Krav Maga, Modern Combat (kokkar) alebo nieco ine

krev, pot, slzy a adrenalin - na ulici neplatí fair play!

Příspěvekod ukropcany » pát 31. říj, 2008 8:59

4radzuslav - ja Ti neviem... Ty poznáš niekoho, kto má slasť z krvy? Ja poznám pár chalanov, čo sa pohybujú v podsvetí a nemám z nich pocit (napriek tomu, že sú to vypatlaní štípači), že by po krvy nejako špeciálne prahli... práve preto si myslím, že ľudia, ktorých sa tento problém týka, s BU nemajú nič spoločné... :D Ono totiž aj s tým vychovávaním to nie je také ľahké... na to aby som niekoho vychoval, musím mať obrovskú prevahu nad tým "zlým" a môže sa ľahko stať, že kým do včera som bol "bojovník" (pretože som mal prevahu), tak zajtra budem "rváč" (pretože som narazil na týpka, na ktorého som nemal)... 8) Myslím, že toto sú len také poučky, ktoré majú človeku naznačovať mantinely, ale so životom to nemá nič spoločné...
Fighters never quit, quitters never fight - Ray Sefo
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7789
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

 

Příspěvekod RBR » pát 31. říj, 2008 9:11

Jendis píše:4RBR a Defendu....oba mluvíte o trochu něčem jiném.....hlavně RBR....válečné akce SS a podobných jsou někde jinde. Chápu,co se snažíš říct,podobných tezí a knih jsem četl několik.....ono je potřeba říci,že spousta lidí z popravčích čet si to musela ospravedlnit sama před sebou....ale dělat to museli,jinak by je čekal osud lidí,které stříleli.Teď mluvím o normálních vojácích...Einsatzgrupy a komanda(viz Dirlewanger)...to je úplně jiná kapitola maniaků.....schválně si najdi něco o Dirlewangerovi,nebo Kaminskiho brigádě(když už jsi to nakousnul)...a třeba o Varšavském povstání......možná se Ti obrátí pajšl.....to tady s tím,o čem mluvíš,nemá co dělat.
Omluvám se za OffTopic..... :oops:


Přiznám se, že se mi obrací pajšl už jen z toho co čtu. Psal jsem výše, že toto je pouze příklad, ukázka extrému. V případě SS a einsatzkomand se spojila indviduální krutost se společenskými požadavky a státem podporované politiky. Je to optravdu mimo OT.
Mě tam více zaujala teorie Athense (doufám, že jsem mu to jméno moc nezkomolil), která se snaží zjistit proč se konkrétní člověk pustit na cestu násilí. To tam bylo dobře popsáno a aplikováno na SS. Athens při tvorbě této teorie vycházel při zkoumání vzorku běžných násilníků, nikoli z činnosti SS.
No protože znám z doslechu min. 3 případy adeptů BS a BU (podotýkám bývalých úspěšných závodníků), kteří s použitím násilí v běžném životě mají nebo měli bohaté zkušenost, tak mě zajímá nakolik jim aplikace BU anebo BS k tomu napomohla.

RBR
RBR
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1531
Registrován: pon 03. říj, 2005 23:00
Bydliště: ČR

Příspěvekod Radzuslav » pát 31. říj, 2008 9:18

ukropcany píše:4radzuslav - ja Ti neviem... Ty poznáš niekoho, kto má slasť z krvy? Ja poznám pár chalanov, čo sa pohybujú v podsvetí a nemám z nich pocit (napriek tomu, že sú to vypatlaní štípači), že by po krvy nejako špeciálne prahli... práve preto si myslím, že ľudia, ktorých sa tento problém týka, s BU nemajú nič spoločné... :D Ono totiž aj s tým vychovávaním to nie je také ľahké... na to aby som niekoho vychoval, musím mať obrovskú prevahu nad tým "zlým" a môže sa ľahko stať, že kým do včera som bol "bojovník" (pretože som mal prevahu), tak zajtra budem "rváč" (pretože som narazil na týpka, na ktorého som nemal)... 8) Myslím, že toto sú len také poučky, ktoré majú človeku naznačovať mantinely, ale so životom to nemá nič spoločné...


