Gino píše:marcelo... ted jednou vazne, ale bez urazky...
Nemam zadne takove video, ktere bych ti mohl poslat, ponevadz si na tom proste nehonim. A i kdybych ho mel, tak bych ti ho neposilal, protoze bych nemel zajem to tady dal resit. Jednak je to porad dokola a navic i se stejnyma lidma.
Bez si radsi zacvicit to s cim si spokojeny a nestresuj se nejakyma ukazkama koryu - historicky serm te prece taky nestresuje
Jendis píše:pánové...tohle je ju-jutsu.....
dánská CSA z Copenhagenu
http://www.openmat.dk/video/csa/csa_openmat6.wmv
http://openmat.dk/video/csa/nippon_0304.wmv
http://openmat.dk/video/csa/ian_nipponcup.wmv
Videjka speciálně pro Marcela.....
Gino píše:kamiwazo, mysli si o tom co chces.
To proste NENI jujutsu a basta. Ze v tom jsou paky, udery, skrceni a ze to treba nekomu funguje, nic neznamena.
kumori píše: boha krista to jsi musel vytahovat toho šarlatána?tomík je pěkný vykuk, postavu jak gymnasta, mozek vychcánka a šmělináře, je to s ním trochu složitější, organizuje mistrovství Polsk v jj, kde ovšem startují jen lidé z jeho organizace a jeho "spanile jízdy" na různé druhořadé šampionáty v cizině jsou velmi dobře známé, prostě, když řekneš Guja, tak si lidi buď odplivnou nebo se smějí...doporučuji shlédnout a přečíst si komentáře k videu http://www.jaw.pl/video/show/4118
kamiwaza píše:Gino píše:kamiwazo, mysli si o tom co chces.
To proste NENI jujutsu a basta. Ze v tom jsou paky, udery, skrceni a ze to treba nekomu funguje, nic neznamena.
Netvrdím že je to jujutsu, vzpomínáš? My cvičíme jiu-jitsu, Guja jiu-jutsu, nejedná se o žádné koryu a „tradiční“ věci. Ale abych tě nedráždil budu dále psát JJ
To že někomu páky, údery, škrcení … fungují znamená hodně. Troufám si tvrdit, že je to to nejdůležitější ze všeho. Kdo to nechápe, tak ať hraje šachy (nic proti šachům) nebo sleduje VKVéčka
Co se týče MMA, tak vychází různých úpolových disciplín a cílem je překonat toho druhého po technické, taktické, a také kondiční stránce. De facto si tam můžeš vsunout cokoliv, co v rámci pravidel funguje. Podobnou myšlenku (komplexnosti) mělo JJ už v počátcích příchodu do ČR. Stačí si prostudovat dostupnou literaturu. Už se to tu řešilo. Autoři (rozumím tomu jako instruktoři) nabádali k doplnění tréninku JJ o rohování a savate. Asi se shodneme na tom, že odtud se vlastně datuje vznik MMA
Jinak jelikož sebeobrana na bázi JJ v té době odpovídalo potřebám tehdejší doby, tak předpokládám, že je správné se vyvíjet s dobou a nevidím jediný důvod, proč by se nemohli u JJ používat moderní tréninkové metody a postupy, a proč by se nemohlo čerpat a přebírat z dalších systémů. Druhé styly to vesele dělají a komu to vadí (KM, Kapap).kumori píše: boha krista to jsi musel vytahovat toho šarlatána?tomík je pěkný vykuk, postavu jak gymnasta, mozek vychcánka a šmělináře, je to s ním trochu složitější, organizuje mistrovství Polsk v jj, kde ovšem startují jen lidé z jeho organizace a jeho "spanile jízdy" na různé druhořadé šampionáty v cizině jsou velmi dobře známé, prostě, když řekneš Guja, tak si lidi buď odplivnou nebo se smějí...doporučuji shlédnout a přečíst si komentáře k videu http://www.jaw.pl/video/show/4118
Tomík je šarlatán, vykuk, šmelinář … druhej je gay, třetí má rád děti apod. (teď nemám na mysli tebe ), ale tady to není o sexuální orientaci a o tom, že ti chce někdo prodat nos mezi očima. Tady je to o jeho schopnostech. Nemyslím si, že jsou to druhořadé soutěže a navíc, co jsem ho viděl na videu z nejrůznějších soutěží z nejrůznějších zemí atd., tak můžu říct, že ti co ho kritizují se mohou bodnout. Netvrdím že jsem něco extra, ale za těch 20 let už poznám jestli člověk něco umí a nebo ne a on patří do té první skupiny.
