MOŽNÁ ŘEŠENÍ

krev, pot, slzy a adrenalin - na ulici neplatí fair play!

Příspěvekod NAIA » pát 18. bře, 2011 20:18

RBR: No co se tyka znalosti tak jo bude jeste pozadu, ale co je dulezitejsi technika nebo funkcnost? Pro me (nas) je to funkcnost protoze jinak degradujes BU na divadelni predstaveni. Si vezmi ze te borec pokazde ukonci a ty mu reknes ze to nebylo spravne technicky :D

Podle me je sila jen dalsi z aspektu bojovnika. Podivej se kdo vyhral posledni K1 - nejlepsi technik??? :wink: Tady vidis kolik je sila dulezita. Podle me je sila nahrazuje techniku a naopak. Jedno nema navic pred druhym. Samozrejme kdyz je k dispozici oboji aspon v zakladu.

Noze zatim nevim, snad seminar s Lee Morrisonem bude ohledne nozu, uvidim, porad je na cem pracovat i bez nozu.

Widra: Nechci ti svinit diskuzi tak napis jak to teda u vas probiha... Zacvice si a ty potom rozeberes co by slo jinak a proc a pak to zkousite nebo jak vlastne?
Martin Mikolášek, Olomouc
www.RBSD.cz
NAIA
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 846
Registrován: stř 24. lis, 2004 0:00

 

Příspěvekod RBR » pon 21. bře, 2011 20:32

NAIA píše:RBR: No co se tyka znalosti tak jo bude jeste pozadu, ale co je dulezitejsi technika nebo funkcnost?


Funkční technika

odle me je sila jen dalsi z aspektu bojovnika. Podivej se kdo vyhral posledni K1 - nejlepsi technik??? Mrkající Tady vidis kolik je sila dulezita. Podle me je sila nahrazuje techniku a naopak. Jedno nema navic pred druhym. Samozrejme kdyz je k dispozici oboji aspon v zakladu.


Kdo vyhrál K1, nějak jsem to přestal sledovat? Záleží na úhlu pohledu. Pro bojovníka je potřebné obojí. Fyzická síla je problém: lehce nabyl lehce pozbyl. Všichni stárnem a fyza jde někam. Ztrátu fýzi můžeš kompenzovat pomocí zbraně. Získat technickou zdatnost je práce na dlouho, ale co se naučíš to zůstane.
K1 nemůžeme brát jako správné hodnotící kritérium v tomto případě. Je to příliš svázané pravidly, které zvýhodňují velké a těžké. sebeobraně je dovoleno všechno, svoji nevýhodu nižší hmotnosti můžeš kompenzovat zbraní (však to dobře víš, starého kozáka není nutné poučovat) :D

Noze zatim nevim, snad seminar s Lee Morrisonem bude ohledne nozu, uvidim, porad je na cem pracovat i bez nozu.


Ok! Počkám, až si pořeším pár problémů, tak k tobě na trenál příjdu i tak. Potřebuji dostat do těla, u mě začíná být problém fýza.

RBR
RBR
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1531
Registrován: pon 03. říj, 2005 23:00
Bydliště: ČR

Příspěvekod NAIA » pon 21. bře, 2011 21:02

RBR píše:
NAIA píše:RBR: No co se tyka znalosti tak jo bude jeste pozadu, ale co je dulezitejsi technika nebo funkcnost?


Funkční technika

odle me je sila jen dalsi z aspektu bojovnika. Podivej se kdo vyhral posledni K1 - nejlepsi technik??? Mrkající Tady vidis kolik je sila dulezita. Podle me je sila nahrazuje techniku a naopak. Jedno nema navic pred druhym. Samozrejme kdyz je k dispozici oboji aspon v zakladu.


Kdo vyhrál K1, nějak jsem to přestal sledovat? Záleží na úhlu pohledu. Pro bojovníka je potřebné obojí. Fyzická síla je problém: lehce nabyl lehce pozbyl. Všichni stárnem a fyza jde někam. Ztrátu fýzi můžeš kompenzovat pomocí zbraně. Získat technickou zdatnost je práce na dlouho, ale co se naučíš to zůstane.
K1 nemůžeme brát jako správné hodnotící kritérium v tomto případě. Je to příliš svázané pravidly, které zvýhodňují velké a těžké. sebeobraně je dovoleno všechno, svoji nevýhodu nižší hmotnosti můžeš kompenzovat zbraní (však to dobře víš, starého kozáka není nutné poučovat) :D

Noze zatim nevim, snad seminar s Lee Morrisonem bude ohledne nozu, uvidim, porad je na cem pracovat i bez nozu.


Ok! Počkám, až si pořeším pár problémů, tak k tobě na trenál příjdu i tak. Potřebuji dostat do těla, u mě začíná být problém fýza.

RBR


Funkcni technika :D :D :D - to je odpoved jak od Chytre Horakyne

Jinak ze technika ti zustane atd.... no jo ale super technika kdyz na to nemas motor je ti uplne naprd. Sak to pod zkusit, techniku mas z Karate zmaklou a pises ze fyza chybi (takze tam nebude ani ta sila) uvidis jesli bys radsi nevymenil neco z techniky za silu. Podle me je fyzicka (a tim myslim i sila) pred technikou, kdyz uz ji mas tak potom samozrejme technika. Ale podle me techniku precenujes. Driv nez te zachrani technika ti dojde stava.

Ze silu lehce nabyl lehce pozbyl... hmm jak rychle ty nabiras tu silu, ono je to celkem makacka nemyslis?

Jasne v sebeobrane muzes neco kompenzovat zbrani a kdo rika ze ten druhy nemuze ze?

Jinak nechme toho, na trenal klidne dojdi, ale na sebeobranu mame plno takze budto na grappling, nebo ve stredu dopoledne na stand up - to by ti mohlo sedet jako karatistovi. A do tela dostanes o to bych se nebal :D

Ale jeste zpatky k Widrovi: Hele napises sem elaborat a chces aby ti to lidi okomentovali a kdyz se zeptam na konkretni veci tak prestanes psat? Co to ma znamenat? Ze by jen teoretik?
Martin Mikolášek, Olomouc
www.RBSD.cz
NAIA
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 846
Registrován: stř 24. lis, 2004 0:00

Příspěvekod ukropcany » pon 21. bře, 2011 21:11

Len krátko - u nás sa vraví, že najväčší problém je získať a udržať kondičku, každý rieši iba kondičku... :D sranda, že techniku nikto nerieši... furt len kondičku... kurňa, keby sme tak konečne kápli na to "snadno nabyl"... :wink:
Fighters never quit, quitters never fight - Ray Sefo
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7789
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

Příspěvekod luen » pon 21. bře, 2011 21:16

4RBR mala technicka. Technika bez sily jednoduse NENI. Nebavme se o tom, ze nekdo je v 80letech schopen na nejake exhibici ukazat 5 pohybu pekne "technicky".
Mluvme treba o technice ve vztahu k realne bitce (vyheneme se tak sportovnimu pojeti/pohledu na vec - tam to bez ni, shodne nejde take, ale to je jako nepodstatne), jak chces bez fyzy ustat konflikt? Jen vybehne blbej adrenalin a bez fyzi lehnes jak zdechlej pes.
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod BizonCZ_hele_admin » pon 21. bře, 2011 21:26

Tak to asi zacnu chodit do ty posilky, mno. :(
BizonCZ_hele_admin
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 281
Registrován: čtv 29. pro, 2005 0:00
Bydliště: Jihlava

Příspěvekod luen » pon 21. bře, 2011 21:41

BizonCZ píše:Tak to asi zacnu chodit do ty posilky, mno. :(


Jsi na tom relativne dobre (hlavne mas neco za sebou a ta situace nemusi byt pro tebe tak extremni) asi si dovedes predstavit jak jsou na tom lidi v sektickach, kde se spotit na treninku znamena, ze cvicis spatne...

Edit: Je rozdil v technice u starce, kterej mel za mlada koule a stipalo mu to a mezi treba ctyricatnikem bezkulcakem (soudim treba podle mejch radeji napisu vrstevniku :wink: ).
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod BizonCZ_hele_admin » pon 21. bře, 2011 22:04

Luen: Jasný. Souhlasím s Martinem, že technika jde ruku v ruce se silou a sila s technikou. Bez dostatecne fyzicky techniku stejne neudelas. :)
BizonCZ_hele_admin
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 281
Registrován: čtv 29. pro, 2005 0:00
Bydliště: Jihlava

Příspěvekod RBR » pon 21. bře, 2011 23:22

For All: Nevím jak to všichni četli můj příspěvek :twisted: :twisted: :twisted: hned v druhé větě píši, že je potřeba obojího. Pouze jsem se zmínil, že fýzu nabereš ryhleji (ale i ztratíš, když nemákáš) než se naučíš techniku (myšleno know how tj. technika, feeling, timing atd.).

For Naia: Co se učíš na tréninku kromě jiného než funkční techniky?
K1 teda vyhrál kdo?
odle me je fyzicka (a tim myslim i sila) pred technikou, kdyz uz ji mas tak potom samozrejme technika. Ale podle me techniku precenujes. Driv nez te zachrani technika ti dojde stava.


Ne...ne mě dřív dojde odvaha, takže k nedostatku šťávy se ani nedostanu. :D

Když už tady to téma plevelíme, tak mám na pro přítomné diskutéry dva dotazy.
1. Co považuje za dostatečnou fyzičku pro sebeobranu?
2. Jak dlouho trvají v reálu střety?

RBR
RBR
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1531
Registrován: pon 03. říj, 2005 23:00
Bydliště: ČR

Příspěvekod Gino » pon 21. bře, 2011 23:45

RBR píše:mě dřív dojde odvaha, takže k nedostatku šťávy se ani nedostanu. :D

:lol: mohli bychom začít co to je odvaha a jak se získává a skončíme zase u té síly 8)
Tomáš Pekárek
Gino
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1831
Registrován: stř 07. dub, 2004 23:00
Bydliště: Uz zase CR

Příspěvekod Gino » pon 21. bře, 2011 23:51

RBR:
1. těžko říct... pro někoho to může být ustát (údýchat) alespoň 3 plnohodnotná kola v ringu s brouskem, kterej pořád tlačí. Pro někoho uběhnout 3km pod 12min. Osobně bych to viděl na kombinaci zmíněného.

2. těžko říct... někdy je to hotové za pár vteřin a jindy se to mele i docela dlouho... co to je za otázku? :roll:
Tomáš Pekárek
Gino
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1831
Registrován: stř 07. dub, 2004 23:00
Bydliště: Uz zase CR

Příspěvekod luen » úte 22. bře, 2011 0:02

RBR píše:Když už tady to téma plevelíme, tak mám na pro přítomné diskutéry dva dotazy.
1. Co považuje za dostatečnou fyzičku pro sebeobranu?
2. Jak dlouho trvají v reálu střety?

RBR


To ma nekolik rozmeru:

1) fyza musi byt takova, aby jsi dal relativne v pohode trenal (bez ulejvani), protoze jinak si z nej odnasis jen cast... Bych vzdycky vyrostl, kdyz mi tam prijde "ostrilenej" borec - novacek a chcipne u rozcvicky...

2) ac boj samotnej trva (resp. za idealnich podminek) jen nekolik sekund, tak v nem nekdy ze sebe vydas vice nez za celej trenal. Ale ma to mnoho promennych. Z realne bitky se vetsinou utika, ci plice to za tebe budou udejchavat a ci nohy pobezi?

kluci me jeste urco doplni, jdu chrnet :wink:
Naposledy upravil luen dne úte 22. bře, 2011 0:08, celkově upraveno 1
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod Lada » úte 22. bře, 2011 0:08

2RBR
ad1,
podle mě co nejlepší a každý ať už si to přebere po své co mu stačí..., z mého pohledu je stále co zlepšovat..., jednak je to vždy o tom, že si jen zvyšujeme případné šance na to se dostat v pořádku domů a fyzička se může vždy hodit, nikdy nevíš co tě potká a ono se to nemusí týkat v životě jen sebeobrany. Druhak vidím hlavní potřebu fyzičky k tomu, abychom mohli vůbec něco natrénovat, co pak asi natrénujem když se po dvou úderech předkloníme a musíme vydýchat :lol: Vidím to na sobě pořád, že bych tu fýzu potřeboval hodně zlepšit, jednak u Naiai (safra jak se to skloňuje? :) ) na seminářích, tak ve sparingách i různém tahání ve stoje/na zemi atp..., ale zas přiznám, že mám v životě spoustu jiných aktivit, dost práce a jiných potřeb a užitků tak tomuhle zas nepodřizuji moc volného času :oops:

ad2,
To je tak porůznu, různých situací a okolností je strašně moc, sice se můžeme snažit to vyřešit co nejrychleji, ale víme jak předpoklady občas dopadají při střetu s realitou :D, kamoš si už při střetu domluvil s protivníkem i pauzu na vydýchání :lol: a kolikrát když jde spíše o to různé tahání, usměrňování apod... tam se občas člověk zapotí, také nemusí jít jen o jednoho a nějaké fyzické fondy na následný úprk se také můžou hodit a zas bych se dostal k ad1, lepší fyzičkou není nikdy co zkazit a více se toho natrénuje dokud ještě trénovat naplno jde :)
Lada
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 793
Registrován: ned 20. srp, 2006 23:00

Příspěvekod ukropcany » úte 22. bře, 2011 8:18

RBR píše:1. Co považuje za dostatečnou fyzičku pro sebeobranu?
Keď s ňou dokážem na tréningu kvalifikovaného súpera streliť. Ak to nedokážem, tak je to spravidla problém kondície, že už nemá človek takú ranu, ako keby bol fit... no a ak nedokážem streliť na tréningu, tak je menšia šanca, že to dokážem v konflikte. Nie je to samozrejme žiadne pravidlo, ale pre (aspoň môj) pocit je to dôležité... min. teda nepoznám moc štípačov, ktorí na tréningu nestrieľajú a v zápase áno... opačne je ten pomer oveľa priaznivejší... 8)
Fighters never quit, quitters never fight - Ray Sefo
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7789
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

Příspěvekod maxo » úte 22. bře, 2011 8:29

ukropcany píše:
RBR píše:1. Co považuje za dostatečnou fyzičku pro sebeobranu?
Keď s ňou dokážem na tréningu kvalifikovaného súpera streliť. Ak to nedokážem, tak je to spravidla problém kondície, že už nemá človek takú ranu, ako keby bol fit... no a ak nedokážem streliť na tréningu, tak je menšia šanca, že to dokážem v konflikte. Nie je to samozrejme žiadne pravidlo, ale pre (aspoň môj) pocit je to dôležité... min. teda nepoznám moc štípačov, ktorí na tréningu nestrieľajú a v zápase áno... opačne je ten pomer oveľa priaznivejší... 8)



nemas pravdu chlape. V ringu potrebujes popici kondicku pretoze sa tam ide na desne dlhy cas. Uz len jedno kolo je 3 minuty a to je vecnost v porovnani s ulicou/sebaobranou. 3minuty netrval snad ziaden poulicny konflikt mozno ked sa dvaja bezgulovy maslaci tukaju. Ale ked ide o agresivny vybuch tak to je o stastnom udere a tom kto prvy udrie ako sa u nas hovori 20 uderov za sekundu a na to potrebujes co najvacsiu silu a vybusnost. Videl som ako naposilovany bezkrky debil zostrelil chalana co mu to v ringu celkom ide presne takymto 5 sekundovym vybuchom, Na to netreba kondicku na to treba len agresivnu brutalnu silu. Velke trapezy, silny krtk, pekelnu ranu a 110 kilo a viac zivej vahy a si street king ;) kondicka je dobra pre sport, ale nie nevyhnutna pre boj.
maxo
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 145
Registrován: ned 30. pro, 2007 0:00

Příspěvekod NAIA » úte 22. bře, 2011 8:43

RBR píše:For Naia: Co se učíš na tréninku kromě jiného než funkční techniky?
RBR


Trénujeme fýzu

RBR píše:Ne...ne mě dřív dojde odvaha, takže k nedostatku šťávy se ani nedostanu. :D

Když už tady to téma plevelíme, tak mám na pro přítomné diskutéry dva dotazy.
1. Co považuje za dostatečnou fyzičku pro sebeobranu?
2. Jak dlouho trvají v reálu střety?
RBR


1) Fyzicka nikdy neni dostatecna - porad je potreba ji zlepsovat. Jinak samozrejme kratke intenzivni nasazeni je to je potreba - bod dva. Prijd a udelame test 3x20 sekund max intenzity uderu uvidime jestli budes moci si vubec zavolat (treba zacharnaku v realu ). Nebo aplikovat nejakou techniku - uvidis ze technika te opusti kdyz prijde vycerpani.

To ze ti dojde odvaha... jestli s tim pocitas tak urco dojde :D Ale z ceho myslis ze ti poroste sebeduvera z technik nebo s brutalni fyzicky? Kdyz vis ze tu kratkou rvacku vydzis 20x po sobe (na treninku) tak si budes vice verit a potom taky lip bojovat.

Znas ten citat: "Unava dela zbabelce za vsech lidi" ani nevim kdo to psal. Ale sem se to hodi....
Martin Mikolášek, Olomouc
www.RBSD.cz
NAIA
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 846
Registrován: stř 24. lis, 2004 0:00

Příspěvekod maxo » úte 22. bře, 2011 8:47

maxo
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 145
Registrován: ned 30. pro, 2007 0:00

Příspěvekod maxo » úte 22. bře, 2011 8:59

maxo
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 145
Registrován: ned 30. pro, 2007 0:00

Příspěvekod ukropcany » úte 22. bře, 2011 9:06

Rutten je boží no... no a k tej kondičke - otázka znela, čo považujete za dostatočné... no ja sa s takou kondičkou cítim bezpečne... netvrdím, že je nutná... :wink: ja to ale považujem za dôležité na to, aby som bol vôbec schopný trénovať... zas tie moje dva konflikty za posledných 15 rokov... 8) fakt ale je, že som nebol ani raz v strese z "útočníka", ale z toho, aby som mu volačo neurobil... :twisted: resp. aby sa mi to cestou silových rezortov nevrátilo... :roll: :roll: :roll:
Fighters never quit, quitters never fight - Ray Sefo
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7789
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

Příspěvekod pm » úte 22. bře, 2011 9:44

NAIA píše:Znas ten citat: "Unava dela zbabelce za vsech lidi" ani nevim kdo to psal. Ale sem se to hodi....


Vince Lombardi, legendarni NFL coach
Uživatelský avatar
pm
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 3591
Registrován: pon 03. bře, 2003 0:00

PředchozíDalší

Zpět na sebeobrana, streetfighting a reálný boj...

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník