utoky na ulici aneb co vse se se deje

krev, pot, slzy a adrenalin - na ulici neplatí fair play!

Příspěvekod BizonCZ_hele_admin » ned 17. dub, 2011 22:31

Ahoj Zdendo, se vší úctou k Tobě, nechceš srovnávat kluky od PČR s nějakou bezejmennou českou Security, že ne.

Tímto se nijak nezastávám excesu policisty výše.

Osobně jsem jako těžkooděnec zažil "fanoušky" Sparty, kdy jsme dole na hřišti stáli v kordonu a oni vytrhávali lavičky a házeli je po ochrance a hasičích a nikdo nám nedal svolení k zásahu, tak jsme počkali až to pěkně všechno vyrvou a doprovodili jsme je domů. To jen, kdyby jsi mi chtěl říct, že o dané problematice vím hovno. Ale každopádně o daném incidentu vím hovno. Nebyl jsem tam.
BizonCZ_hele_admin
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 281
Registrován: čtv 29. pro, 2005 0:00
Bydliště: Jihlava

 

Příspěvekod ukropcany » pon 18. dub, 2011 7:13

BizonCZ píše:...nikdo nám nedal svolení k zásahu
Čo je za takýmto ne/rozhodnutím? Je to strach z potenciálneho prúseru (a následne vysvetlovať v telke), alebo strach z toho, že je drahšie niekomu fláknuť, ako opraviť lavičky, alebo...? Alebo je za tým snáď niečo rozumné?
Fighters never quit, quitters never fight - Ray Sefo
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7788
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

Příspěvekod zipule » pon 18. dub, 2011 8:00

hellas píše:
zipule píše:To jsem tím říct nechtěl. Jen to, že na jednu stranu všem vadí že ti fanoušci dělají bordel, ničí prostředky hromadné dopravy, blokujou dopravu a policajti s tím nic nedělají, ale jakmile jeden z nich dostane po kebuli tak se to hned otoci a fandi se fanouskum a nadava na policajty.


zipule soráč, hale viš o věci velký hovno...
další video z Brna, gdo že to vlastně vyhání lidi ze stadionů:

http://www.youtube.com/watch?v=kvE6TEOVtQc

Já nevim no, na tomhle videu taky není všechno, podle mě ale pokud se jdeš normálně mrknout na zápas a nejdeš tam dělat bordel,tak tě žádnej sekuriťák ani policajt řezat nebude. A pokud tam půjdu dělat bordel, tak musím počítat s následky a ne se pak ohánět žalobama.
A na videu novináři rozmáznou i kdyby si chudák fanoušek zadřel třísku.
zipule
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 215
Registrován: úte 23. lis, 2010 0:00

Příspěvekod BizonCZ_hele_admin » pon 18. dub, 2011 8:01

ukropcany píše:
BizonCZ píše:...nikdo nám nedal svolení k zásahu
Čo je za takýmto ne/rozhodnutím? Je to strach z potenciálneho prúseru (a následne vysvetlovať v telke), alebo strach z toho, že je drahšie niekomu fláknuť, ako opraviť lavičky, alebo...? Alebo je za tým snáď niečo rozumné?


Ahoj Mišo,

máš na výběr, proč velici důstojnik nedá povel k zásahu :

1) Buď nemá dostatek informaci z "pole", aby se rozhodl na zakladě aktuálni situace na "bitevnim poli".

2) Určitě je tam strach z vysvětlovani a hlavně papirovani, kdyby se něco stalo. Tzn. někdo udělal někomu bolistku ( tim nemyslim policisty, protože na ty každej sere ) nebo byla způsobena škoda na majetku vetši než která by hrozila, kdyby zásah nebyl proveden.

3) Nebo má jiné rozkazy od svých nadřizených

4) Nebo má málo zkušenosti s velenim vetši akce a z toho plyne je nerozhodnost

Nic vice me momentálně nenapadá.

