Omlouvám se za pozdní odpověď, ale byl jsem v pytli
zm píše: Kdysi dávno, někdy v období totality Svaz juda pořádal v Praze na Střížkově týdenní kurz cvičitelů sebeobrany. Ten kurz vedl nebožtík pan Zrůbek (budiž mu země lehká) a František Kolman. Nás tam vyslal oddíl judo Moravské Slávie Brno, pod který jsme jako oddíl jiu jitsu (tenkrát jako Středisko účelové sebeobrany, protože jiu jitsu bylo na indexu) spadali. Nevěděli koho jinýho poslat, protože judisti na to kašlali. My jsmevšak už v té době měli na certifikátech o zkouškách uvedeno Jiu jitsu.
Když jsme tam přijeli a řekli jsme, že máme technické stupně v jiu jitsu, tak se nás zeptali, co to jako má být a jestli umíme aspoň padat, z čehož nás promptně na začátku toho kurzu vyzkoušeli. Prostě nás absolutně nebrali v potaz. Když zjistili, že spadnout umíme, aniž by se nám něco stalo, tak nás milostivě na kurzu nechali.
No a na závěrečných zkouškách jsme předvedli vše, co po nás chtěli (tahaly se otázky a mělo se předvádět) a ještě i navíc, protože, co se tam učilo, jsme už dávno znali, tedy na rozdíl od zúčastnivších se judoka s mistrovskými stupni. Tenkrát ale opravdu naše jiu jitsu byl mix judo, karate a aikido, nebyly jiné informace.
Spolu s náma z Brna tam byl ještě Michal König ze Zlína. Ten jediný z nás, i přes naše velmi úspěšně zvládnuté záverečné zkoušky, obdržel osvědčení jako cvičitel sebeobrany, a to proto, že jediný z nás měl technický stupeň v judo, my "jen" v jiu jitsu.
Tento příběh jsem slyšel už od Michala. ®e nechtěli respektovat nejudisty, je jejich chyba a pitomost. Možná to bylo tím, že jste si neprošli sportovním judem, což tě v mnoha věcech posune dál (minimálně z hlediska kondice, použití technik porazů a boje nazemi tzn. použití „v praxi“ atd. Fakt nevím. Měli jste se jich zeptat.
Apropos mám podobnou zkušenost u některých judistů. Podobný pohled se zažil i u boxerů, když tam přišli lidi z EVTO na konfrontaci. Kluci tomu říkali chytači ruk.
Zkrátka pokud by na cvičence JJ (tak jak se to tady v ČR většinou prezentuje vč. těch tradičních škol), tak je ten sportovní judista, případně boxer převálcuje.
zm píše:Je třeba si také uvědomit, že sebeobrana judo NENÍ jujutsu. A nikdy nebyla. Podívejte se do publikace Kodokan judo.
Domnívám se, že Kodokan byl původně regulerní školou jujutsu. Název Kano z určitých důvodů změnil, ale jinak si myslím, že v původní podobě to bylo stejné koryú jako to vaše hakko ryu. To že tréninková složka randori překonala Kanovy původní myšlenky, a že se z toho stal postupem času olympijský sport v dnešní podobě, je věc druhá (osobně si myslím, že by Kano ani to dnešní judo nepoznal). Jinak v Kodokanu se podle něktrých zdrojů pracovalo ki (ve smyslu BU), tak jak je tomu u vás v hakko (nejde zvednou, oddlačit …), ale protože to nikoho z Evropanů a Emeričanů moc nezajímalo, tak se valilo randori a soutěže. Ale na druhou stranu, proč ne. Pro potřeby úpolového sportu dobry.
kumori píše: Podívej, respektuji Tvůj názor na JJ v CZ, každopádně lidi jako pan Zrůbek, pan Lorenz, pan Čerešarov etc. začínali s judo, ne s jiujitsu ( byť tak bylo judo v meziválečném období a krátce po něm označováno ).
Nevrdím že všichni uvedení lidé začali s jiu-jitsu, ale na druhou stranu zde byly publikovány v 1. pol. 20 stol. publikace o sebeobraně Jiu-Jitsu a tam byla zmínka o judu jako sportovní modifikaci jiu-jitsu. Pochybuji ,že se Zrůbek neseznámil i s jiu-jitsu, byť byl úspěšným judokou své doby.
Když jsem si nedávno prohlížel americkou publikaci o JJ z roku 1920, tak na pár pák a porazů používaných v judu, se to orientovalo na sebeobranu (údery, kolena, paky …). Zkrátka dostatečně komplexně a na tehdejší dobu a na tehdejší útoky.
http://judoinfo.com/pdf/Secret_Jujitsu.pdfA ještě z jiného soudku. V nějakém americkém dokumentu o WW2 učil instruktor jiu-jitsu. (nějaký kryt, ogoši, doražení na zemi). Bylo to jiu-jitsu nebo judo?
kumori píše:Mám víc informací z polské scén, než z domácí, ale zde na webu a taky díky tomu, že občas potkám někoho známého z dřívějška, se dovídám zajímavé věci.Někdo tu psal, že je v Německu obrovská koncentrace 8.-10.Dan JJ.Je to tak, ale uvědomme si, že jsou to stupně v tzv. německém ju-jutsu, kde třeba nepoužívají ( až na vyjímky ) japonské názvosloví.
Znám z pár seminářů jednoho Němce (DJJV 7. dan), co si prošel judem, fighting jujitsu … a můžu říct, že byl z mého pohledu excelentní. Pak jsou pochopitelně tací, co mají vysoké stupně, ale ukazují nepraktické motanice, kterými cvičencům leda zamotají hlavu. A stejné je to i v okolnícjh zemích vč. PL, HUN. Ale kdo chce kam …
kumori píše: Mám svůj pohled na JJ, upřednostňuji spíš tzv. tvrdé JJ - také nazývané jako KEMPO, jen si myslím, že JJ není konglomerát judo, aikido, karate, ale záležitost , která těmto disciplínám předcházela.
Není náhodou Kempo jiný přepis karate, případně okinavských BU? Co jsem viděl nějaká videa, tak mi to připomínalo spíš karate, i když někde to bylo hodně komlexní.
Slo obecne o takove ty super street systemy, ktere o sobe vykladaji, ze jsou nejlepsi na svete, apod. 
