Původní cíle BU a dnešní sport

tchaj-ťi, čchi-kung, meditace, filosofie, náboženství, kultura...

Moderátor: PC

Původní cíle BU a dnešní sport

Příspěvekod Kid » čtv 09. srp, 2007 9:39

Chtěl bych se zeptat na vaše názory na dnešní bojové umění. Jak se odklánějí od svých původních cílů a stávají se z nich sporty.

Podle mého názoru je škoda, že v dnešní bojových uměních hlavně v těch které jsou sportovní dysciplíny je kladen důraz jen na tu sportovní stránku, na výsledky v zápasech, atd. Typickým příkladem je např. judo. Judo bylo vymyšleno jako kompletní bojové umění s možností sportovních zápasů. V judu se vyučovaly techniky sebeobrany, katy, techniky jak pomoci zraněnému soupeři za použití tlaků či úderů na určité body na těle,atd., ale hlavně judo bylo považováno za vynikající formu tělovýchovy, člověk měl být díky judu zdravější a dožít se vysokého věku. V dnešní době mají judisté zničená kolena z toho jak pořád házejí seoináge z kolen, zničená záda díky nesprávnému provádění chvatů. Nebo například taekwondo sice s ním osobní zkušenosti nemám,ale když vidím např. kickoxera vs teakwondáka většinou prohraje teakwondák. Protože pokud vím tak v teakwondu se nejvíce hodnotí kopy do hlavy. Proto teakwondáci používají samé otočky a výskoky, nepoužívají ruce a vůbec se nekryjí.

Proto bych se chtěl zeptat na váš názor na sportovní BU a vůbec změny cílů dnešních BU.
Mě osobně třeba velice mrzí, že se věnujeme jen sportu a né všem technikám a už vůbec ne duchovnímu rozvoji. :cry:
Kid
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 34
Registrován: úte 12. čer, 2007 23:00

 

Re: Původní cíle BU a dnešní sport

Příspěvekod zm » čtv 09. srp, 2007 11:09

To mě taky mrzí, že děláte jenom to. Je to škoda.

Mimochodem, podle toho co je mi známo, tak judo nebylo založeno jako komplexní bojové umění, ale od začátku jako výchovný systém a sport s vyloučením nebezpečných technik, což u komplexního bojového umění není možné. Jakmile dáme komplexnímu bojovému umění jakákoli pravidla (včetně váhových kategirií), přestává být komplexní.

Já osobně nevidím změny v cílech dnešních bojových umění, ty zůstávají stejné, stejně jako cíle bojových sportů. Jenom je velká diverzifikace. Ale to všechno je úplně v pořádku, aspoň si každý může najít to svoje.
Je toho víc, než kolik oko postřehne ...
zm
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 388
Registrován: stř 12. kvě, 2004 23:00
Bydliště: Brno

Příspěvekod DMC » čtv 09. srp, 2007 11:53

Rekl bych, ze v necem je to prave naopak.

Bojove umeni bez "sportu" - tj. bez neustaleho porovnavani dovednosti s nekym jinym (sparringu) rychle degeneruje do nepouzitelne gymnastiky.

Ono i v tom judu to tak bylo; pokud me pamet neklame, tak kdyz se v pocatcich juda poradaly zapasy judo vs tradicni jujutsu, tak "sportovni" judiste se vsema tema "realistickyma, bojovyma" zapasnikama jujutsu vymetli tatami :wink:

A to se ukazuje porad dokola - clovek muze byt "komplexni" a "nebezpecnej" jak chce, ale kdyz nesparuje, tak mu stejne kazdej nakope zadek...

A jinak, kde je napsane, ze sport = vitezstvi za kazdou cenu? To mozna plati ve vrcholovem sportu, ale sport jako takovy by mel byt o necem jinem - viz idealy jako fair play, umeni prohravat atd. a treba i to zdravi.

Nekdy mam pocit, ze sport jako takovy ma daleko "duchovnejsi" idealy nez pulka bojovych umeni dohromady!
DMC
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 395
Registrován: čtv 27. bře, 2003 0:00

Příspěvekod TF » čtv 09. srp, 2007 12:05

[quote="DMC"]Rekl bych, ze v necem je to prave naopak.