Ale dle mych osobnich zkušenosti jsou nadřizeni nejvice posrani z možného papirovani. A to i kdyby jsi chranil svůj život nebo někoho ze svoji rodiny. Ale to je jiný přiběh. Tak že tak. Možná Tong Po nebo někdo jiny, kdo slouži nebo sloužil k tomu dá něco vice. To je jen muj pohled na věc.
Naposledy upravil BizonCZ_hele_admin dne pon 18. dub, 2011 13:36, celkově upraveno 2
BizonCZ_hele_admin
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 281
Registrován: čtv 29. pro, 2005 0:00
Bydliště: Jihlava

Příspěvekod wordsworth » pon 18. dub, 2011 8:29

Videím z nějakých konfliktů moc nevěřim. Málokdy je totiž problém zachycen celý. A fanoušci kteří se chovají slušně nemívají problémy ani s ochrankou ani s policisty.
wordsworth
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 202
Registrován: čtv 31. kvě, 2007 23:00

Příspěvekod Gino » pon 18. dub, 2011 12:02

Zrovna situace z 0:18 posledního videa, kdy ten nevyhoněnej "securiťák (?) semele toho chlapa v bílém triku (alespoň, že si vybral pořádnýho chlapa)... ale líbí se mi jeho zpracování - prásk, do škrcení, sundat k zemi a prásk znovu :)

Taky jsem dělal security na Slávii v Edenu, ale tam býval/bývá opravdu klid oproti tomu, co se děje jinde. Jó, to na strahově to je horší. když se 5 přiožralejch opic pověsí na bránu od plotu a začne s ní lomcovat, tak se nedá dělat nic jiného, než jim dát nažrat pepře.
Tomáš Pekárek
Gino
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1831
Registrován: stř 07. dub, 2004 23:00
Bydliště: Uz zase CR

Příspěvekod graver » pon 18. dub, 2011 12:33

Zrovna tenhle moment jsem nějak nepochopil - ten bořík v bílým tričku kamsi jde, kolem něj nikdo, najednou se odkudsi vynoří cosi našedlýho, práskne ho přes glocňu a sundá na zem. No, třeba to byla prevence :wink:
Já bydlím kousek od hřiště a při každým zápasu vidím ten matroš in natura (a to na fotbal nechodím). Jedna věc je, že mezi ostrahou jsou "poněkud nevyrovnaní" jedinci, kteří si holt musí bouchnout, druhá věc pak že na tyhle "fanoušky" nic moc jinýho neplatí. Občas mi to přijde, že na obou stranách jsou podobné typy :oops:
Ani nejlepší sokol ničeho neuloví, když se mu nedovolí vzlétnout...
Uživatelský avatar
graver
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1778
Registrován: pon 22. srp, 2005 23:00
Bydliště: Brno

Příspěvekod Gino » pon 18. dub, 2011 12:59

graver - třeba měl jen nevhodné poznámky... mimochodem chvilku před tím pěkně zatočil s jedním sekuriťákem, tak třeba to byla msta :) Každopádně to byl exces a s žádnou obranou (natož tou nutnou) to už nemělo nic společného.
Tomáš Pekárek
Gino
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1831
Registrován: stř 07. dub, 2004 23:00
Bydliště: Uz zase CR

Příspěvekod TongPo » pon 18. dub, 2011 16:22

BizonCZ píše:
ukropcany píše:
BizonCZ píše:...nikdo nám nedal svolení k zásahu
Čo je za takýmto ne/rozhodnutím? Je to strach z potenciálneho prúseru (a následne vysvetlovať v telke), alebo strach z toho, že je drahšie niekomu fláknuť, ako opraviť lavičky, alebo...? Alebo je za tým snáď niečo rozumné?


Ahoj Mišo,

máš na výběr, proč velici důstojnik nedá povel k zásahu :

1) Buď nemá dostatek informaci z "pole", aby se rozhodl na zakladě aktuálni situace na "bitevnim poli".

2) Určitě je tam strach z vysvětlovani a hlavně papirovani, kdyby se něco stalo. Tzn. někdo udělal někomu bolistku ( tim nemyslim policisty, protože na ty každej sere ) nebo byla způsobena škoda na majetku vetši než která by hrozila, kdyby zásah nebyl proveden.

3) Nebo má jiné rozkazy od svých nadřizených

4) Nebo má málo zkušenosti s velenim vetši akce a z toho plyne je nerozhodnost

Nic vice me momentálně nenapadá.

Ale dle mych osobnich zkušenosti jsou nadřizeni nejvice posrani z možného papirovani. A to i kdyby jsi chranil svůj život nebo někoho ze svoji rodiny. Ale to je jiný přiběh. Tak že tak. Možná Tong Po nebo někdo jiny, kdo slouži nebo sloužil k tomu dá něco vice. To je jen muj pohled na věc.

Myslím, že jsi vyčerpal všechny běžný důvody toho, proč těžkooděnci pod jednotným velením občas nečinně přihlížejí protiprávnímu jednání... :?

wordsworth píše:Videím z nějakých konfliktů moc nevěřim. Málokdy je totiž problém zachycen celý. A fanoušci kteří se chovají slušně nemívají problémy ani s ochrankou ani s policisty.