A když už jsme u těch šmelinářů, tak si myslím, že v PL je to každej druhej (ale nesmím jmenovat, bo chych byl za antisemitu), ale na rozdíl od většiny má Guja (jako že ho nechci obhajovat, bo jsem mu jednou řekl svoje, ale tady šlo jen o odkaz na funkční JJ vzpomínáte) za sebou alespoň nějaké hmatatelné výsledky.
A co se týče komentářů, tak jestli tam nákej „tradiční“ zoufalec píše nějaké hlouposti, tak je to jeho problém, ale zajímalo by mě, kdo z nich mu to řekl do tváře
A na závěr. Buď to nevíš nebo mlžíš, ale Guja pořádá tzv. otwarte turnaje a na ně jezdili i lidi z ČR a rozhodně nebyli v POJ. Dokonce oni sami přímo lákají jiné BS k účasti na jejich soutěžích. Co chvila mi přijde pozvánka na nějakou podobnou akci. Oni jsou v tom Poláci solidně zajetí, ale to se netýká pouze POJ.
4 marcelo Myslím že je jedno jestli jsi byl judoka, bjjitsuka, x-boxer, sambista, MMA fighter …, ale jde o to, že pokud jsi někdy v něčem soutěžil, nebo alespoň intenzivně trénoval zmíněné systémy (trochu na úrovni), tak máš alespoň nějakou představu o tom, co je „reálné“ a co je Barrandov (od příště budu psát Hollywood, bo nevím jestli tam v SK B. znáte).
A na závěr se rozloučím citátem od Avi Nardia - Better be a Student of Reality than a Master of Illusion.
Jednou ten a jindy ten...kamiwaza píše:Pokud jsou na tom dva borci z WCH stejně technicky, takticky, kondičně, oba srdcaři ... ale první má o 30 kg a 20 čísel víc, než druhý, tak kdo vyhraje
luen píše:Hele zapasnici a jak je to s tou jemnou cestou ... uplne bych tedy vynechal komentar slova DO, protoze se priznam me tyto terminy nic nerikaji, ale ta jemnost ...
Muj trener juda vzdycky rikal:"Judo je jemna cesta, ale pokud nemas aspon 120kg a pracky jak hovado, tak nejsi dostatecne jemnej"!
A protoze vim jak to myslel a uz jako capart jsem si byl vedom jeho uspechu, tak s tim souhlasim
kamiwaza píše:4 Luen
Tady je zajímavé video o tom, že vždy nemusí vyhrát větší a silnější 6:40
http://www.youtube.com/watch?v=NLLBkHP9du8
Jinak k tvé otázce, ačkoliv odpověď znáš nejspíš sám. Proč jsou v BS nejrůznější váhové a věkové kategorie? Pokud jsou na tom dva borci z WCH stejně technicky, takticky, kondičně, oba srdcaři ... ale první má o 30 kg a 20 čísel víc, než druhý, tak kdo vyhraje
Zrovna jsme to včera řešili s trenérem boxerů, co po nás chodí na trénink. Zkrátka v boxu to tak funguje a grapplingu je to stejné, ne-li horší.
Uspokolila tě moje odpověď a hlavně výstižné video
mysmys píše:Ahoj Luene, s timhle mas u juda pravdu. Ve sportovním judu musis k uspechu mit hodne silne telo, velkou vytrvalost a byt hodne technicky vyspelej a pak trochu stesti sportovniho. Vzpominam si , ze jsme delali silove testy, kde byly ruzne silove discipliny a jen tak pro ukazku (byly ruzne rozsahy a k nim znamky ... snad si ty hodnoty pamatuji spravne ) napr. pro benchpress:
dospely clovek chodici kategorii do 60 kg: znamka 4 - 85kg jednou zvednout, znamka 1 - 120kg jednou zvednout. clovek v kategorii nad 95 kg mel na znamku 1 zvednout 165kg ... minimum na 4 bohuzel nevim, ale tipnul bych to tak na 130 kg.
Vahove kategorie mezitim,to mely umerne rozprostrene...
No a co se tyka te jemnosti nebo podddajnosti, tak ti spise zkusim rict svuj nazor, mozna i ostatni judiste budou souhlasit - judo je zalozene na tom, ze z rovnovazneho stavu se snazis soupere vychylit, vyvest z rovnovahy a pak pouzit techniku porazu a doresit situaci na zemi. Slysel jsem, ze prave zpusoby, jak vyvest soupere z rovnovahy byly tim, s cim Kano obohatil techniky korju dzudzucu, ktere studoval.... a tyhle zpusoby rozvinul. Vysledkem bylo, ze v judu se zacal objevovat princip Minimální úsilí – maximální účinnost, ktery v sobe zahrnuje i princip jemnosti(poddajnosti). Proste, jak silu pouzivat, jak vychylit soupere, aby te to stalo malo sil. S oklestenim technik o atemi techniky pro sportovni zpusob juda se veci zmenily (napriklad kdyz souper s vetsi silou sebou nedal pohnout, tak treba uderem do zeber jsi jej donutil se uvolnit a pak se dal provest podmet, paka atd.) a dosly k dnesni podobe, jak je zname.