Bojove umeni bez "sportu" - tj. bez neustaleho porovnavani dovednosti s nekym jinym (sparringu) rychle degeneruje do nepouzitelne gymnastiky.


přesně tak viz nedávná plamenná debata o capoieře :wink:
TF
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 255
Registrován: úte 30. led, 2007 0:00
Bydliště: Mladá Boleslav

Příspěvekod zm » čtv 09. srp, 2007 12:08

DMC píše:Rekl bych, ze v necem je to prave naopak.

Bojove umeni bez "sportu" - tj. bez neustaleho porovnavani dovednosti s nekym jinym (sparringu) rychle degeneruje do nepouzitelne gymnastiky.

Ono i v tom judu to tak bylo; pokud me pamet neklame, tak kdyz se v pocatcich juda poradaly zapasy judo vs tradicni jujutsu, tak "sportovni" judiste se vsema tema "realistickyma, bojovyma" zapasnikama jujutsu vymetli tatami :wink:

A to se ukazuje porad dokola - clovek muze byt "komplexni" a "nebezpecnej" jak chce, ale kdyz nesparuje, tak mu stejne kazdej nakope zadek...

A jinak, kde je napsane, ze sport = vitezstvi za kazdou cenu? To mozna plati ve vrcholovem sportu, ale sport jako takovy by mel byt o necem jinem - viz idealy jako fair play, umeni prohravat atd. a treba i to zdravi.

Nekdy mam pocit, ze sport jako takovy ma daleko "duchovnejsi" idealy nez pulka bojovych umeni dohromady!

Některá bojová umění mají i svoji sportovní stránku, jako např. kendo, ale je to jen část kendo. Mám za to, že původní řeč byla o judo, které se tváří jako bojové umění, ale celé je zaměřeno na sportovní stránku, což zase není nic proti ničemu, protože přes tuto sportovní stránku lidé praktikující judo hledají právě ten svůj osobní rozvoj. Alespoň toto je podle mého názoru zámysl judo.
Je toho víc, než kolik oko postřehne ...
zm
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 388
Registrován: stř 12. kvě, 2004 23:00
Bydliště: Brno

Příspěvekod emerson » čtv 09. srp, 2007 12:47

Velmi zajimava diskze.

to DMC: jestli jsem to dobře pochopil, tak podle Tebe je sparing duležitou součástí přípravy na to, aby jsi nedostal "nakopáno" na ulici. S tím samozřejmě souhlasím, ale na druhou stranu je potřeba dát si pozor na jednu věc. I sparing má svá pravidla, která však na ulici neplatí. A pokud jde konkretne o judo, tak se Ti muže klidně stát, že po nějaké uspěšně provedené technice ala ippon se začneš koukat po rozhodčím, který tam není...Je to jen příklad a ty jak známo vždy pokulhávají, ale chápeš asi, co tím chtěl básník říci.

Hlavní problém vidím v tom, že reálnou sebeobranou situaci nelze na 100% vymodelovat na trenálu, lze se jí jen přiblížit. Nelze v ní tedy ani jakýmkoliv způsobem soutěžit!!!(stejně jako v bu zaměřeném na sebeobranu) No a všechny ty sporty a sparingy vznikly jen z přirozené lidské touhy soutěžit a porovnávat se, kdo je lepší a kdo horší. Získaly velkou popularitu (viz judo olympijským sportem) a potlačili tradiční formy praktikování bu. To je prostě vývoj.

A teď už je jen na lidech, jakou cestou se vydají, co je konkrétně bude uspokojovat. A co se duchovního rozvoje týka, tak ten může být obsažen ve všech formách bu, sportovní,nesportovní, jde jen o způsob jejich praktikování a správného pochopení.
emerson
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 2
Registrován: stř 08. srp, 2007 23:00

Příspěvekod zm » čtv 09. srp, 2007 12:51

emerson píše:Velmi zajimava diskze.

to DMC: jestli jsem to dobře pochopil, tak podle Tebe je sparing duležitou součástí přípravy na to, aby jsi nedostal "nakopáno" na ulici. S tím samozřejmě souhlasím, ale na druhou stranu je potřeba dát si pozor na jednu věc. I sparing má svá pravidla, která však na ulici neplatí. A pokud jde konkretne o judo, tak se Ti muže klidně stát, že po nějaké uspěšně provedené technice ala ippon se začneš koukat po rozhodčím, který tam není...Je to jen příklad a ty jak známo vždy pokulhávají, ale chápeš asi, co tím chtěl básník říci.

Hlavní problém vidím v tom, že reálnou sebeobranou situaci nelze na 100% vymodelovat na trenálu, lze se jí jen přiblížit. Nelze v ní tedy ani jakýmkoliv způsobem soutěžit!!!(stejně jako v bu zaměřeném na sebeobranu) No a všechny ty sporty a sparingy vznikly jen z přirozené lidské touhy soutěžit a porovnávat se, kdo je lepší a kdo horší. Získaly velkou popularitu (viz judo olympijským sportem) a potlačili tradiční formy praktikování bu. To je prostě vývoj.

A teď už je jen na lidech, jakou cestou se vydají, co je konkrétně bude uspokojovat. A co se duchovního rozvoje týka, tak ten může být obsažen ve všech formách bu, sportovní,nesportovní, jde jen o způsob jejich praktikování a správného pochopení.

Velmi zajímavě napsáno. Navíc jsou bojová umění, kde si prostě "sparring" ani nedokážu představit.
Je toho víc, než kolik oko postřehne ...
zm
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 388
Registrován: stř 12. kvě, 2004 23:00
Bydliště: Brno

Příspěvekod CiD » čtv 09. srp, 2007 13:19

Myslím, že hodnotiť to ako sa zmenili ciele bojových umení nám tu neprináleží, jediné, čo poznáme je totiž to súčasné a akosi nemáme s čím porovnávať, pretože v minulosti(tým nemyslím 20, alebo 30 rokov dozadu, ale podstatne viac) nikto z nás necvičil(pokiaľ nerátame minulé životy :D ). Môžeme jedine zhodnotiť situáciu aká je dnes. To, že sa niektoré štýly dali na cestu športu im síce možno ubralo na efektivite v boji na život a na smrť, ale zasa na druhú stranu sa zasa podieľali na propagácií na západe, pravda aj keď nie vždy iba v tom pozitívnom svetle. Tak ako sa šírili športové smery, tak sa šírili aj tradičné smery a vznikali aj rôzne poradné štýly. Ale tak to bolo vždy a so všetkým, aj mimo BU. Možno práve táto pestrosť, ktorá je v BU poskytuje možnosti pre každého kto má aký taký záujem cvičiť, či už sa chce vedieť brániť, študovať aj duchovno, alebo len chodiť na "aerobic". :idea:

nechcem tu obhajovať jednu, alebo druhú stranu, ale je to proste tak a to, že by sme sa zhodli, že úroveň BU rastie, alebo klesá situáciu nezmení, tak to treba aspoň akceptovať, že je to práve také, aké to je.
aj toto raz pominie
CiD
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 107
Registrován: pát 11. srp, 2006 23:00

Příspěvekod zm » čtv 09. srp, 2007 14:05

CiD píše:Myslím, že hodnotiť to ako sa zmenili ciele bojových umení nám tu neprináleží, jediné, čo poznáme je totiž to súčasné a akosi nemáme s čím porovnávať, pretože v minulosti(tým nemyslím 20, alebo 30 rokov dozadu, ale podstatne viac) nikto z nás necvičil(pokiaľ nerátame minulé životy :D ). Môžeme jedine zhodnotiť situáciu aká je dnes. To, že sa niektoré štýly dali na cestu športu im síce možno ubralo na efektivite v boji na život a na smrť, ale zasa na druhú stranu sa zasa podieľali na propagácií na západe, pravda aj keď nie vždy iba v tom pozitívnom svetle. Tak ako sa šírili športové smery, tak sa šírili aj tradičné smery a vznikali aj rôzne poradné štýly. Ale tak to bolo vždy a so všetkým, aj mimo BU. Možno práve táto pestrosť, ktorá je v BU poskytuje možnosti pre každého kto má aký taký záujem cvičiť, či už sa chce vedieť brániť, študovať aj duchovno, alebo len chodiť na "aerobic". :idea:

nechcem tu obhajovať jednu, alebo druhú stranu, ale je to proste tak a to, že by sme sa zhodli, že úroveň BU rastie, alebo klesá situáciu nezmení, tak to treba aspoň akceptovať, že je to práve také, aké to je.

jsou to jen názory, nic závazného ani hodnotícího
Je toho víc, než kolik oko postřehne ...
zm
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 388
Registrován: stř 12. kvě, 2004 23:00
Bydliště: Brno

Příspěvekod CiD » čtv 09. srp, 2007 14:26

to zm: však ja som len predostrel ten svoj a nikomu neberiem ten jeho :wink:
aj toto raz pominie
CiD
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 107
Registrován: pát 11. srp, 2006 23:00

 

.

Příspěvekod luen » čtv 09. srp, 2007 14:49

Myslim, ze je vse v "poradku" a ze to tak nejak podobne (v ramci moznosti) bylo vlastne vzdy ... nekdo porovnaval a nekdo si to porovnavani jen predstavoval. :lol:

Samo, ze je chyba, kdyz se treninkem lidi likvidujou a mrzaci se za honbou po medailich ... Ale uprimne ... myslite, ze se tohle drive nedelo? Je spousty historek o tom jak se nekdo mrzacil jen diky tomu, ze si napr. "odborne" cvicil sam ...

Lidi se v tomto ohledu moc nemeni ... honba za slavou, penezma ... atd ...

Vubec bych se neopovazoval tvrdit, ze drive to bylo lepsi ... nebo, ze dnes je to lepsi ... JE TO PROSTE JINE ... myslim, ze to nelze srovnavat a ze s kazdym srovnavanim dojdeme jen k pochybnym zaverum :wink:

PS: Co je komu platne, ze pred 300 rokama neco vypadalo jinak nez dnes :?: :?: :?: Proc to nekoho vubec trapi? Ja tomuto postoji moc nerozumim ... mohl by mi to nekdo vysvetlit???
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod ukropcany » čtv 09. srp, 2007 15:30

Toto je hlúpa téma... každý triezvo uvažujúci jedinec keď si prečíta musashiho, alebo hagakure, alebo nejakú inú podobnú vec, tak zhodnotí, že ľudia, ktorí to písali/zbierali riešili otázky smrti o ktorú dnes vôbec nejde... a keď o ňu pôjde, tak my nebudeme tými, ktorí na život niekomu siahať budeme, ale tí, ktorým na život niekto iný siaha... tradičná literatúra sa nezaoberá tým, ako prežiť, ale ako zabiť... :idea: A keďže nežijeme vo vojne, ani v gangoch, ani v ghete, ale na normálnom sídlisku, tak riešiť podobné otázky mi príde síce zaujímavé, ale pre život nie veľmi užitočné... min. nie z pohľadu zákonnosti a ostatných vecí... jediná šanca ako legálne zrovnať sily je ring (taký či onaký) a hotovo... všetko ostatné je gymnastika... :!:
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7788
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

Příspěvekod wand » čtv 09. srp, 2007 15:52

Bez sparingu sa na ulicu nikto nepripravi. Iba sparing da prehlad o situacii, ktoru sa pri gymnastickych cviceniach nenaucis. Bez sparingu, je to len o rozmyslani nad spravnou technikou. A funkcnost o ktoru ide sa straca. A zrazu sa prichytite, ako pri konfliktnej situacii rozmyslate, ako ho pekne technicky zneskodnit. A to je totalna blbost. Preto aj vznikaju konflikty medzi BS a BU.Je lahsie ohovarat aky je ten blbec, ze sa odklonil od tradicii, nez snim ist aspon na jedno kolo do ringu a ukazat kto ma pravdu. A ak ma pamat neklame tak aj vacsina velkych majstrov sa odlkonila od tradicie a zacala nieco nove...Napr. Oyama a kyokushin. Vsetci stari majstri jeho karate odsudzovali ako blbe a spinave karate, lebo sa sustredoval iba na kumite. A kde je kyokushin dnes? Postavte proti sebe majstra s 10 danom v shotokane ( nic v zlom) a majstra sveta s 1. danom v kyokushin. Kto asi vyhra?
Tak isto mma a tradicne styly. Myslite, ze borci z mma nevedia kopat do vajec a pichat do oci?
Naivne si mysliet, ze trening bez sparingu k niecomu je..To uz rovno chodit na tanec.
wand
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 106
Registrován: stř 08. srp, 2007 23:00

Příspěvekod DMC » čtv 09. srp, 2007 16:22

emerson píše:Hlavní problém vidím v tom, že reálnou sebeobranou situaci nelze na 100% vymodelovat na trenálu, lze se jí jen přiblížit. Nelze v ní tedy ani jakýmkoliv způsobem soutěžit!!!(stejně jako v bu zaměřeném na sebeobranu)


Tak to teda nechapu - pises, ze sparring te nepripravi na "ulici". Tim min te ovsem na tu ulici pripravi nejaka stinohra s naznacovanim "smrticich" uderu, ze? :wink: Takze ti nakonec stejne nezbyva nic jinyho nez ten sparring.

No a všechny ty sporty a sparingy vznikly jen z přirozené lidské touhy soutěžit a porovnávat se, kdo je lepší a kdo horší.


Nebo proste vznikly proto, ze bojem proti druhemu, nespolupracujicimu cloveku se clovek nejlip nauci?

Vzdycky si pri teto prilezitosti vzpomenu na vyklad anglickeho slova "competition" (=soutez, soupereni, sport) , ktere udajne vzniklo z latinskeho "con petire" - spolecne hledat, spolecne usilovat. Neboli, nejde o to "vyhrat", dokazat, ze jsem lepsi, ale o to, aby ti ten druhy pomohl najit tvoje maximum a ty zase jemu.
DMC
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 395
Registrován: čtv 27. bře, 2003 0:00

Příspěvekod ukropcany » čtv 09. srp, 2007 16:45

DMC píše:Vzdycky si pri teto prilezitosti vzpomenu na vyklad anglickeho slova "competition" (=soutez, soupereni, sport) , ktere udajne vzniklo z latinskeho "con petire" - spolecne hledat, spolecne usilovat. Neboli, nejde o to "vyhrat", dokazat, ze jsem lepsi, ale o to, aby ti ten druhy pomohl najit tvoje maximum a ty zase jemu.
Presne... lenže zase je to perfektná výhovorka... :D Najlepšie na tom je, že všetky staré školy vznikli tak, že týpek chodil po kraji, zabíjal ľudí (lebo aj oni tvrdili, že sú najlepší), prežil... a dnes (nielen) jeho pokračovatelia tvrdia, že porovnanie sa je škodlivé a že keď niekto vyhrál, tak druhý prehrá... ale to, že prehra s dobrým súperom je cennejšia skúsenosť ako 10 výhier s lamami, tak to už nikto nechce vidieť... alebo to, že prehra bolí len vtedy, ak nevieme prehrávať... a ak niekto veľa športuje, tak je často prehre vystavený a nemá z nej mešuge ako niekto... 8)
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7788
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

Příspěvekod majkx » čtv 09. srp, 2007 17:47

ukropcany píše:Najlepšie na tom je, že všetky staré školy vznikli tak, že týpek chodil po kraji, zabíjal ľudí (lebo aj oni tvrdili, že sú najlepší), prežil... a dnes (nielen) jeho pokračovatelia tvrdia, že porovnanie sa je škodlivé a že keď niekto vyhrál, tak druhý prehrá... ale to, že prehra s dobrým súperom je cennejšia skúsenosť ako 10 výhier s lamami, tak to už nikto nechce vidieť... alebo to, že prehra bolí len vtedy, ak nevieme prehrávať... a ak niekto veľa športuje, tak je často prehre vystavený a nemá z nej mešuge ako niekto... 8)

:idea: :idea: .
Dívám se na to dost podobně, kdysi tihle mistři zápasili, bojovali ve válkách a strašně dřeli, protože šlo o přežití, dneska není BU o přežití ale o hobby a to je ten obrovský odklon-z mého pohledu!!
majkx
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 459
Registrován: úte 08. lis, 2005 0:00

Příspěvekod Quan-Chi » čtv 09. srp, 2007 22:18

můj názor je ten, že hodně (ale zdaleka NE všechna) BU vznikla z toho důvodu, aby technicky byla schopna vykompenzovat jiné nedostatky cvičitele. Zabývá se tím, jak slabší může porazit silnějšího, lehčí těžšího, méně lidí více lidí, neozbrojený ozbrojeného. Judo je toho příkladem.

To je podle MĚ bojové UMĚNÍ v pravém slova smyslu. Co zbyde z umění, když se v ringu zakážou tyhle a tamhlety techniky? Je jasné, že mi nakope zadek většina namakaných z ringu. Od BU ale očekávám, že mi dá alespoň šanci s průměrně jednou hodinou tréninku denně porazit gorilu v kuse naloženou v posilovně.

V Judu jsou techniky, které jsou velmi účinné, ale je na ně také velmi účinná a jednoduchá obrana. Kdo ji zná, toho danou technikou vživotě nehodíte, kdo ji nezná, toho hodíte kdykoliv.

Co dává slabšímu šanci na úspěch? Jestli něco, tak ty špinavé techniky v ringu zakázané...
Quan-Chi
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 158
Registrován: pon 04. říj, 2004 23:00

Příspěvekod ukropcany » pát 10. srp, 2007 6:15

Quan-Chi - víťazstvo v boji záleží v prvom rade na srdci (odvaha, rozhodnosť, dôraznosť, vôľa nedať to - nazvi si to ako chceš) a nie na technike čistej, či špinavej... a to je to, čo robí rozdielnymi praktikantov oboch smerovaní... tí čo robia BS majú techník málo, ale každá jedna je 100% funkčná, tí druhí (myslím väčšinu z nich, tak ako pri BS) pozná techník kopec, ale použiť nevedia nič, lebo ak z tréningu nepoznajú svoj vlastný strach (strach udrieť, strach dostať, strach z policajtov, strach z neviem čoho), tak v boji sa s ním stretnú prvý krát a ten ich porazí skôr ako súper...

P.S. Nebezpečná nie je gorila z posilovne, ale malý pokérovaný zazerajúci ktosi... väčšina týpkov z posilovne by sa posrala po jednej rane... čo si myslíš, prečo do nej chodia? :idea: :idea: :idea:
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7788
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

Příspěvekod Miro » pát 10. srp, 2007 7:09

Co dává slabšímu šanci na úspěch? Jestli něco, tak ty špinavé techniky v ringu zakázané...


Ale vobec nie, vyhravaju schopnosti a kvality cloveka, nie techniky a uz vobec nie iba tie spinave. Ono je to velmi tazke vysvetlit jasne a konkretne, co tie schopnosti a kvality cloveka su, takze nepochybujem, ze tu budem mnohym za filozofa a snilka opat... Ale skuste si to domysliet.

Prednedavnom tu ktosi rozpisoval, ake obrovske sumy vraza do vybavenia telocvicne pre svoju skolu, ktora ma 14 stabilnych clenov. To je pomerne pekny dokaz, ze dotycny clovek vobec nerozmysla (hoci je nepochybny fakt, ze bojove umenia ma rad). Nerozmysla nad tym, ze jednak ta jeho telocvicna za tie prachy nestoji (pretoze sa da cvicit aj bez telocvicne, chce to len pohybat rozumom) a nerozmysla o tom, ze v Prahe sa da urcite najst viac nez onych 14 ci 20 studentov, ktorych jeho skola ma (a ktori by boli schopni zaplatit trebars tu telocvicnu realne). Povedane proste, ak niekto nerozmysla, nepraktikuje a nerozvija svoje schopnosti a kvality cloveka (byt uspesny vo vsetkom, co robim, resp. co chcem robit s uspechom, vcitane marketingu mojej skoly bojovych umeni), podla mna (resp. podla skoly bojovych umeni, ktorej liniu studujem) taky clovek nerobi bojove umenia. Taky clovek moze vyhrat sportovy zapas, moze vyhrat suboj dvoch borcov, ale v konecnom dosledku je zivotny loser, lebo bez rozmyslania sa zivot neda vyhrat, iba prehrat...
Pre toto su cinske bojove umenia o boji so zivotom, nie s inym clovekom - su o tom, ako obstat v zivote, ako sa sam rozvijat a zdokonalovat.

Bohuzial, bojove umenia stale este so sebou vlecu mytus, ze su o aktualnom fyzickom boji - a kadejaky streetfigter, bully, ci idiot so 100 kilami a velkou fyzickou silou su povazovani za vzory bojovych umeni.
Pouzivanie rozumu a pestovanie schopnosti a kvalit cloveka povazuju mnohe skoly bojovych umeni takmer za urazku, za fantazmagoriu, za slabost a neschopnost. Z toho potom vyplyva jednoznacne, ze taketo skoly povazuju bojove umenia vylucne za schopnost obstat vo fyzickej konfrontacii a bez akychkolvek pochybnosti propaguju myslienku, ze byt schopny obstat vo fyzickej konfrontacii sa da jedine za pomoci aktivneho sparringu... Vysledkom je, ze tieto skoly (napriklad skola spominana vyssie) sa skor ci neskor daju na drahu sportovych subojov ako thaj-box, kickbox atd., pretoze nic ine nemaju a nic ine nevedia.
Bohuzial, toto vsetko je mytus, nepravda, neznalost historickeho pozadia bojovych umeni a nedostatocna vyuka zo strany ich ucitelov.

Bojove umenia (mal by som povedat cinske bojove umenia, pretoze ovsemze hovorim vylucne o nich) nie su zalezitostou sportu a subojov. Su zalezitostou vychovy a cielom nie je zvitazit, cielom je prezit, takze su tiez zalezitostou survivalu. Napriklad, nikdy neboli a nie su fair (na rozdiel od sportov a sparringov): Pokial mam prezit a mam zbran, hoci moj super nema, tak ju bez akychkolvek rozpakov pouzijem (pravo tu nie je dolezite, alebo az druhotne). Pokial to situacia vyzaduje, necham supera mi zlomit ci odseknut moju ruku, ale vezmem si na oplatku jeho zivot. K superovi nemam ziadnu uctu ci respekt (je pre mna objekt dopredu odsudeny na znicenie bez akehokolvek sucitu), pretoze chcem prezit a on ma k tomu suboju donutil (pokial ma k tomu nedonutil, tak nemam zaujem bojovat, pretoze taky suboj nic nedokazuje)... Atd., atd. Z toho vyplyva, ze v CBU neexistuje ziadne meradlo uspechu (s jednou vynimkou: tou je prezitie: ak som prezil, som vitaz - bez ohladu napriklad na fakt, ze skutocnym vitazom suboja bol moj super, ktory vsak na zranenia neskor zomrel - a teda celkove prehral, hoci v suboji vyhral) a teda neexistuje ani moznost ziadneho objektivneho porovnavania a ani ziadneho objektivneho hodnotenia schopnosti bojovych umeni. Jedine, co sa da, je si verit, ze az ten suboj pride, tak to prezijem, a trenovat s rozumom, aby som mal zaklad, s pomocou ktoreho mozem prezit.

Miro
Miro
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 758
Registrován: pát 28. bře, 2003 0:00

Příspěvekod ukropcany » pát 10. srp, 2007 7:45

4miro - si snílek a filozof... neskutočne ma udivuje ako môžeš v súvilosti s BU spomínať marketing 8O, veľké množstvá žiakov 8O, nerozmýšľanie v súvislosti s ringom 8O , že za vzor je považovaný bully 8O , to je taký neuveriteľný bullshit, že až fuj... kvalita a kvantita nejde dohromady, peniaze a BU nejdú dohromady, žiadny mozog a ring nejde dohromady a Ty to motáš dohromady... 8O 8O 8O Mal by si sa do toho ringu niekedy postaviť a určite by si prehodnotil nejeden svoj čisto teoretický postoj, ktorý zjavne nie je podložený ®IADNOU skúsenosťou... zazápasíš si aj so mnou o moju školu? :twisted: Kamarát, BU dávajú recept na život len tým ľuďom, ktorý žiadny recept nemajú :idea: :idea: :idea: To, že Ty si zdrhol niekam do kelu hľadať zmysel života ešte neznamená, že si ho nemal pod nosom :idea: BU v týchto veciach iste pomáhajú, ale so životným úspechom nijako nesúvisia... nehovoriac už o tom, že každý za úspech považuje niečo iné... ja mám super dieťa a to je môj doterajší najväčší úspech, nie je to firma, ani fáro, ani zamestnanci, ani zoznam referencií... :roll: Obvavuješ už dávno objavené ľuďom, ktorý to už dávno našli, zatiaľ čo Ty si sedel v jaskyni... :idea: Ako sa to hovorí? Člověk by neměl zestárnout dokavať nezmoudří... :twisted:
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7788
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

Další

Zpět na posilování, relaxace, zdraví, duchovní rozvoj

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google [Bot] a 2 návštevníků