Přesně tak, takhle to v drtivý většině případů je :wink:

Jen tak mimochodem - napadá některého ze zdejších skalních zastánců problémových fanoušků nějaký elegantní řešení, jak si může securiťák s jeho skoro nulovýma pravomocema zjednat účinnej respekt před tlupou rozeřvaných primitivů, toužících se s někým poprat? :roll:
Co nejde silou, jde ještě větší silou... :twisted:
Uživatelský avatar
TongPo
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 705
Registrován: pát 18. led, 2008 0:00

Příspěvekod ukropcany » pon 18. dub, 2011 17:42

Kapiš... v každom prípade je to frustrujúce... :?
Fighters never quit, quitters never fight - Ray Sefo
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7788
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

Příspěvekod hellas » pon 18. dub, 2011 19:09

Staňo ano, přesně tak dávám na roveň teho čurá*a v uniformě s tym blbem z moravské securitky, přesně tak sem to myslel.

Pro ostatní znalce z prostředí fotbalovéch stadionů jen tolik, že dávám na roveň tyto dva případy, kerý NÉSÓ ojedinělý. Néni v tem ani zbla hájení chuligánů.
Velká Morava
hellas
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1800
Registrován: čtv 15. črc, 2004 23:00

Příspěvekod luen » pon 18. dub, 2011 20:02

Kurde, toz to budu jediny, kdo se tu zastane ogarohuligens:?: :twisted: :lol:

Kuci je to jedna z mala moznosti jak natrenovat na tzv. ulici v realu. Myslim, ze je lepsi setkani fanousku, ktere je jakz takz rizene a ma aspon nejaka pravidla. Samovzniceni je nerizene a ma ihned tendenci se zvrhnout. Kde je vice lidi, kteri si mysli, ze tam maji nepratelskej tabor ... vzdy to inklinuje k fyzicke vymene.

Na stredni jsem parkarat byl s "partickou", nikdy zadne noze, zbrane ... kdyz se dohodlo, ze se nebude kopat ... no, vetsinou to tak zustalo :evil:

Ted vazne.

Dneska se deti ve skole strci a hned se demonizuje ... absolutne nemaji pojem o primerenem kontaktu a pak casto ze srandy, pro zabavu, dost ublizi ...

Jedno uz muzu porovnat, agresivita pred 25lety a dneska je neporovnatelna. Napr. po revoluci (tesne pred), kdyz se frajeri porvali, tak se nekopalo, protoze to bylo necestny. Dneska vam kazdej vysmazenej 15-ti letej floutek da z fleku penaltu, loket, kolinko, bude se sapat po ocich ...

Na druhou stranu i tenkrat byly svine, co vam vrazily kudlu ze zadu do kabatu.

Ja se vlastne divim, ze se nad tim porad dokola pozastavujem.
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod wordsworth » pon 18. dub, 2011 20:17

TongPo-jo, napadá. Potížisty vytřídit už na bráně. Potenciálním problémům nabídnout, že si to vyříkají mimo stadion. V sektoru se to ochrankám řeší pěkně blbě bo nemáme žádné chrániče, idioti po nás hážou rachejtle..navíc působí davová psychóza. A chlast. Máš tam jen deset lidí, co by se prali, ale vyvádí tak, že strhnou dalších 400 v sektoru.
Jinak domluveným fightům fandím. Ať se bezmozci vybijou někde, kde neotravujou normální lidi a kde se nemusí řešit. Akorát nechápu, proč se neslezou v tělocvičně a nevyříkaj si to v chráničích. Zbytečně riskovat zranění a spoléhat se, že protivníci budou féroví a dodrží domluvené podmínky..
wordsworth
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 202
Registrován: čtv 31. kvě, 2007 23:00

Příspěvekod BizonCZ_hele_admin » pon 18. dub, 2011 20:25

hellas píše:Staňo ano, přesně tak dávám na roveň teho čurá*a v uniformě s tym blbem z moravské securitky, přesně tak sem to myslel.


No, co na to říct. Je to Tvůj názor a vzhledem k tomu, jak jsi to napsal nemá cenu Ti to nějak vyvracet. Jsi přesvědčen o své pravdě a já zase o své = zbytečný flame.

Jen řeknu to, že to co Ty si myslíš o policistech já si myslím o rádoby fotbalových fanoušcích, které fotbal jako takový nezajímá.

To bude ode mě asi vše. Víc se k tomu vyjadřovat nemá smysl.
BizonCZ_hele_admin
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 281
Registrován: čtv 29. pro, 2005 0:00
Bydliště: Jihlava

Příspěvekod DrGlock » pon 18. dub, 2011 21:06

hellas píše:Staňo ano, přesně tak dávám na roveň teho čurá*a v uniformě s tym blbem z moravské securitky, přesně tak sem to myslel.

Pro ostatní znalce z prostředí fotbalovéch stadionů jen tolik, že dávám na roveň tyto dva případy, kerý NÉSÓ ojedinělý. Néni v tem ani zbla hájení chuligánů.


Mrkni na to video s policejním zásahem znovu a trochu si zesil zvuk. Zatýkaný dostal jasné instrukce, aby ležel na zemi. Mohl s tím nesouhlasit, ale to je tak všechno, co s tím v tu chvíli mohl dělat. On ale nerespektoval příkazy policisty, tak co čekal? Že se ho začnou doprošovat, jestli by byl tak laskav, lehl si na zem a přestal vystrkovat hlavu? Kdyby tam nebyla ta trocha krve z roztržené kůže, tak se nad tím snad nikdo nepozastavuje.
Jan Bednařík
www.RBSD.cz
DrGlock
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 388
Registrován: pát 20. říj, 2006 23:00

Příspěvekod luen » pon 18. dub, 2011 21:15

wordsworth píše:Jinak domluveným fightům fandím. Ať se bezmozci vybijou někde, kde neotravujou normální lidi a kde se nemusí řešit. Akorát nechápu, proč se neslezou v tělocvičně a nevyříkaj si to v chráničích. Zbytečně riskovat zranění a spoléhat se, že protivníci budou féroví a dodrží domluvené podmínky..


Vsak chranice se bezne nosi, mozna by ses divil, kolik tech bezmozku sedi/sedelo v zastupitelstvi, operuji v nemocnici, delaji novinare ... :lol:

Myslim, ze lacine filmy z hollywoodu, bulvar a pod., nejsou dobrej informacni kanal.

Ale nechci tim nijak snizovat tve negativni zkusenosti 8)
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod Gino » pon 18. dub, 2011 21:50

Bizone... ty jsi fakticky nepochopil, že hellas ti dává za pravdu?

DrGlock... zatýkaný dostal jasné instrukce, ale ty tam někde vidíš, že by je odmítal splnit, že by útočil na policistu, že by tahal zbraň, nebo něco jiného, co by ospravedlnilo takovou intenzitu jednání?
Tomáš Pekárek
Gino
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1831
Registrován: stř 07. dub, 2004 23:00
Bydliště: Uz zase CR

Příspěvekod wordsworth » úte 19. dub, 2011 6:32

Tak zubátka a pískové rukavice podle mě nejsou totéž jako boxerky. Já na filmy moc nekoukám
wordsworth
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 202
Registrován: čtv 31. kvě, 2007 23:00

Příspěvekod raduz » úte 19. dub, 2011 6:49

povel nehyb sa, znamena nehyb sa - vobec :idea:
a vsetci by chceli hned policajta vyhodit z prace a na psychotesty a tak.... :roll:
a ochranky na stadionoch :P - to su povacsine len "brigadnici" a ked sa zvrtne nieco vacsie, beztak hovno urobia, tot vse....
raduz
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 555
Registrován: čtv 18. lis, 2004 0:00
Bydliště: NMnV

Příspěvekod DrGlock » úte 19. dub, 2011 10:13

Gino píše:Bizone... ty jsi fakticky nepochopil, že hellas ti dává za pravdu?

DrGlock... zatýkaný dostal jasné instrukce, ale ty tam někde vidíš, že by je odmítal splnit, že by útočil na policistu, že by tahal zbraň, nebo něco jiného, co by ospravedlnilo takovou intenzitu jednání?


Vidím, že místo toho aby normálně ležel s hlavou dole, jak mu bylo přikázáno, tam ve chvíli, kdy se policista otočil, vykukuje a vystrkuje hlavu (a třeba se snaží využít nepozornost policistů k útěku, kdo ví proč to dělal...). Nerespektoval slovní příkaz, tak mu to pan policista vysvětlil využitím donucovacího prostředku. Že mu přitom praskla kůže je prostě blbá náhoda, na to je ta kůže na hlavě náchylná.
Jan Bednařík
www.RBSD.cz
DrGlock
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 388
Registrován: pát 20. říj, 2006 23:00

PředchozíDalší

Zpět na sebeobrana, streetfighting a reálný boj...

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků