím tím ženy a slabší jedince, kteří i když jim vyšetřovatel a psycholog stokrát vysvětlí, že figurant je policista, tak když ho ta ženská uvidí ve stejné situaci, okamžitě má před sebou tu hnusnou držku pachatele s vypoulenýma očima a šíleným výrazem ve tváři a prostě omdlí, pak se taková rekonstrukce vleče i pár dní, než se zdokumentuje vše tak, jak se stalo.
Takže když se něco takového stane, je vaší povinností poskytnout zraněnému první pomoc, i když to je drban, který vás napadl.
Jan Strnad, bojovnik
bojovnik123
diskutér - začátečník
diskutér - začátečník
 
Příspěvky: 84
Registrován: ned 18. led, 2009 0:00
Bydliště: Praha

Příspěvekod Genesis » čtv 22. led, 2009 20:15

4bojovnik123: s tou první pomocí není to tak, že pokud se třeba bojim, že od toho "vandráka" co mě ohrožoval něco dostanu, že první pomoc poskytnout nemusim? pokud nemám zrovna u sebe gumový rukavice a resuscitační roušku?
Genesis
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 566
Registrován: ned 14. led, 2007 0:00
Bydliště: Dobruška

Příspěvekod bojovnik123 » čtv 22. led, 2009 20:24

Genesis píše:4bojovnik123: s tou první pomocí není to tak, že pokud se třeba bojim, že od toho "vandráka" co mě ohrožoval něco dostanu, že první pomoc poskytnout nemusim? pokud nemám zrovna u sebe gumový rukavice a resuscitační roušku?


Samozřejmě to lze aplikovat, ale nestojí to za ten průser. Když mu zastavíš krvácení, třeba tepenný, že mu do rány nacpeš jeho mikinu a dáš bacha, aby ti třeba jeho infikovaná krev nevnikla do tvé rány, nebo do úst, nebo do očí ap. tak je riziko minimální. A je lepší, když máš pachatele živáčka než mrtváčka.
Ale domnívám se, že vždy je lepší zachránit život než být nečinný z nějakého alibismu.
Abych to uvedl na pravou míru: Poskytnutí první pomoci je tvou povinností, ze které se lze vyvázat právě obavou o svoje zdraví a prostě to každý soud uzná. Jedná se zde spíše o morální problém než o právní problém.
Jan Strnad, bojovnik
bojovnik123
diskutér - začátečník
diskutér - začátečník
 
Příspěvky: 84
Registrován: ned 18. led, 2009 0:00
Bydliště: Praha

PředchozíDalší

Zpět na sebeobrana, streetfighting a reálný boj...

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků