Čchi-kung

[Tenzig]

Zdravím všechny bojovníky
nekolikrát jsem slyšel, že “Čchi-kung“ se používa v bojových sportech a že ho nacvičují v mnohých školách Kung Fu. Zajímalo by mne co to ten “Čchi-kung“ vlastně je, jak se používa a k čemu se nacvičuje. Nejaké informace již mám, ale zajíma mně více podrobností a Vaše názory na toto téma.

[tonglong]

4 Tenzing
Pro bojove "sporty" si myslim, ze chi gung je naprosto k nicemu. Na druhou stranu, vsechny tradicni styly kung fu (gung fu neni sport) maji jiz nejaky chi gung zabudovany ve svych sestavach, at uz soft nebo hard ale porad chi gung. Proto, ze to funguje. Jinak sam osobne si myslim a to je pouze muj osobni nazor, ze pouze cvicit "chi gung" je kung fu pro liny lidi. Pro ty co nechteji zadnou drinu a odpovednost a chteji se citit dobre. Naucis se to za 5 minut a muzes si to cvicit kdy se ti zachce. Perfektni cviceni pro tuto dobu. Pamatuj si ale, ze co do cviceni das, to z nej dostanes.

[Dmitry]

2 tonglong :
Za 5 minut ty se ničemu pořádnému nenaučíš. Je to cela věda a to se dá učit celý život. Ale v jednomu s tebou souhlasím "co do cviceni das, to z nej dostaneš" - to je pravda.
Co se tyče kung fu pro líny lidi - čchi-kung je dost těžké cvičení -můžeš se nějak stavit na našich trénování a to procítíš na sobě.
2 All:
Čchi-kung je velkým dílem Kung Fu a v naše ©kole se tomu věnuje hodně pozornosti. Na co ? No, aby to ne znělo moc komplikované - například ty cvičíš kliky, posiluješ a běháš - to všechno ti opevňuje tvé svaly, ale rozmysli o tom které z tich cviků ti opevňuje vnitřní orgány - játra, ledviny, slezina, střevní trakt, vnitřní svaly na kterých se to všechno drží ? A pak, na co ti pevné svaly jestli ne máš zdraví ?

Zdrávi je tím nejdůležitějším co člověk má. Zdraví fyzické a psychické. Protože jestli někdo, například, je dobrým bojovníkem ale, jak se u nás tomu říká, "ne kamarádí z hlavou" - tak vždycky od své sily bude mít jenom problémy.

Čchi-kung - je cvičení psychofyzické a určene pro opevnění všechního těla a vědomi.

Použiti v boje: kvůli pevnému tělu zmenšuji se úrazovost (protože existují údery které směrované uvnitř těla, na orgány). Pokročily žák může pohlcovat údery tělem a vůbec nedostávat rány.
Čchi-kung je těsně spojený z technikou boje a dodává jí skutečnu účinnost, protože učí člověka pohybovat všechním tělem v obraně a útoku.

Řikam - je to cela věda, a jestli chcete opravdu něčemu se z toho naučit - náš další seminář právě o tom - http://www.wingchunkuen.cz/seminar/.
Také ještě můžete kouknout na članek o Čchi-kung tady: http://www.wingchunkuen.cz/2009/04/chi-kung/

[luen]

2 tonglong :
Za 5 minut ty se ničemu pořádnému nenaučíš. Je to cela věda a to se dá učit celý život. Ale v jednomu s tebou souhlasím "co do cviceni das, to z nej dostaneš" - to je pravda.
Co se tyče kung fu pro líny lidi - čchi-kung je dost těžké cvičení -můžeš se nějak stavit na našich trénování a to procítíš na sobě.
2 All:
Čchi-kung je velkým dílem Kung Fu a v naše ©kole se tomu věnuje hodně pozornosti. Na co ? No, aby to ne znělo moc komplikované - například ty cvičíš kliky, posiluješ a běháš - to všechno ti opevňuje tvé svaly, ale rozmysli o tom které z tich cviků ti opevňuje vnitřní orgány - játra, ledviny, slezina, střevní trakt, vnitřní svaly na kterých se to všechno drží ? A pak, na co ti pevné svaly jestli ne máš zdraví ?

Zdrávi je tím nejdůležitějším co člověk má. Zdraví fyzické a psychické. Protože jestli někdo, například, je dobrým bojovníkem ale, jak se u nás tomu říká, "ne kamarádí z hlavou" - tak vždycky od své sily bude mít jenom problémy.

Čchi-kung - je cvičení psychofyzické a určene pro opevnění všechního těla a vědomi.

Použiti v boje: kvůli pevnému tělu zmenšuji se úrazovost (protože existují údery které směrované uvnitř těla, na orgány). Pokročily žák může pohlcovat údery tělem a vůbec nedostávat rány.
Čchi-kung je těsně spojený z technikou boje a dodává jí skutečnu účinnost, protože učí člověka pohybovat všechním tělem v obraně a útoku.
Co se tyče psychických cviků - Čchi-kung učí bezemotivitě (jestli to správně napsal) v boje, protože emoce vždycky brání koncentrace.

Řikam - je to cela věda, a jestli chcete opravdu něčemu se z toho naučit - náš další seminář právě o tom - http://www.wingchunkuen.cz/seminar/.
Také ještě můžete kouknout na članek o Čchi-kung tady: http://www.wingchunkuen.cz/2009/04/chi-kung/

Nabízet tohle člověku, který Dymo cvičí déle než-li jsi ty na světě ... asi není na místě

Jinak co píšeš ve vztahu k qi gongu ... no, to je spíše z říše pohádek, ale berme, že jsi tady nový a chceš zaujmout ... jen nevím o jakou cílovou skupinu žáků máš zájem
To si rozmysli, zpětně už to nezměníš, ani nevemeš z5

[ArchEron]

ve wch mate meditaci?

[luen]

ve wch mate meditaci?

To je Dymovo pojetí věci. v Mai Gei Wong Wing hun máme qi gong Sun Hei Gwai Yuen Gong - více na:

http://www.cfwckt.org/?q=content/program-wing-chun

Ale pochybuji, že to, co cvičí Dyma má něco společného s wing chun - dle mého názoru je to vše importované minimálně z Vietnamu a s původním čínským wing chun už to mnoho společného nemá ... ale jen můj názor na základě jednoho setkání s Dymou ...

Vůbec mě zaráží, že někdo z vietnamských žáků má v rodokmenu číňana, ale je to buřt

[jeikob]

no sedět uvolněně a v klidu nadechovat se ustama a vydechovat do břicha se dá naučit hned:) to samé v leže ve stoje.mimo jiné hodně mi to pomohá

[luen]

no sedět uvolněně a v klidu nadechovat se ustama a vydechovat do břicha se dá naučit hned:) to samé v leže ve stoje.mimo jiné hodně mi to pomohá

jakoze meditace?

[Janoj]

4 Tenzing
Pro bojove "sporty" si myslim, ze chi gung je naprosto k nicemu. Na druhou stranu, vsechny tradicni styly kung fu (gung fu neni sport) maji jiz nejaky chi gung zabudovany ve svych sestavach, at uz soft nebo hard ale porad chi gung. Proto, ze to funguje. Jinak sam osobne si myslim a to je pouze muj osobni nazor, ze pouze cvicit "chi gung" je kung fu pro liny lidi. Pro ty co nechteji zadnou drinu a odpovednost a chteji se citit dobre. Naucis se to za 5 minut a muzes si to cvicit kdy se ti zachce. Perfektni cviceni pro tuto dobu. Pamatuj si ale, ze co do cviceni das, to z nej dostanes.

Chtěl bych se jen zeptat, zda Zhan Zhuang je také čchikung?
Díky předem za vysvětlení.
Janoj

[luen]

4 Tenzing
Pro bojove "sporty" si myslim, ze chi gung je naprosto k nicemu. Na druhou stranu, vsechny tradicni styly kung fu (gung fu neni sport) maji jiz nejaky chi gung zabudovany ve svych sestavach, at uz soft nebo hard ale porad chi gung. Proto, ze to funguje. Jinak sam osobne si myslim a to je pouze muj osobni nazor, ze pouze cvicit "chi gung" je kung fu pro liny lidi. Pro ty co nechteji zadnou drinu a odpovednost a chteji se citit dobre. Naucis se to za 5 minut a muzes si to cvicit kdy se ti zachce. Perfektni cviceni pro tuto dobu. Pamatuj si ale, ze co do cviceni das, to z nej dostanes.

Chtěl bych se jen zeptat, zda Zhan Zhuang je také čchikung?
Díky předem za vysvětlení.
Janoj

Ze se do toho drze montuji.

Radi se mezi tzv. vnitrni cviceni (aspon u nas), ale qi gongem bych to nenazyval ... ono zalezi, co v nem cvicis, na jake urovni atd ... dlouho, hodne dlouho je to vlastne jen posilovani

[jeikob]

no sedět uvolněně a v klidu nadechovat se ustama a vydechovat do břicha se dá naučit hned:) to samé v leže ve stoje.mimo jiné hodně mi to pomohá

jakoze meditace?[/quote

ale né žadná meditace:) ale to dýchání .naučil mi to pavel. zlepšil jsem si vitalitu plic a nejsem tak unavenej a pomáhá mi to při těch uvolnovacích rehabilitačních cvicích a hlavně když sem unavenej. no meditace to svým zpusobem je ,že človek v tu chvíli na nic nemyslí a soustředí se na to dejchání,ale jestli to je meditace? ve správným slova smyslu.
no a ty cviky v leže jsou z té knížky co mi pujčil.no cviky spíš spravné dýchací polohy a stav. no a ještě občas cvičím takové to nabírání vody.

[pm]

vycerpavajici clanek o jedne z forem Hung Kyun heigung/qigong, "zeleznem vlakne":

http://www.lghk.org/cz/clanky/wu_lapgung_tsk.htm

[luen]

jj jasan

[Dmitry]

luen:

Nabízet tohle člověku, který Dymo cvičí déle než-li jsi ty na světě ... asi není na místě Mrkající

Jinak co píšeš ve vztahu k qi gongu ... no, to je spíše z říše pohádek, ale berme, že jsi tady nový a chceš zaujmout ... jen nevím o jakou cílovou skupinu žáků máš zájem Mrkající

teď už chápu tvůj humor
Co se tyče pohádek - v červnu v Čechách bude můj učitel, mistr 4ho danu, a jestli budeš chtít - zeptáš ho, a on ti to, možná, vysvětli líp.
Cílová skupina - všichni, kdo má zájem o svém zdrávi a Wing Chun.

jeikob:

no sedět uvolněně a v klidu nadechovat se ustama a vydechovat do břicha se dá naučit hned:) to samé v leže ve stoje.mimo jiné hodně mi to pomohá

2 jeikob: Při tomu ještě je důležitá poloha těla. A je to základní věci pro meditace (poloha těla + správné dýchaní).

Janoj:

Chtěl bych se jen zeptat, zda Zhan Zhuang je také čchikung?
Díky předem za vysvětlení.
Janoj

Meditace a cchi-kung je vždycky spolu. Zhan Zhuang, alespoň to co já o tom vím, je ticha meditace, ale tím se cvičí vnitřní energie, tak že to je cchi-kung (cchi=energie, kung=cvičeni). Ale například v naše škole jsme cchi-kungem zveme jiné cvičeni a meditace je zvlášť. Jestli chceš cvičit Zhan Zhuang - lepše zeptej Petra Kochlika, ten se tím zabývá. http://www.zy-qigong.cz/

[Tenzig]

Ještě jednou zdravím,

než jsem sem napsal tak jsem měl víc jasno než mám teď, ale děkuju za Vaše odpovědi. Nejspíš se vydám cestou osobní zkušenosti, která je často lepší než 1000 moudrych slov a zjistím co se pod touto technikou skrýva.
Rád bych se zeptal kde je možné podobná cvičení zkusit a jestli to má dle Vašeho názoru vůbec význam, protože jsem zaznamenal pár nesouhlasných odpovědí.

Předem děkuji za odpovědi

[luen]

luen:

Nabízet tohle člověku, který Dymo cvičí déle než-li jsi ty na světě ... asi není na místě Mrkající

Jinak co píšeš ve vztahu k qi gongu ... no, to je spíše z říše pohádek, ale berme, že jsi tady nový a chceš zaujmout ... jen nevím o jakou cílovou skupinu žáků máš zájem Mrkající

teď už chápu tvůj humor
Co se tyče pohádek - v červnu v Čechách bude můj učitel, mistr 4ho danu, a jestli budeš chtít - zeptáš ho, a on ti to, možná, vysvětli líp.
Cílová skupina - všichni, kdo má zájem o svém zdrávi a Wing Chun.

jeikob:

no sedět uvolněně a v klidu nadechovat se ustama a vydechovat do břicha se dá naučit hned:) to samé v leže ve stoje.mimo jiné hodně mi to pomohá

2 jeikob: Při tomu ještě je důležitá poloha těla. A je to základní věci pro meditace (poloha těla + správné dýchaní).

Janoj:

Chtěl bych se jen zeptat, zda Zhan Zhuang je také čchikung?
Díky předem za vysvětlení.
Janoj

Meditace a cchi-kung je vždycky spolu. Zhan Zhuang, alespoň to co já o tom vím, je ticha meditace, ale tím se cvičí vnitřní energie, tak že to je cchi-kung (cchi=energie, kung=cvičeni). Ale například v naše škole jsme cchi-kungem zveme jiné cvičeni a meditace je zvlášť. Jestli chceš cvičit Zhan Zhuang - lepše zeptej Petra Kochlika, ten se tím zabývá. http://www.zy-qigong.cz/

Jedním slovem NE!!! Poloha těla je jen vnější nástroj a rozhodně to není nic určujícího!!! We wing chunu nejsou dany, za meditace se dany také neudělují ... to je prostě volovina jak trám!!!

Museli bychom si vysvětlit pojem meditace, meditace není to, že si stoupnu nebo sednu do nějaké polohy!!! Je to stav, resp. práce naší mysli a můžete u toho třeba sedět úplně nahrbený ... je jasné, že je vhodnější pár specifických pozic, kvůli některým fyziologickým a snažším psychickým pochodům na které se toto váže, nicméně logika je stejná, jako říkat, že souložit se dá jen s rovnejma zádama ...

Zhan Zhuang je součástí snad každého stylu kung fu, ale než naposiluješ záda, nohy tak se vůbec o jakékoli vnitřní práci nedá hovořit!!! Dokud má mé tělo dostatek práce s tím, abych to vůbec zvládnul, tak mě spíše mysl obtěžuje než, že s ní mohu jakkoli přínosně pracovat!!!

[Dmitry]

Ah jo

Poloha těla je jen vnější nástroj a rozhodně to není nic určujícího!!!

Jane, je mi opravdu líto že ty o tom nevíš. Všechno vnější je těsně spojené z vnitřním. Jin a Jang.
Bez toho se nedá pochopit východní medicinu a tradiční bojová umění v plním obsahu.

We wing chunu nejsou dany, za meditace se dany také neudělují

V nášé škole - jsou. Meditace je dilem našeho programu vyučovaní, a vysoký dan svědči o mistrovství ve všech dílech, včetně meditace.

Zhan Zhuang je součástí snad každého stylu kung fu, ale než naposiluješ záda, nohy tak se vůbec o jakékoli vnitřní práci nedá hovořit!!! Dokud má mé tělo dostatek práce s tím, abych to vůbec zvládnul, tak mě spíše mysl obtěžuje než, že s ní mohu jakkoli přínosně pracovat!!!

Posilovaní v tom je k ničemu, naopak ti to bude jenom vadit, protože posilování děla svaly tvrdé, a v meditace naopak - musíš se naučit ovládat své tělo, naučit se uvolnění každé svaly.

O tom co říkám já vím kvůli PRAXE a už mám v tom REZULTÁT, a ne mluvím o tom co nezkusil.

[khooca]

2Dmitry: velmi vřele bych Ti doporučoval krotit svůj entusiasmus a v příštích x letech na toto forum raději nic nepsat. Protože čím víc toho tady píšeš, tím více se a svojí školu ztrapňuješ. Na mě to působí šamanismem, energiema a vůbec celkově šitama, jako z celé kungfu scény u nás. A to chci věřit, že tomu tak není

Navíc lidi, se kterýma se tu dohaduješ cvičí spoustu let, takže je danama, velmistrama a meditacema opravdu neohromíš.

No offence, nemyslím to zle. Chce to jen trochu více přemýšlení, zdravého skepticismu a sebekritiky.

Cvičení zdar.

[pm]

i kdyz se mi jinak zda, ze se nam sem Dmitry propadl z hlouby zacatku 90. let 20. stoleti, musim s nim souhlasit s tim, ze jak v "meditaci" (jo sim), tak "stani v pozicich" (na jihu se tomu rika jaat ma) je rozhodne spravna forma a pozice dulezita a v zacatcich klicova.

nekolik prikladu jaat ma v Hung Kyun:







cviceni ma x levelu - od zacatecnickeho "posilovani" az po "vnitrni" aspekty. yin yang.

[luen]

Hustý

1) Bavil jsem se o vztahu těla k meditaci ... vnitřní rozjímání opravdu nemá, kromě začátečnické berličky, valnější význam v pozici těla!!! Meditace je stav mysli!!! To, že si Dyma plete meditaci s Zhan Zhuangem je věc druhá ... mimo to si dovolím tvrdit, že i např. u lotosového sedu, pokud v něm někdo chce cvičit meditaci, koncentraci, kontemplaci ... musí na to mít tělo připravené/posilněné ... proč by s tím jinak měl každej nováček problém? ®e se pravidelným cvičením tělo dostatečně zpevní a pak si dotyčný může dovolit se v pozici uvolnit, je věc jiná, ale pokud mi někdo chce tvrdit, že bude každej od začátku v ZZ uvolněnej, tak si to buď nikdy nezkusil a nebo je sedmilhář Sám jsem za mlada cvičil velmi aktivně tyto věci a opravdu ty záda prostě z počátku dostanou záhul!!!

2) Posilování nedělá svaly tvrdé, ale silné a odolné, což je v každém případě žádoucí efekt!!! Pokud máš Dymo pocit, že posilováním sval tvrdne, tak buď neumíš posilovat vhodným způsobem pro BU/BS a nebo o tématu zase málo víš!!! Všechna BU/BS nejsou o ničem jiném než o tom jak používat takovou a makouvou sílu, jak jí nacvičit a jak jí pak využít!!!

3) Dělat z wing chunu něco, co není, přidáním nějakých buddhistických meditací je možná vznešenej počin, ale já osobně v tom přínos nevidím ... Někdo hold před cvičením kung fu ulétl na meditacích a teď se toho jaksi nechce vzdát??? Nebo jiná varianta, ale v každém případě, mi Dymo přijde při nejmenším podivné, abys nás tady poučoval o kung fu, když jsi v něm úplně na začátku - tomuhle "mesiášství" nerozumím ...

Doufám, že z toho nebude další flame, ale ujasnit si to asi nebude na škodu Konec konců není přeci problém, přijít k nám do školy a prakticky si ověřit, jak blahodárnej vliv v kung fu, mají tyto gandalfoviny na bojeschopnost Já na to nesázím, je někdo jiného názoru

PS: Dymo nezkusil, protože bys pořád nenabízel svého učitele, jeho učitele ... atd ... tohle je důkaz sám o sobě, ne?