Slast z krve - jsem myslel obrazně, jako pojmenování okolnosti, že sex a násilí jsou nejzákladnějšími pudy v každém člověku. A právě to násilí se může stál super adrenalinem (drogou), na kterým se můžeš stát závislím. Souhlasím s tebou, že je velmi snadné spadnout na tu špatnou stranu - to je pak ten nejtěžší boj na zemi - sám se sebou.
Radzuslav
diskutér - začátečník
diskutér - začátečník
 
Příspěvky: 71
Registrován: pon 20. srp, 2007 23:00
Bydliště: Hradec Králové

Příspěvekod RBR » pát 31. říj, 2008 9:20

No aby byl všem jasné o čem hovořím, tak vám dnes večer sem hodím zkrácenou verzi té teorie a pak můžeme vesele diskutovat.

RBR
RBR
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1531
Registrován: pon 03. říj, 2005 23:00
Bydliště: ČR

Příspěvekod Jendis » pát 31. říj, 2008 10:49

RBR píše:No aby byl všem jasné o čem hovořím, tak vám dnes večer sem hodím zkrácenou verzi té teorie a pak můžeme vesele diskutovat.

RBR


Tak potom založ,prosím,nové téma....tady jsme OT......díky.
Jan Niesyt

".....Flying on wings of steel..... "
Jendis
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5346
Registrován: úte 20. led, 2004 0:00
Bydliště: Jihlava

Příspěvekod RBR » pát 31. říj, 2008 10:55

Jendis píše:
RBR píše:No aby byl všem jasné o čem hovořím, tak vám dnes večer sem hodím zkrácenou verzi té teorie a pak můžeme vesele diskutovat.

RBR


Tak potom založ,prosím,nové téma....tady jsme OT......díky.


Poprosil bych spíše admina o založení nového tématu (třeba "násilí a BU/BS-teorie, praxe") a o přesunutí všech příspěvků od mého vstupu, ať tam zachováme kontinuitu diskuze a tady se to vyčistí.

RBR
RBR
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1531
Registrován: pon 03. říj, 2005 23:00
Bydliště: ČR

Příspěvekod Jendis » pát 31. říj, 2008 12:32

RBR píše:
Jendis píše:
RBR píše:No aby byl všem jasné o čem hovořím, tak vám dnes večer sem hodím zkrácenou verzi té teorie a pak můžeme vesele diskutovat.

RBR


Tak potom založ,prosím,nové téma....tady jsme OT......díky.


Poprosil bych spíše admina o založení nového tématu (třeba "násilí a BU/BS-teorie, praxe") a o přesunutí všech příspěvků od mého vstupu, ať tam zachováme kontinuitu diskuze a tady se to vyčistí.

RBR


To asi jen tak neklapne.....normálně,prosím,založ novou diskuzi.....třeba tady v sebeobraně.
Jan Niesyt

".....Flying on wings of steel..... "
Jendis
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5346
Registrován: úte 20. led, 2004 0:00
Bydliště: Jihlava

Příspěvekod RBR » pát 31. říj, 2008 13:44

Ok! založím

RBR
RBR
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1531
Registrován: pon 03. říj, 2005 23:00
Bydliště: ČR

Příspěvekod GenesisSVK » pát 31. říj, 2008 14:32

mno podla mojho nazoru nie je na tom naucit sa branit nic zle .. za prve je to lepsie xodit na treningy ako trcat doma a xlastat alebo nieco ine ... za druhe je to aspon nejaka fyzicka aktivita co telu len prospeje a za tretie to moze tebe alebo niekomu v buducnu zaxranit zivot ... BTW uz som si dohodol trening na Modern Combate buduci utorok :) a potom vo svrtok pojdem skusit Krav Magu :) ... Takze ak xce niekto z Ba ist so mnou pozriet trening Kokkaru teda Modern Combatu tak moze ist :)
GenesisSVK
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 13
Registrován: sob 25. říj, 2008 23:00

Příspěvekod Trian » pát 31. říj, 2008 15:06

Debata sa vyvinula zaujímavým smerom...

