Meditace

[graver]

Taky mě to zarazilo. "Normální" člověk (tzn. takový, který má školu/zaměstnání, občas spí apod. a ještě dělá nějaké BU) to nemůže do rozumného věku stihnout - vychází mi to tak na 15-20 let.
Nicméně, je to pořád o tom, co a k čemu meditace je, protože kdybych vzal luenovu definici (proč ne?), tak vlastně v bdělém stavu meditujeme skoro pořád. Jenže, ve smyslu této definice jem já rozhodně už pár tisíc hodin odmeditoval a nemyslím, že bych o tom mohl někoho poučovat.
Jestli ono to nakonec není jako s BU nebo čímkoliv jiným: když chci vědět, o čem to je, tak o tom nežvaním a nepřemýšlím, ale dělám to

[luen]

Pro Asiaty je lotosový sed a seiza prý mnohem méně náročný, asi kvůli jiné anatomii. ...

JO? O jake anatomii to mluvis clovece?

... ejhle, hned máš pozici hodně blízkou pozici nenarozeného dítěte (trochu se to podobá i úzkému mabu ). Tohle se doma dá zase zkusit na takové té klekací "židli".

Nevim v jake poloze ses narodil ty, ale v uzkem mabu bys nesel ven snad ani cisarakem. Se zeptej maminky jak by si uzivala tve MIRNE mabu pri porodu!
Lidi zacnete pouzivat obsah sve lebky ... neni to ozdoba na krku

[sam-soi]

...Co ti nedoporucim je ptat se na meditaci lidi kteri nemaji mnoho nameditovano, IMHO aspon par tisic hodin...

Tý brďo, ta meditace je ale časově náročnej koníček... Pokud by člověk denně spal 8 hodin, dělá to za rok 2920 hodin. A teprve při stakovém nebo vyšším počtu odmeditovaných hodin lze dotyčného považovat za zkušeného? Tak to se k tomu buď dopracovává celé roky a nebo nechodí do práce...

Jinak - poraďte v této oblasti naprostému diletantovi: K čemu je taková meditace vlastně dobrá, co to člověku přináší?

nejen ze nechodí do práce oni ani nespí, meditují v podstatě 25 hodin denně !!! výhody jsou tedy zřejmé

[luen]

Taky mě to zarazilo. "Normální" člověk (tzn. takový, který má školu/zaměstnání, občas spí apod. a ještě dělá nějaké BU) to nemůže do rozumného věku stihnout - vychází mi to tak na 15-20 let.
Nicméně, je to pořád o tom, co a k čemu meditace je, protože kdybych vzal luenovu definici (proč ne?), tak vlastně v bdělém stavu meditujeme skoro pořád. Jenže, ve smyslu této definice jem já rozhodně už pár tisíc hodin odmeditoval a nemyslím, že bych o tom mohl někoho poučovat.
Jestli ono to nakonec není jako s BU nebo čímkoliv jiným: když chci vědět, o čem to je, tak o tom nežvaním a nepřemýšlím, ale dělám to

Ono jde o predmet te meditace ... priklad: polozis si stupidni otazku a dostanes stupidni odpoved ... z pocatku jde o to naucit se svou mysl ovladat, aby nepracovala ze setrvacnosti na hovadinach - mysl totiz v normalnim stavu neumi nepracovat ... porad se ti v hlave vizualizuji nejake veci ... nebo tva mysl neustale utika k necemu jinemu nez potrebujes ... Klasicky pripad z oblasti bu/bs je ten. ze nas nekdo napadne a nase mysl nam nepomaha, ale skodi ... TEN JE VELKEJ, TEN JE SILNEJ, URCITE PROHRAJU ...
Nase mysl nam bud slouzi a nebo nam diktuje ...
Si zkus predstavit napr. svou pest (pomerne lehke) a zkus udrzet svou pest (i vizualne treba se zavrenyma ocima) cca 5min... to je ukol pomerne snadny a preci ho 99% lidi bez pravidelneho treninku nikdy neudela.

Jenom priklad

[Toman]

Podle toho co jsem přečetl výše je meditace akorát pro masové vrahy, kteří odpykávají dlouholeté žaláře a mají dostatek času k meditaci

[luen]

Podle toho co jsem přečetl výše je meditace akorát pro masové vrahy, kteří odpykávají dlouholeté žaláře a mají dostatek času k meditaci

ONO TO VYLEPSOVANI OSUDU (KARMY) NENI SAMO SEBOU

[jox]

Pro Asiaty je lotosový sed a seiza prý mnohem méně náročný, asi kvůli jiné anatomii. ...

JO? O jake anatomii to mluvis clovece?

Nikdys neslyšel, že Japonky mají nějak divně křivé nožky?

... ejhle, hned máš pozici hodně blízkou pozici nenarozeného dítěte (trochu se to podobá i úzkému mabu ). Tohle se doma dá zase zkusit na takové té klekací "židli".

Nevim v jake poloze ses narodil ty, ale v uzkem mabu bys nesel ven snad ani cisarakem. Se zeptej maminky jak by si uzivala tve MIRNE mabu pri porodu!
Lidi zacnete pouzivat obsah sve lebky ... neni to ozdoba na krku

Nechtěl jsem tě přivést k explozi mysli nebo čeho , která zapříčinila, že z nějakého podivného důvodu mluvíš o porodu. Ale kdybys náhodou někdy chtěl zjistit o čem mluvím, zkus si to.

[luen]

Nikdys neslyšel, že Japonky mají nějak divně křivé nožky?
...
Nechtěl jsem tě přivést k explozi mysli nebo čeho , která zapříčinila, že z nějakého podivného důvodu mluvíš o porodu. Ale kdybys náhodou někdy chtěl zjistit o čem mluvím, zkus si to.

Embryonalni poloha se tomu rika ... ta ale s mabu nema nic spolecneho ... teda nevim co a u koho cvicis ... treba to tak po vas chteji a pak je to vlastne v poradku

Ted neco mimo tema!!!

Zaverem bych vsem embryim popral stastnej a zdravej vyvoj v dospeleho a normalniho jedince ...

[graver]

Zaverem bych vsem embryim popral stastnej a zdravej vyvoj v dospeleho a normalniho jedince

Díky za přání - pokusím se to nějak zvládnout. Pro začátek se zamyslím nad tím, jak rozpoznat stupidní otázku...

[luen]

Zaverem bych vsem embryim popral stastnej a zdravej vyvoj v dospeleho a normalniho jedince

Díky za přání - pokusím se to nějak zvládnout. Pro začátek se zamyslím nad tím, jak rozpoznat stupidní otázku...

To nebylo na tebe hold se nam par jedincu v prenatalnim veku zaseklo

[Hosobiki]

koncentrace konci tim, ze udrzim prazdnou mysl ... tzn. bez jakehokoli pocitu, myslenky ...

Hele, ale když se ti něco takového opravdu povade, tak snad není možné, aby ses z toho probratl sám, ne? víš jak to myslím... žádná myšlenka - v tom případě tě ani nenapadne, že bys měl zkončit... (žádný rýpání, jenom mi to tak už delší dobu leží v hlavě...), to pak buď odpadneš nebo se prostě časem "probudíš"?

[jox]

Luene, mluvíme tu o meditaci.
Pozice je pro meditaci (nebo co) užitečná, pokud slouží mysli ke správnému použití. Tedy nerozptyluje jí (třeba přehnanou bolestí majkxi, pokud náhodou nechci právě trénovat přemáhání a vůli), nesměřuje k usnutí, případně pomocí vztahu mysli a těla pomáhá udržet cíl. Tak nějak udržuje mysl pohromadě stejně jako tělo. V tom jsou následující tři pozice dost stejné.

Poloha nenarozeného dítěte (pro kterou milovníci cizích slov klidně můžou používat slovo embryonální) pomáhá mysli soustředit se jen na vnitřek a ignorovat vše vnější. Pozice ála barokní lavice je trochu otevřenější, a to vpřed, což se někomu třeba může hodit. Třeba když je předmět meditace před tebou, nebo když chceš udrže stav "pokračovat, pokračovat na cestě". Mabu je univerzálnější, hodí se i pro rovnováhu vnímání vnitřního a vnějšího. Seiza nebo prosednutá seiza (nebo aspoň ta klekací stolička) může být užitečná pro svou nízkost. Snáz se tak nechají problémy přelétávat bez povšimnutí "nad hlavou".
Třeba ti to k něčemu bude, Ardno.

[sam-soi]

ejhle, hned máš pozici hodně blízkou pozici nenarozeného dítěte (trochu se to podobá i úzkému mabu )

mno přiznám se taky mi ta podobnost prenatálni polohy (ops taky cizí slovo sorry) s mabu dost uniká ...

mě by zajimalo spíš jak dlouho se tak v mabu medituje ? to musí být docela náročnej počin ...

rozuměj z toho co se tu psalo se dá vyvodit, že meditace je na hodiny ... a stát několik hodin v mabu

[Pepah]

...Co ti nedoporucim je ptat se na meditaci lidi kteri nemaji mnoho nameditovano, IMHO aspon par tisic hodin...

Tý brďo, ta meditace je ale časově náročnej koníček... Pokud by člověk denně spal 8 hodin, dělá to za rok 2920 hodin. A teprve při stakovém nebo vyšším počtu odmeditovaných hodin lze dotyčného považovat za zkušeného? Tak to se k tomu buď dopracovává celé roky a nebo nechodí do práce...

Jinak - poraďte v této oblasti naprostému diletantovi: K čemu je taková meditace vlastně dobrá, co to člověku přináší?

Jojo, trva to roky. Kdyz budes denne meditovat treba 1.5 hodiny, dva roky ti na prvni tisicovku budou stacit.
A ja teda jineho za zkuseneho v meditaci nepovazuju.

[luen]

koncentrace konci tim, ze udrzim prazdnou mysl ... tzn. bez jakehokoli pocitu, myslenky ...

Hele, ale když se ti něco takového opravdu povade, tak snad není možné, aby ses z toho probratl sám, ne? víš jak to myslím... žádná myšlenka - v tom případě tě ani nenapadne, že bys měl zkončit... (žádný rýpání, jenom mi to tak už delší dobu leží v hlavě...), to pak buď odpadneš nebo se prostě časem "probudíš"?

Uplne v poho ... uz se kazdemu stalo, ze byl necim tak pohlcen, ze se vlastne na chvilku rozpustilo jeho vedomi ... hele pri spani ti take nikdo nezaruci probuzeni ale ne je to v pohode vsechny dulezite vegetativni procesy bezi na "pozadi" nebo dejme tomu v podvedomi

[Pepah]

Mam zkusenost s ...

Za vikend se naucis zaklady ty srandisto a na druhem vikendu uz samadhi a nebo nirvana Leda tak Kurt Cobain, ze?!

Nojo v tom se asi neshodneme
Podle me je ten vikend v podstate nezbytnej, i kdyz nepochybuju ze je mezi nami mnoho lidi, kteri "zvladnou" meditovat i podle knihy, nebo nejlepe vedeni vlastni intuici.
Jak jsi dospel k tem dalsim vikendum a rychlosti dosazeni nirvany, ci smadhi, to je mi trochu zahadou, ale proc ne

[jox]

sam-soii, koukám, že se mi to moc nedaří vyjádřit. Jde o určité sbalení kolem středu, a odstranění tenze z přílišného narovnání nebo skrčení částí těla. Takový ten hodně vysoký, měkký, trochu pokrčený postoj s chodidlama ne moc daleko od sebe, který někteří berou za variantu mabu - tam by čtvrt nebo až půlhodina nemusela být problém, ne? A to pro začátek v meditaci jistě bohatě stačí, aby to bylo užitečné. Aby si člověk byl víc vědom svého "středu", a nenechal se tak snadno rozhodit okolnostmi, jako starosti nebo útok.
--------
Doplněk:
Nikoho nenavádím začít meditaci v mabu (ani lotosu ani seize). Naopak. A mabu byla jen poznámka na okraj. ®e stačí čtvrt-půlhodinka a ne hodiny, to je něco dalšího.

[luen]

Luene, mluvíme tu o meditaci.
Pozice je pro meditaci (nebo co) užitečná, pokud slouží mysli ke správnému použití. Tedy nerozptyluje jí (třeba přehnanou bolestí majkxi, pokud náhodou nechci právě trénovat přemáhání a vůli), nesměřuje k usnutí, případně pomocí vztahu mysli a těla pomáhá udržet cíl. Tak nějak udržuje mysl pohromadě stejně jako tělo. V tom jsou následující tři pozice dost stejné.

Poloha nenarozeného dítěte (pro kterou milovníci cizích slov klidně můžou používat slovo embryonální) pomáhá mysli soustředit se jen na vnitřek a ignorovat vše vnější. Pozice ála barokní lavice je trochu otevřenější, a to vpřed, což se někomu třeba může hodit. Třeba když je předmět meditace před tebou, nebo když chceš udrže stav "pokračovat, pokračovat na cestě". Mabu je univerzálnější, hodí se i pro rovnováhu vnímání vnitřního a vnějšího. Seiza nebo prosednutá seiza (nebo aspoň ta klekací stolička) může být užitečná pro svou nízkost. Snáz se tak nechají problémy přelétávat bez povšimnutí "nad hlavou".
Třeba ti to k něčemu bude, Ardno.

O pozicich uz jsem tady neco psal, tak si to projdi jeste jednou a pozorneji Pozice ti pred usnutim resp. pred unavou nepomuze o tom je holenku vule ... pokud meditujes tak bys to mohl vedet a pokud ne tak se nedohaduj o pitomostech ... hele me meditace vlastne nezajima a jeden z duvodu jsou chytrolini ... jestli u meditace usinas a myslis, ze to za tebe udela zmena pozice, tak se seredne pletes, ale na to prijdes az zacnes meditovat ne se o to pokouset Jak jsem rekl MEDITACE JE STAV MYSLI A NE POLOHA TELA

Mimochodem embryonalni poloha neni pro milovniky cizich slov, ale standardni biologickej a medicinskej vyraz zrovna tak jako prenatalni ... ze ty jeste nechodis do 7.tridy na zakl. skole?

Jinak to co tady opisujes z nejake lacine knihy je typickej blabol nejakeho polskeho autora ...

Tak jinak ... ty meditujes, ZE? Hloubka koncentrace je castecne dana schopnosti se nerusene koncentrovat ... Nic tezkeho ... neco pro uplne novacky ... jak dlouho se vydrzis divat na jeden bod (misto) bez preruseni ... jde mi jen o ten ocni kontakt ... pro zacatek vubec nebudeme resit koncentraci mysli ... Takze?

A hele 1/2 hodky v mabu neni problem ... to mas zase z druhe knihy od toho sameho autora, vid? Jinak z utokama si starosti nedelej ... az ti ji nekdo opravdu flakne tak usne driv, nez si uvedomis, ze se mas bat a ze to boli

[hellas]

Podle toho co jsem přečetl výše je meditace akorát pro masové vrahy, kteří odpykávají dlouholeté žaláře a mají dostatek času k meditaci

ONO TO VYLEPSOVANI OSUDU (KARMY) NENI SAMO SEBOU

co to znamena?

[luen]

Podle toho co jsem přečetl výše je meditace akorát pro masové vrahy, kteří odpykávají dlouholeté žaláře a mají dostatek času k meditaci

ONO TO VYLEPSOVANI OSUDU (KARMY) NENI SAMO SEBOU

co to znamena?

Neco jako osud, ale trochu jinak pojmutej nez treba v krestanstvi.