Objektivní odhadnutí síly

[Thundeer]

Zajímalo by mě jestli dokážete objektivně odhadnout sílu neznámého agresora? V pouličním boji je to docela důležitá věc podle které se rozhodnete jestli se agresorovi postavíte nebo utečete. Měl jsem problém s tím, že jsem si myslel, že každého kdo mě "nasere" zmlátím jednou rukou. Zjistil jsem, že to takhle nefunguje a teď u každého koho potkám předpokládám, že je silnější než já. Jak jste na tom vy? Máte nějaký postup podle kterého odhadnete sílu agresora?

[Tomkins]

Samozřejmě, když se proti tobě postaví hovádko alá Bob Sapp, tak ti bude jasný, že nějakou tu sílu mít bude. Já osobně posuzuju sílu podle výšky a váhy, tělesný stavby... Je rozdíl, jestli má 100 kilo svalů nebo tuku... Ale nikdy se podle toho nerozhoduju, jestli utíkat nebo ne. Síla není to hlavní.

[Baxxse]

Samozřejmě, když se proti tobě postaví hovádko alá Bob Sapp, tak ti bude jasný, že nějakou tu sílu mít bude. Já osobně posuzuju sílu podle výšky a váhy, tělesný stavby... Je rozdíl, jestli má 100 kilo svalů nebo tuku... Ale nikdy se podle toho nerozhoduju, jestli utíkat nebo ne. Síla není to hlavní.

Sila mozna neni to hlavni ale urcite je dost dulezita...kazdopadne asi tezko budes posuzovat cim je to sto kilove hovadko obaleno,kdyz ma mikinu a na to bundu...taky spousta slachovitych kluku ma ohromnou silu. Ja osobne jsem dostal nejvetsi ranu v zivote prave od takoveho nenapadne vypadajiciho...takze za me: Nepoznam to...muzu jen vzdalene odhadovat...

[jeikob]

Muže vás rozsekat malý hubený šlachovitý mužíček jako velká hrana muže být zbabelec. Obličej mimika pohled co vyzařujou oči plus intuice.Kdysi dávali na čt 2 dokument o psychologii agresoru a lidí co treba ve válce jsou tahouni nebojí se riskovat.Byl to nejaký psycholog,který určitým vyzkumem,který spočíval v tom že určitému počtu lidí mezi kterými byli obyčejní lidé,vojáci a vezni za veznení za nasilnou činost pouštel film kde byli obrazky banalních věcí,krasné krajiny,akt a buhví co vsechno a do toho obcas strihl zaber na zmasakrované telo,zabité díte a tak podobne.A ti lidé měli u očí senzor napojený napočítač,který zaregistroval sebemenší reakci.Tak že vysledkem bylo že 98 %lidí na brutalní obrazek nejak zareagovalo. A pouhé dve procenta lidove nehnula brvou,dá se říct že necití emoce.Z toho 1% vojáci,policisté přiklad jsou lidé bez emocí ,ale ctí určité hodnoty rodina,vlast,řád. A zbylé jedno procento jsou de facto psychopati bez zábran. A byl zajímavý typologický pruzkum agresoru,nasilníku,žoldáku.
Treba zajímavý zabery na žoldáky v jugoslavii a nejčastejší typ.podsaditý temeř žadný krk poměrne uzké oči

[Lada]

podle mě to dost dobře nejde. Je celkem jednojestli je člověk svalnatý či zavalitý když bude mít 100kg a bude umět využít hmotnost tak nepotřebuje ani tolik síly.
Síla je relativní každý ji má jinou ti objemnější težší jí mají od přírody větší, ti menší lehčí musí cvičit (pracovat manuálně težkou práci) aby byla a taky jak člověk necvičí tak se síla dost strácí do určité meze. Někdo cvičí a zvedá velké váhy a nemusí to být na něm tak vidět a může mít větší sílu než ten co vypadá jako daleko větší korba.
Také síla není všechno, když se bude umět dobře mlátit tak ani tolik síly nepotřebuje.

Hodněkrát ti co na to nevypadají dokážou překvapit a člověk je snadno podcení a pak dopadne blbě, proto nepodceňovat nikoho kdo ví.

To jestli někdo něco umí se dá někdy vysledovat z pohybů a chování. Jak je na tom silově to nevíš, ale někdo kdo má 60kg i s botama bude mít menší sílu než ten ze 100kg to jediné můžeš předpokládat. A stejně když tě ten 60kg přetáhne třeba popelníkem a dokope tak ani tolik síly nepotřebuje

[CeLy]

Inac s tym odhadom sily je to velmi problematicke a ja by som to prirovnal k odhadu inteligencie - cize clovek nemoze nijak objektivne posudzovat inteligenciu podla vyzoru alebo niecoho ineho. Pretoze to moze byt zavadzajuce, ked clovek vyzera ako dement tak moze mat ovela vyssie IQ ako ty (ale moze to byt naozaj dement) a to sa neda zistit nijako inac ako vzajomnou slovnou konfronatciou, prip. IQ testami. A to iste je aj s odhadom sily - pokial protivnika nepoznas tak je skoro nemozne odhadnut jeho silu aj ked vyzera ako sparatko, lebo nevies ci nerobi nejake BU/BS a nevytne ti taku ze sa z toho pos*res. A to sa da zistit tiez az po vzajomnej konfronatcii (tentoraz fyzickej).
Aj ked vseobecne platia pravidla ze cim vacsi a tazsi tak tym silnejsi, ale 100% to clovek nikdy nevie.
Sila (myslim fyzicka, ale samo ze aj psyhicka) je proste vlastnost skryta vnutri kazdeho z nas a naplno sa prejavi az v pripade nudze..... , ale niekedy aj ne

[chachar]

podle stavby tela se to soudit neda. spis podle stylu chuze, pohledu atd...
treba jeden frajer ktreho znam je uplne hubeny a je to hotovy pit bull.
je mu jedno ze jde sam do 10 cikanu atd... neodradi ho zlomeny nos, ruka atd... takove soupere bych nechtel potkat, co s nim pak? ale takovych lidi moc neni nastesti. ja znam jenom jednoho takoveho.

[RCat69]

Hm... také hlasové projevy protivníka, adt. Co se týče mých zkušeností, vždy jsem si chlapce odlhadla takto:
Malý a hubený=mrštný, vzteklý, zákeřný-obvikle útočí ze zadu
Rovnocenný soupeř (stejná výška a šířka jako ta tvá)=těžko odhadnutelné-pohled z očí do očí ti řekne, jak moc si věří-pokud není ožvavý nebo tak něco
Malý ,,tlustý"-určitá síla-podle toho jak je starý-určitě se naučil využít určité přednosti-váhy
Vysoký hubený-teď můžeš být mrštnější ty-pokud toho umíš využít
Korba-ti znají svou sílu-ví jak a kam uhodit-počítají se vším a se vším taky musíš počítat i ty...

Ale..pokud nejsi mamlas, tak nemlátíš lidi na potkání, ale lidi, kteří tě nějakou dobu serou. V tom případě je pozoruj. Postoj jakým stojí, jak chodí, jestli se dívá lidem přímo do očí nebo ne, hlasitost projevu (mluví-li příliš hlasitě, pak asi nemá moc síly se dostat do určitého vyššího postavení) tj. postavení v kolektivu, atd. Musíš se prostě spoléhat na své schopnosti-ty víš kolik máš síly. pokud máš určitý odhad kam by mohla dopadnout rána-pak toho co nejvíc využívej. Všechno chce čas a zkušenosti Co myslíš?

[defendu]

Zkus hrát hru "Jakoby"

Prostě se v konfliktu (hlavně před ním) chovej JAKOBY si kohokoliv mohl sejmout.Malý,velký,těžký,hubený je to fuk,snaž se dostat do stavu - dostanu kohokoliv,je to jen o psychice,nic víc.

Z praxe

Před pár lety bylo kolegovi zděleno,že do podniku kde dělá,chodí jistý Jugoš o kterém se "vědělo" ,že je to fakt zabiják.Chodil zásadně s bouchačkou a vědělo se o něm,že má na svém kontě pěkných pár mrtvých z té jejich války a že se nyní "živí" nějakou "prací" pro mafii.Práce skončí a on zase odjede .
Kluci od dveří si tedy na něj dávali pozor,ale jednou tam přišel můj kamarád,který o něm také věděl,ale ostatní kolegové mu ho zapomněli jaksi ukázat
No a on tam jednou začal dělat chytrýho tak k němu kámoš přišel a přes tu jeho sebranku s kterou tam byl mu vysvětlil ať se sklidní nebo ho vyvede Pobavilo to všechny a nejvíc toho zabijáka,když mu to přeložili.Chlápek se ležérně zvedl,protáhl ramena,frajersky se usmál pak dostal hlavu,sletěl zpátky na prdel,kámoš mu narazil xichtem o stůl,vzal ho do banální páky a vyrazil s ním dveře
Kámošovi bylo divný,že když se vrátil tak nehrála hudba a celý lokál na něj nechápavě civěl .Když mu pak kolega říkal,koho vlastně vyhodil a že celou dobu na něj řval ať to radši nechá bejt,tak byl setsakra překvapenej.
A pak řekl-no vidíš a trval mi stejně dlouho jako kterejkoliv jinej parchant

Jak říkám je to o psychice,nic víc

[diablik]

[TongPa]

To defendu: Jo, tyhle týpci hodně těží ze své pověsti "zabijáků". Mohou být opravdu nebezpeční tím, že jde nezřídka o sociopaty, kteří jsou odhodláni opravdu zabít. V tom mají v naší "mírové" oblasti mentální náskok před jima napadeným běžným občanem. Takovému útoku zbraní ze zálohy se opravdu špatně čelí... Jenže to, že jste někde v bývalé Jugoslávii nebo Čečně zastřelili blíže nespecifikovaný počet nepřátel, či pouze neozbrojených civilistů z vám nepřátelského etnika, z vás ještě nedělá "nebezpečné zabijáky" či přeborníky v boji z blízka. Podívejte se například na naši armádu. Oficiálně je v ní celoplošně zavedeno MUSADO... Když pomineme samotnou efektivitu tohoto systému - kolik procent vojáků ho doopravdy cvičí? A kolik z těch, co ho cvičí, je na dostatečné úrovni? Kdo ještě tak cvičí boj z blízka na slušné úrovni, jsou ve všech armádách zpravidla pouze speciálové. Ale víte přece, jak to s nejvyšší pravděpodobností dopadne, když proti sobě postavíte solidního Musadistu a solidního ultimáta, že? Takže nevidím důvod, proč by dobře připravenej vyhazovač, kterej má něco za sebou, nemohl takového "zabijáka" smáznout na dvě doby. Je to fakt o psychice...

PS: Opravdoví profesionálové, ať už pracují pro kteroukoliv stranu, nemachrují někde po hospodách. Často jsou to na první pohled naprosto nenápadní lidé.

[bjohny]

hezkýýýýý

[Jendis]

Jak říkám je to o psychice,nic víc

[Baxxse]

PS: Opravdoví profesionálové, ať už pracují pro kteroukoliv stranu, nemachrují někde po hospodách. Často jsou to na první pohled naprosto nenápadní lidé.

Velka pravda...

[Panda]

Z lidi kteří byli nebezpeční jsem to většinou "cítíl" (někdo by to mohl nazvat strach já tomu říkám pud sebezáchovy:) ale je to podle mého spíš podvědomí které vyhodnocuje pohled, chuzi atd a pak mi to sdělí, nevěřím moc na šesté smysli....taky jsem už hodně vycítil v momentě kdy jsem někoho chytil za předloktí, asi podle napětí svalů...ale nějaké konkrétní rady bohužel nedokážu říct, mám to podle "pocitu".

[Miro]

Bozechran, aby niekto vzal tieto Defenduove prispevky vazne, ze "vsetko je len o psychike" a "hraj Jakoby" atd. Je pochopitelne, ze to takto skoncilo - zrejme ten Jugos nebol az taky uplny vypatlanec, aby siel do seriozneho konfliktu (pretoze by sam z toho mal problemy) a tak sa radsej dal vyviest. A je pochopitelne, ze v mnohych beznych situaciach naozaj staci priemerne ci podpriemerne zrucnosti na zvladnutie mnohych pripadov, vacsinou staci urobit na protivnika "Bu-bu-bu",slovne ci telesne... Ale akonahle takyto clovek narazi na profika ci na niekoho skutocne dobreho, tak bude v haji a bude sa velmi divit, ze psychika mu nepomohla...
Mam znameho (ne-nasinec), ktory je expert fighter, ucil specialne jednotky atd. a aj napriek tomu sa mu stalo, ze ked robil vyhadzovaca v nejakom bare v USA, skoncil s kudlou v bruchu... Rovnako s kudlou v bruchu skoncil napriklad aj Genki Sudo, napriek tomu, ze je mrstny ako ryba. Pretoze profik ma tiez svoju psychiku, ktora je realna, profik nemusi hrat hry "Jakoby".

Thundeer, odhadnut superova sila sa da pomerne velmi presne, pokial je niekto velmi skuseny - taky clovek podvedome (bez aktivneho usilia) registruje ako jeho protivnik stoji (napriklad kde ma centrum, akym sposobom sa z daneho postoja moze pohnut a akym smerom, akou rychlostou, registruje, ktore miesta na tele ma pokryte na sebaobranu a ktore ma otvorene na pripadny utok atd.), ako sa hybe, ako rozprava a gestikuluje, registruje jeho emocie a stav mysle atd. To vsetko ide automaticky, pretoze to vyplyva z vlastnej skusenosti dotycneho, vyplyva to z poznania ziskaneho dlhodobym treningom vlastneho tela a mysle.
Obecne vsak plati zasada, vzdy povazuj svojho protivnika za lepsieho nez Ty, ci prinajmensom za rovnako dobreho ako Ty. Ked budes svojho supera povazovat za lepsieho ako si Ty sam, aspon nebudes zbytocne vyskakovat, cim minimalizujes svoje moznosti zbytocneho zranenia a v pripade nutnej sebaobrany zrejme budes aj lepsie pripraveny pre aktualny fight.

Miro

[kurt78]

4 defendu -
nevim jak u Vas , ale u nas v tyhle brandzi nejde o to jen vyhodit hocikoho - to neni az taky problem , vecsi problem je: co pak? ....
pak az se vrati s partov ozbrojenych lidi...
pak az pujdes po sichte domu sam...
pak az budes doma s rodinou....
pak az te stretne za jinich okolnosti..
pak....

proto si treba uvedomit kdo to je...
vacsinou je dost dulezite vedet na koho si co muzes dovolit, kto se s kym pozna a kdo s kym paktuje,.. je to blby ale bohuzel je to tak...

[Skateordie]

Takže nevidím důvod, proč by dobře připravenej vyhazovač, kterej má něco za sebou, nemohl takového "zabijáka" smáznout na dvě doby. Je to fakt o psychice...

Skor ide o to, ze potom by som sa bal vytiahnut nohy z bytu, ze ma ten typek niekde odstreli. Je sice pekne, ked vyhras bitku, ale co z toho, ked prehras vojnu

[Baxxse]

Obecne vsak plati zasada, vzdy povazuj svojho protivnika za lepsieho nez Ty, ci prinajmensom za rovnako dobreho ako Ty. Ked budes svojho supera povazovat za lepsieho ako si Ty sam, aspon nebudes zbytocne vyskakovat, cim minimalizujes svoje moznosti zbytocneho zranenia a v pripade nutnej sebaobrany zrejme budes aj lepsie pripraveny pre aktualny fight.

Ja si myslim ze je dobre povazovat sveho soupere za lepsiho nez ty kvuli zdravemu respektu. ALE rozhodne musis vypadat tak ze si "neporazitelny". Tezko muzes nekoho vyprovodit z hospody,kdyz dotycny z tebe vyciti ze si vubec nejses jist zda bys na nej v pripadnem konflikte mel...musis pusobit dojmem ze ty si v dane situaci panem. A to abys tak pusobil je podmineno tvym vystupovanim,tedy psychykou. Musis si verit jinak si v riti...takze je dobre uzivat od kazdeho trochu,tedy mit respekt ale zaroven si i verit. Ale v nekterych povolanich si musis od respektu odkrojit a pridat k sebeduvere jinak bys to asi nezvladl...

[graver]

Prostě se v konfliktu (hlavně před ním) chovej JAKOBY si kohokoliv mohl sejmout.

Teď si představ ten průser, když se potkají dva takoví "jakoby sejmu každýho"