V utorok sa asi vidíme na tom modern kombate, pojdem to kuknut a zacvicit. Aj ked nemyslim ze som nejako zvlast opravneny objektivne hodnotit podobne veci :wink:

Nasilie ida ruka v ruke s bojovym umenim. BS nas ma naucit, ako agresiu pouzivat, nie ako ju len vyvolat.
Ja sam so seobu mam taku skusenost, nech zapieram ako zapieram, nemozem to ignorovat.
Kedysi, kym som robil este len gymnastiku a k BS som len niekedy pricuchol, tak som vazne odsudzoval zapasy, mma a podobne veci. Tych typkov som povazoval za magorov, zabijakov, stroje...
Zacalo to nevinne, cinskymi BU, potom som chcel vediet, ci sa daju veci, ktore som sa naucil aj pouzit... Vecsina sa nedala, tak som pribral aj bs a rs. Wushu som sa nevzdal, paci sa mi, bavi ma a sme dobry kolektiv.
Teraz si uz neviem treningy bez sparringu predstavit. Pride mi to ako nieco uplne normalne. Nemam zo seba pocit, ze by som bol vrazdiaca masina, aj ked si to o mne niektory ludia myslia...
Clovek sa vyvija a napr. ja som kedysi velmi odsudzoval prave to, comu sa teraz naplno venujem.
Trian
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 196
Registrován: pát 08. čer, 2007 23:00
Bydliště: ©amorín, Slovensko

Příspěvekod GenesisSVK » pát 31. říj, 2008 15:32

ok trian ak by si nahodou siel daj vediet 0903 407 287 :)
GenesisSVK
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 13
Registrován: sob 25. říj, 2008 23:00

Příspěvekod ukropcany » pát 31. říj, 2008 16:03

Trian píše:Nemam zo seba pocit, ze by som bol vrazdiaca masina, aj ked si to o mne niektory ludia myslia...
:twisted:
Fighters never quit, quitters never fight - Ray Sefo
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7789
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

Příspěvekod defendu » pát 31. říj, 2008 18:29

4 RBR

K některým věcem,které jsi ke mě směřoval se nehodlám vyjadřovat,protože jsou to debaty o hov...

Zajímá tě jak se člověk praktikující bojový sport dostane na "druhou stranu"?Jednou za tebou někdo přijde,že potřebuje trénovaný chlápky na nějakou "práci"...nechceš být za sraba a jdeš do toho.Setkáš se se spoustou "drsných" týpků,kteří ti imponujou,protože to vypadá,že neznají strach.... a přijde první rvačka....kupodivu zjistíš,že sundat průměrnýho chlapa je mnohem snažší v reálu než v ringu...pak přijdou další rvačky a kšefty...začínáš mít mezi ostatníma jméno....za "práci"dostáváš víc peněz,každopádně ti "druzí" jsou taky čím dál lepší...dáváš a dostáváš...výslechy...fízlové...další rvačky...vyřizování účtů...vymáhačky...první střílení....první větší zranění...pár kámošů končí v base...pár jich umírá,nebo s "prací" končí...jsi známej,každej se chce s tebou znát...máš mraky ženských,protože cítí alfa samce....a...za chvíli zjišťuješ,že jsi zrůda....jsi bez emocí...jak vyschlá studna...upneš se na první děvku...a zjisťuješ,že jsi na dně...pokud chlastáš,jsi už úplně v prd..

Takže takhle nějak to vypadá...nic moc,co?Tohle by si měl uvědomit,každý kdo pokukuje po práci na dveřích....u nich to skoro vždycky začíná...chceš si přece jen trošku přivydělat...a najednou se přistihneš,že sedíš v autě a jedeš na místo....kde to nebude vůbec hezký :o
defendu
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 954
Registrován: úte 15. srp, 2006 23:00
Bydliště: Plzeň

Příspěvekod Jendis » pát 31. říj, 2008 19:42

defendu píše:
Zajímá tě jak se člověk praktikující bojový sport dostane na "druhou stranu"?Jednou za tebou někdo přijde,že potřebuje trénovaný chlápky na nějakou "práci"...nechceš být za sraba a jdeš do toho.Setkáš se se spoustou "drsných" týpků,kteří ti imponujou,protože to vypadá,že neznají strach.... a přijde první rvačka....kupodivu zjistíš,že sundat průměrnýho chlapa je mnohem snažší v reálu než v ringu...pak přijdou další rvačky a kšefty...začínáš mít mezi ostatníma jméno....za "práci"dostáváš víc peněz,každopádně ti "druzí" jsou taky čím dál lepší...dáváš a dostáváš...výslechy...fízlové...další rvačky...vyřizování účtů...vymáhačky...první střílení....první větší zranění...pár kámošů končí v base...pár jich umírá,nebo s "prací" končí...jsi známej,každej se chce s tebou znát...máš mraky ženských,protože cítí alfa samce....a...za chvíli zjišťuješ,že jsi zrůda....jsi bez emocí...jak vyschlá studna...upneš se na první děvku...a zjisťuješ,že jsi na dně...pokud chlastáš,jsi už úplně v prd..

Takže takhle nějak to vypadá...nic moc,co?Tohle by si měl uvědomit,každý kdo pokukuje po práci na dveřích....u nich to skoro vždycky začíná...chceš si přece jen trošku přivydělat...a najednou se přistihneš,že sedíš v autě a jedeš na místo....kde to nebude vůbec hezký :o


a proto jsem na třetí(bohužel až na třetí) nabídku odpověděl,že nemám zájem.....a asi 30 minut po odmítnutí se cítil jako "sračka". Potom už(a až do dneška) ne......žádné peníze za to nestojí...kór,když vidíš(a zjistíš si o něm něco)toho zmetka,co na to nemá,ale má peníze a "najímá Tě"......vod takovejch dál.
Jan Niesyt

".....Flying on wings of steel..... "
Jendis
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5346
Registrován: úte 20. led, 2004 0:00
Bydliště: Jihlava

Příspěvekod kraver1 » pát 31. říj, 2008 21:13

GenesisSVK píše:mno asi sa dam na tu Krav Magu. Je pravda ze z Petrzky to nemam moc blizko ale co uz ... dost ludi mi vravelo ze je to dobre ... nemam sice paru kde sa tieto ochranne veci ako xranic na zuby a suspenzor kupuju takze ti co su z Ba ak vedia mozu poradit :) .. a taktiez by ma zaujimalo v com sa trenuje mam na mysli kimono to asi nebude tak v com potom ... Ja som sa vlastne rozhodoval medzi 4 vecami ... wing tchun, systema, Modern Combat a Krav Maga. Systema je vraj tazka na naucenie, wing tchun vraj nie je do praxe o Modern Combate som sa nic z praxe nedozvedel takze Krav maga asi bude to naj v tomto pripade :)



Ahoj Genesis, až se dostaneš do Blavy, pozdrav Braňa K., tamnějšího instruktora KM a Kick Boxu :) . S pozdravem Kraver1 - mrkni na czkravmaga.net, pokud chceš o KM vědět více, hodně zdaru!
kraver1
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 32
Registrován: úte 02. kvě, 2006 23:00
Bydliště: Ostrava

Příspěvekod GenesisSVK » pát 31. říj, 2008 23:12

Ja idem inde na krav magu bo od Brana krizana ma odhovorili vraj tam to je nahovno tie treningy ... neviem ci to je inde ale tu v Ba sa kazdy len ohovara .. ako je tazke si vybrat ked kazdy nadava na kazdeho .. pisal som si s trenermi Krav Magy wing tchun modern combatu a kazdy ohovoril kazdeho jedine ta baba z modern combatu neohovarala .. ale my tu v Ba mame dva kluby ci co to je kde sa krav maga trenuje a este aj tie sa poohovarali navzajom takze krasa :)
GenesisSVK
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 13
Registrován: sob 25. říj, 2008 23:00

Příspěvekod kraver1 » sob 01. lis, 2008 9:21

Ahoj,
to je ve většině systému běžné, bohužel. Znám Braňa osobně, moc se situací na Slovensku obeznámen nejsem, takže nevím, kdo vede ten druhý klub - vyřešil bych to šalamounsky - šel bych se podívat na trénink obou klubů a porovnal bych je -pak bych se rozhodl. U mě se člověk může na trénink přijít podívat,zhodnotit, a pak se rozhodnout...držím se polského systému tréninku, osvědčil se. Už jen dodám: každý systém sebeobrany je tak dobrý,jak dobrý je jeho cvičenec....hodně zdaru při rozhodování!
kraver1
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 32
Registrován: úte 02. kvě, 2006 23:00
Bydliště: Ostrava

Příspěvekod Trian » sob 01. lis, 2008 14:57

Ja som cvicil u Brana, podla mna su treningy OK. Mal by si sa mrknut na vsetky kluby a uvidis.
To, ze kydaju jeden na druheho je normalne, su konkurenti a bolo by skor divne, keby ta odporucali inde :wink:
Trian
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 196
Registrován: pát 08. čer, 2007 23:00
Bydliště: ©amorín, Slovensko

Příspěvekod NOKT » sob 01. lis, 2008 17:05

GenesisSVK píše:Ja idem inde na krav magu bo od Brana krizana ma odhovorili vraj tam to je nahovno tie treningy ... neviem ci to je inde ale tu v Ba sa kazdy len ohovara .. ako je tazke si vybrat ked kazdy nadava na kazdeho .. pisal som si s trenermi Krav Magy wing tchun modern combatu a kazdy ohovoril kazdeho jedine ta baba z modern combatu neohovarala .. ale my tu v Ba mame dva kluby ci co to je kde sa krav maga trenuje a este aj tie sa poohovarali navzajom takze krasa :)


To nadávání je všude :D Někomu se nelíbí jak se trénuje tam a tam a řekne, že to je na prd a že jedině on má nejlepší klub. Občas mi to připomíná politiku. Takový boj o voliče/studenty :D Ale jak řekl kraver1. Koukni na to jak se tam trénuje a rozhodni se. A pokud se ti tam nebude líbit tak aspoň můžeš zkusit ten další oddíl :D
NOKT
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 656
Registrován: stř 30. kvě, 2007 23:00

Příspěvekod luen » ned 02. lis, 2008 17:58

defendu píše:4 RBR

K některým věcem,které jsi ke mě směřoval se nehodlám vyjadřovat,protože jsou to debaty o hov...

Zajímá tě jak se člověk praktikující bojový sport dostane na "druhou stranu"?Jednou za tebou někdo přijde,že potřebuje trénovaný chlápky na nějakou "práci"...nechceš být za sraba a jdeš do toho.Setkáš se se spoustou "drsných" týpků,kteří ti imponujou,protože to vypadá,že neznají strach.... a přijde první rvačka....kupodivu zjistíš,že sundat průměrnýho chlapa je mnohem snažší v reálu než v ringu...pak přijdou další rvačky a kšefty...začínáš mít mezi ostatníma jméno....za "práci"dostáváš víc peněz,každopádně ti "druzí" jsou taky čím dál lepší...dáváš a dostáváš...výslechy...fízlové...další rvačky...vyřizování účtů...vymáhačky...první střílení....první větší zranění...pár kámošů končí v base...pár jich umírá,nebo s "prací" končí...jsi známej,každej se chce s tebou znát...máš mraky ženských,protože cítí alfa samce....a...za chvíli zjišťuješ,že jsi zrůda....jsi bez emocí...jak vyschlá studna...upneš se na první děvku...a zjisťuješ,že jsi na dně...pokud chlastáš,jsi už úplně v prd..

Takže takhle nějak to vypadá...nic moc,co?Tohle by si měl uvědomit,každý kdo pokukuje po práci na dveřích....u nich to skoro vždycky začíná...chceš si přece jen trošku přivydělat...a najednou se přistihneš,že sedíš v autě a jedeš na místo....kde to nebude vůbec hezký :o


Tak nejak ... ne kazdej jde cestou vyslapanou, plnou krasnych a pozitivnich zazitku :wink:
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

PředchozíDalší

Zpět na sebeobrana, streetfighting a reálný boj...

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků