posilovat?

[will]

wille, odvolavam co jsem odvolal dyk pises uuuuplne neco jinyho nez predtim chlape! sorry, ale na me to dela dojem ze v tom sam nejak nemas jasno...

Toman - uz jsme to zkouseli, jednani na levacku, doufam ze se s dovozem dostaneme na min. srovnatelnou, spise lepsi cenu, a lepsi kvalitu!

RUNAR: Powerlifting, bodybuilding, olympijsky vzpirani, tri jiny svety - co vypada jako totez, neni totez - jinej cil, jina metodika - svaly, max. sila, vybusna sila. skladnik ve sroubarne taky pracuje se zelezem souhlasim s nazorem mnoha "zelezaru", ze bodybuilding je to nejhorsi, co se prihodilo silovemu treninku. vzpirani, powerlifting - neberu komplet, ale velkej respekt

Já v tom jasno mám, ale z tebe mám dojem, že jsi spíše teoretik než-li praktik. To bych tě chtěl vidět, jak dřepuješ s nakládačkou, běháš, strečuješ, skáčeš přeš švihalo, spáruješ, atd. do 80, to bys musel být terminátor. Tělo má určité limity, což už dávno věděli i staří mistři. Já už nejsem nejmladší, ale ňáký železo jsem odtahal, takže moc dobře vím o čem mluvím. Jinak tu vytrvalost, která jak ty tvrdíš nestačí s čímž se dá do určité míry, ale opravdu jen do určité míry souhlasit a může to být relativní, tak byla uplatňována už za Funakosiho, kdy se cvičilo do padnutí, takž nějak tak. Když se podíváš na staré fotky dávných karateků, tak to žádné sušinky nebyli a na, to že anabolika v té době neexistovala jim můžou dnešní kulturisti jenom závidět.

[will]

Jinak samozřejmě že pro bu/bs je podstatný mít i svalovou vytrvalost, tzn. nedělat jenom bench ale např. i série po 50 a více klicích(ne myší u kompu).

A hlavně ne každej je typ na těžký železo, někdo na to nemá tělesnou stavbu a odrovnal by si klouby a nevim co ještě, jinej může rvát železo furt a pokud bude mít správnou techniku a přesný tréninkový dávky (teda žádný přehnaný počty těžkých serií) tak si nic nezničí.

Máš pravdu předsedo.

[RUNAR]

RUNAR: Powerlifting, bodybuilding, olympijsky vzpirani, tri jiny svety - co vypada jako totez, neni totez - jinej cil, jina metodika - svaly, max. sila, vybusna sila. skladnik ve sroubarne taky pracuje se zelezem souhlasim s nazorem mnoha "zelezaru", ze bodybuilding je to nejhorsi, co se prihodilo silovemu treninku. vzpirani, powerlifting - neberu komplet, ale velkej respekt

No právě v tomhle nesouhlasím:

1) Jaká je základní kulturistická metoda na nabrání objemů?

Zvedání težkých vah v opakováních 5-8x, tím staví základní sílu i lifteři.
Lifteři a vzpěrači netrénujou jen v seriích po 1-3 opakováních, to by opravdu nešlo, tak by se co nejřív odrovnali.

2) Jaký druhy svalových vláken jsou nejobjemnější?Právě ty rychlý.

No a máš samozřejmě i kus pravdy že metodiky vzpěračů, kulturistů a lifterů se v různých věcech liší ale ten hlavní základ, získávání základní síly je stejnej.

Ne nadarmo je základní pravidlo kulturistiky objem = síla, tohle není myšlený tak že každej kdo má velký objemy tak je děsně silnej, to ne, ale tak že z izolovaných cviků nikdy nikomu velký objemy nenarostly.

Samozřejmě že ne vždy síla a objem korespondujou, ale většinou ano.

[pm]

ha ha ha, vtipny

wille, projdi si svuj puvodni prispevek, pak svuj nasledujici - vetsinu toho co jsi puvodne napsal jsi pak poprel - srovne si nejdriv karty a pak je vyloz na stul, ju?.

jinak - rozhodne se lisime v tom co delame, uprimne doufam! vis, tatovi mojeho ucitele je 100, mojemu uciteli 58, jeho bratrovi 70, mojemu prvnimu uciteli 80, a no prob, cvici a uci, protoze mame know how (= teorie), tj. jak pravidelne, dlouhodobe a spravne cvicit, aby to telu prospivalo - komplexni funkcni trenink. tupe a hloupe drit, nicit se a byt imrvere namozenej neni dobrej trenink - to vedeli stari mistri i moderni veda. ani x suplementu a komplet rocniky Muscle and Fitness Ti nepomuzou. ergo, ja budu v osmdesati v poho drepovat, ze Ty ne, to me netrapi, kdo s cim zachazi...

Runar: objem = sila? sorry, omyl. vis neco malo o ruznych druzich hypertrofie? stejny typ sily pro vsechny obory siloveho treninku? dalsi omyl. v kulturistice jde o to, jak to vypada, v powerliftingu o max silu (zadna rychlost, deadlift nebo drep nebo bench jsou grinds), ve vzpirani o vybusnou (jsou to explozivni lifty), nehlede na to, ze pocty opakovani pro silu a hypertrofii jsou uplne jine, a stejne tak pauzy mezi seriema, uuuuplne jine. s vahovejma limitama v powerlifterskych a vzperacskych soutezich je extra nefunkcni sunka nevyhodou, jde o silu, ne svaly.

[pm]

jinak panove, tady typkovi je 63 (uz to tu bylo)

http://www.youtube.com/watch?v=1u0RVFpRNKU

[fakt]

Kudla kluci o cem je tady dnes ta hadka???

Klid chlape. Mi tady úplně v poho diskutujem o dvou naprosto rozdílnejch přístupech k tréninku. Že jo PM.

[xkein]

Kettlebells: No tak do Vanoc se me moc cekat nechce(prece jenom se drzim hesla, ze je nejlepsi zacit, kdyz je clovek "nazhaveny";-) ), asi zkusim ty kluky ze Slovenska, (www.kettbell.sk) a poohlednu se po netu po tech DVD Steva Maxwella.

apropos jak ma Steve Maxwell to DVD 300 Spartan workout, tak tam ma vychytanou takovou domaci hrazdicku, nevite jestli se to da nekde koupit (nechci nic vrtat do zdi apod) tato samostatnestojici vecicka me zaujala.
http://www.youtube.com/watch?v=1w6RPaB84jA&feature=related

Dik

[fakt]

ale to uz zname

To už známe, my víme, my můžeme. Člověče jak z filmů s STB/KGB/CIA tematikou. Mluv za sebe já nekoušu.

Pro objektivitu tisknu ještě:
- dřepy s vlastní váhou a o té mobilitě
- jo a najít si zkušeného člověka co ví a umí

super, pak poreferuj! a diky za pozornost, vis ze ja taky nekousu, obcas se i shodneme

Hele v podstatě jsou to hodný chlapy a sportovci. Takže sem jejich trochu expresivní výrazy psát nebudu.

Sám za sebe. Činky opatrněji, opakování víc a po tý 35tce dřepy a hrazda jen občas, abych nezapomněl. Základ na sílu je jasnej a to jsou základní cviky, který kombinují víc partií. Doplněk pak krouživý pohyby s kotoučem a jednoručkama.
Trošku specifický je to u velkých lidí. Švára má 140 kilo a na uvolnění síly mu stačí i klasický eliptikal. Udělal na tom neuvěřitelný nohy a má stabilitu a sílu někoho přeběhnout tam a zpátky.

[fakt]

apropos jak ma Steve Maxwell to DVD 300 Spartan workout, tak tam ma vychytanou takovou domaci hrazdicku, nevite jestli se to da nekde koupit (nechci nic vrtat do zdi apod) tato samostatnestojici vecicka me zaujala.
http://www.youtube.com/watch?v=1w6RPaB84jA&feature=related

Dik

Nemáte u vás nějakou sportovní stezku? Na kondičku výborná věc. V Píseckých lesích jsou dvě. Běžíš tam nezi jednotlivými stanovišti a plníš různý úkoly: dřepy, obratnost, kladina, kruhy, hrazda, různý kůly, skok do dálky a výšky, přeskoky klád atd.

[xkein]

Nemáte u vás nějakou sportovní stezku? Na kondičku výborná věc. V Píseckých lesích jsou dvě. Běžíš tam nezi jednotlivými stanovišti a plníš různý úkoly: dřepy, obratnost, kladina, kruhy, hrazda, různý kůly, skok do dálky a výšky, přeskoky klád atd.

bohuzel nemame, naposledy jsem to videl ve spanelsku na plazi a tam to bylo prijemne s morem za zady;-)

[pm]

Klid chlape. Mi tady úplně v poho diskutujem o dvou naprosto rozdílnejch přístupech k tréninku. Že jo PM.

presne tak! jinak opici draha, to je parada!

xkein: Maxwell je fajn, ale pro pokrocily, tam zacinat rozhodne nedoporucuju. s kb plati jako vsude jinde - zaklady, zaklady, zaklady, viz jak jsem psal vyse. pro zacatek jsou lepsi materialy od Sonnona (hoooodne detailni) nebo Tsatsoulina (a tam bych dloouho jel jen zakladni program, tj. get ups a swingy). vezmis si ze jadro RKC tvori de fakto pet sest cviku, zbytek je jen tresnicka na dortu. btw. Maxwwell je dalsim dukazem, ze se da cvicit i vp ozdejsim veku - chtel bych byt v mojich 34 namakanej jak on v padesati.

jeste k tematu:

- v kulturistice se soutezi, kdo jak vypada, ne kolik zvedne
- v powerliftingu/vzpirani se soutezi kdo kolik zvedne, ne jak vypada
- v bojovych umenich/sportech se soutezi/srovnana (kdyz uz), jak to komu funguje, ne jak vypada nebo kolik zvedne

a podle toho se lisi i trenink - nekdy napohled stejny, ale presto diametralne odlisny. aneb SAID - Specific Adaptation to Imposed Demands, pro ty co nezamrzli v 80. letech na Arniem viz http://en.wikipedia.org/wiki/SAID_principle

kazdy at si tedy trenuje jak chce s cilem jaky ma, ale at nemicha jabka a hrusky

[PC]

2pm: diky za odpoved jinak mas muj velky obdiv za trpelivost ve vysvetlovani a vydrz v diskuzi

2luen: no ja bych to rozhodne zkusil ses tady najednou peacemaker

[pm]

PC: bo si myslim ze tohle mam hodne vosefovany, tj. hodne nacviceny a nastudovany - a studuju dal, tj. nedrzim se svych starych presvedceni za kazdou cenu, jen kvuli tomu, abych mel pravdu. jak napsal Oscar Wilde, uz nejsem tak mladej, abych vedel vsechno rok ma 365 dni, kazdej den se muzu dozvedet neco jinyho, naucit neco lepsiho

[will]

ha ha ha, vtipny

wille, projdi si svuj puvodni prispevek, pak svuj nasledujici - vetsinu toho co jsi puvodne napsal jsi pak poprel - srovne si nejdriv karty a pak je vyloz na stul, ju?.

jinak - rozhodne se lisime v tom co delame, uprimne doufam! vis, tatovi mojeho ucitele je 100, mojemu uciteli 58, jeho bratrovi 70, mojemu prvnimu uciteli 80, a no prob, cvici a uci, protoze mame know how (= teorie), tj. jak pravidelne, dlouhodobe a spravne cvicit, aby to telu prospivalo - komplexni funkcni trenink. tupe a hloupe drit, nicit se a byt imrvere namozenej neni dobrej trenink - to vedeli stari mistri i moderni veda. ani x suplementu a komplet rocniky Muscle and Fitness Ti nepomuzou. ergo, ja budu v osmdesati v poho drepovat, ze Ty ne, to me netrapi, kdo s cim zachazi...

Runar: objem = sila? sorry, omyl. vis neco malo o ruznych druzich hypertrofie? stejny typ sily pro vsechny obory siloveho treninku? dalsi omyl. v kulturistice jde o to, jak to vypada, v powerliftingu o max silu (zadna rychlost, deadlift nebo drep nebo bench jsou grinds), ve vzpirani o vybusnou (jsou to explozivni lifty), nehlede na to, ze pocty opakovani pro silu a hypertrofii jsou uplne jine, a stejne tak pauzy mezi seriema, uuuuplne jine. s vahovejma limitama v powerlifterskych a vzperacskych soutezich je extra nefunkcni sunka nevyhodou, jde o silu, ne svaly.

Jak jsem psal dřepovat s nakládačkou do 80 v bojových uměních je absolutní nesmysl a na tom si trvám. To, že jsem postneš video toho dědy nic neznamená. Samozřejmě, jestliže se věnuje vzpírání a dělá pouze to, tak může vydržet dlouho. Ale to se netýký bojových mění. V bu namáháž klouby o hodně víc, jak při běhu, při práci na aparátech, při technikách, atd., silový trénink je jenom jedna část tréninku. Chtěl bych vidět toho dědu s jeho váhou jak by jeden den odjel série se 180 Kg a druhý den si šel zaběhat 10-12 km, ti garantuju, že by dlouho nevydržel a nevydrželo by spoustu o hodně mladších maníků. To video vypovídá pouze o tom, že ten člověk má sílu, ale jak je natom kondičně, kolik toho uběhne, kolik vydrží kol v ringu, jakou má flexibiltu, toto je vlákno o bojových uměních, né o powerliftingu. Jak říkám šedivá teorie nic jiného.

[pm]

wille, nejen ze zjevne vubec nectes co pisu, ale opet michas jablka s hruskama. nasad bryle, pouzij mozek, napocitej do sta, pouzij znovu mozek a pak se ozvi znovu ju, bo tohle neni diskuze (argument - protiargument), ale strileni od boku dle momentalni nalady a vykriky mimo kontext. jak si to psal s tim lecitinem? no offence.

[marcelo]

PM-- chlape ,za tvoje prispevky mas moj hlboky obdiv...toto vsetko co si tu odprezentoval som cital v clankoch od elitnych strenght couchov a zo podobne info a nastavenie planov sa platia v USA tazke prachy..super..tesim sa na nase stretko po roku,vidim ze si dam kopec veci odznova vysvetlit,naucit,preucit a doucit

Kupil som si ten tyzden lahucku 12 kg kettlebellu,pretoze s tou 16kg mi pri viacerych cvikoch skripali klby a boleli a s tym to ide lepsie...kedze je lahucka,tak som dal aj windmills ktore som so 16 nevedel dat ,lebo sa mi rameno vytrhavalo doslova z puzdra a bal som sa ze ho urvem..

...mal si pravdu Pajus,treba zacat s vahou na aku clovek realne ma a nerobit zbytocne frajera a nehnat to spatnou technikou..

..velke diky za zdelianie kvalitnych infos

[pm]

diky amigo, uz jsem si rikal ze je to jako s temi prislovecnymi perlami

jinak, to je totiz to co mame spolecny - jsme oba otevreny, hledame studujeme, nesedima na zadku ve svejch zaprdenejch gymech a rozhodne se nebojime rict:

"shit, delal jsem roky tohle a tohle ...aha, takhle to je lepsi jo?... vida... a jo, lepsi... super, diky, budu na tom makat!"

mno a proto se zlepsujeme tradicni, moderni, sport, umeni, coze? ne, je to o lidech!

windmills bych i tak nechal jeste spat, na mobilitu/stabilitu ramene je to preci jen neco. pockej az prijedes, dam Ti kb program na miru, rameno dame do kupy, no a zbytek uvidis sam - zadny sliby, slibuju jen drinu, ale metodickou a progresivni

uzivej

[Kanec]

Rád při posilování pro zdravíčko čerpám z některých rad tohodle pána, je to takový alternativní, přirozenější bodybuilding. S minimem náčiní, zdravou stravou, pravidelně po mnoho let k pěkným výsledkům. Jesi to funguje nebo ne to nevím, ale jako inspirace dobrý.

http://scoobysworkshop.com

[RUNAR]

Runar: objem = sila? sorry, omyl. vis neco malo o ruznych druzich hypertrofie? stejny typ sily pro vsechny obory siloveho treninku? dalsi omyl. v kulturistice jde o to, jak to vypada, v powerliftingu o max silu (zadna rychlost, deadlift nebo drep nebo bench jsou grinds), ve vzpirani o vybusnou (jsou to explozivni lifty), nehlede na to, ze pocty opakovani pro silu a hypertrofii jsou uplne jine, a stejne tak pauzy mezi seriema, uuuuplne jine. s vahovejma limitama v powerlifterskych a vzperacskych soutezich je extra nefunkcni sunka nevyhodou, jde o silu, ne svaly.

No tak znovu:

1) sila = objem ve smyslu základního principu kulturistiky, což je získávání objemů těžkými základními= silovýmí cviky.

Američan Ryan Kennelly, opět přepsal rekordní tabulky v benčpresu federace WPO. V sobotu 8. listopadu na soutěži Pride Strength Wars v Kennewicku (stát Washington, USA) zvedl v speciálním triku 1075 liber (488 kg) Ten pán vlevo:


To samý Pudzianowski, nemluvím o jeho mma výkonech, bavíme se o síle.
Pudzianowski je 5x world strongman champion, koukni se na objemy.
Hláška že síla a objem nesouvisí je úplně mimo.

2)Teď nemám čas ale později pošlu konkrétní tréninky powerlifterů, třeba i mýho oblíbence Teda Arcidiho, a bude jasný jak se rozvíjí svalová síla.
Řeči o tom že kulturistika a powerlifting nesouvisí jsou totálně vedle, maj hodně společnýho a hodně společných metod.

3)Mám už něco železa nazvedanýho,RŮZNEJMA METODAMA a vím o čem mluvím.A vim hodně dobře, prakticky a z vlastní zkušenosti jak ty metody fungujou.Nejsou to žádný VYČTENINKY.

[pm]

objem - ahaaa, takhle si to myslel tak to ju. jinak, objem je jen jeden z dilku skladanky, ze, a myslim ze zrovna pro b.u. ne to nejdulezitejsi

panove na obrazku, monstrPolak a jim podobni - jasne, ale - co geneticke predpoklady (tj. byli prasatka jeste nez se vrhli na zeleza), co funkcni sila, co pomer sily vahy (kolik asi udelaji panove shybu nebo prednosu nebo... chtel bych je videt treba na kruzich), co zdravi etc. - anebo jsou jedni z tech poslednich, co jsou skutecne fit. ale to je sumak. ale bavime se o funkncim posilovani pro b.u./b.s., ne lamani rekordu v powerliftingu nebo vzpirani, viz vyse, all S.A.I.D.

sumasumarum, nekdo Arnolda, nekdo funkcniho posilovani, holky/vdolky, o vztahu kulturistika/powerlifitng/vzpirani/posilovani pro b.u./b.s. uz jsem uz tu napsal hafo, jen bych se opakoval, posledni co bych chtel je nekoho presvedcovat (obzvlaste ty, kteri dlouha leta cvicili jak funkcni posilovani posilovani/b.u. po vedenim tech nejlepsich ), ze je to treba jinak, nez si kdo pred x lety myslel

uzivejte panove, zelezu a jinym zabavam zdar, koho by zajimalo vice, tak SZ, sem uz ani n, jak rikam, jen bych mlel dal tu svoji !