Nicmene i dnesni sportovni judo ma princip "Maximalní učinek s minimálním usilím" v sobe. Ucis se pomoci techniky reagovat na silu soupere. Premenit ji proti nemu a vlozit do toho svoji. Spousta kombinaci technik, protichvatu, prechodu postoj zem, vyuziva tohodle principu. Uz treba jenom tim, ze se snazis v souperi vyvolat nejakou reakci v pohybu, kterou naslednym chvatem vyuzijes proti nemu. Cim mas vic svoji sily, tim muzes soupere lepe kontrolovat, lepe vychylit. Proste musis byt schopen te mase dat energii. Rika se... "Silneho uchop slabe, slabeho silne". Kdyz jde hruba sila proti hrube sile tak je to spatne.
Judo ma kata, ktere vetsinou maji pouze studijni ucely, aby clovek pochopil principy, na nichz jsou techniky staveny... napriklad link nize k Itsutsu no kata http://judoinfo.com/kataitsu.htm
No a co se tyka toho DO, tak ne vsechny systemy mely za cil vychovat jen rvace, ale take vychovat CLOVEKA, coz mu do zivota mohlo dat vetsi prinos nez jen bojove techniky a navic da to prinos lidem kolem nej a tim i cele spolecnosti. Pac rvac bude rvacem, dokud mu neublizi "vetsi rvac". To je proste zpusob, kterej te privede driv nebo pozdejc do hrobu, vezeni nebo aspon k pocitum, ze nekde jsi byl strujcem nejakeho nestesti nekoho jineho nebo sveho.
Judo ma za hlavni dva principy: Minimální úsilí – maximální účinnost („Seiryoku-zenyo“) a vzájemný prospěch („Jita-kyoei“).
Co se zpusobem prenosu z Japonska do Evropy nebo prenosem po generace ve 20.stoleti z techto dvou principu vytratilo je smutne, ja jsem treba na trenincich o tomhle slysel jen parkrat, v Japonsku. Co jsem slysel, zkusenosti lidi, tak je to podobne, ale verim, ze budou jiste i vyjimky Je to spis o osobnosti ucitele, jak chce pusobit na lidi, ktere uci. Prostredky v judu k tomu ma, ale musi je hledat bohuzel v minulosti
luen píše:Nicmene proti teorii, ktera dava smysl nic nemam, ale ja n ejdrive tu praxi a pak ten zbytek ... Cimz nechci rikat, ze nekdo, kdo zna teorii, neni dobrej zapasnik, ale sam vim jak jsem byl nadsenej z teorie na ukor si nekoho na trenalu uskrnit, mrskat s nim o zem atd ...
mysmys píše:luen píše:Nicmene proti teorii, ktera dava smysl nic nemam, ale ja n ejdrive tu praxi a pak ten zbytek ... Cimz nechci rikat, ze nekdo, kdo zna teorii, neni dobrej zapasnik, ale sam vim jak jsem byl nadsenej z teorie na ukor si nekoho na trenalu uskrnit, mrskat s nim o zem atd ...
Tomu rozumim Kazdopadne si myslim, ze kdyz clovek zna teorii tak muze sobe ci nekomu jinemu lip vysvetlit proc to ci ono funguje ci nefunguje nebo by mohlo fungovat lepe. Pak to zase hned v praxi vyzkouset.
Teda mysmys, pardon... vubec te neznam, ale tuhle perlicku sis mohl nechat vazne radeji pro sebe. Od cloveka, ktery se zajima vice o japonsko a ktery 20 let cvicil nejake dó, mi tahle myslenka, navic v podani ve stylu "slysel jsem", prijde absolutne absurdni.mysmys píše:Slysel jsem, ze prave zpusoby, jak vyvest soupere z rovnovahy byly tim, s cim Kano obohatil techniky korju dzudzucu, ktere studoval.... a tyhle zpusoby rozvinul. Vysledkem bylo, ze v judu se zacal objevovat princip Minimální úsilí – maximální účinnost, ktery v sobe zahrnuje i princip jemnosti(poddajnosti). Proste, jak silu pouzivat, jak vychylit soupere, aby te to stalo malo sil.
Zpět na sebeobrana, streetfighting a reálný boj...
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 10 návštevníků