Čchi-kung

tchaj-ťi, čchi-kung, meditace, filosofie, náboženství, kultura...

Moderátor: PC

Příspěvekod pm » čtv 21. kvě, 2009 13:07

doplnim luena. vytanula mi na mysli casto citovana vypravenka o Bodhidharmovi. at uz je to vypravenka nebo ne, to je celkem sumafuk, i tak je vice nez signifikantni (z moji prace "ze supliku"):

Damo [Daatmo] zastával názor, že bez zdravého a silného těla není možné dosáhnout duchovního probuzení a proto nesouhlasil s jednostranně zaměřenou náboženskou praxí shaolinských [siulamských] mnichů, skládající se převážně ze čtení súter, náboženských obřadů, meditací a modliteb a opovrhující cvičeními, jež kultivují tělo (nazývané tehdejšími buddhisty „páchnoucí kožený pytel“, choupinang [chaupeinong]). Slabí a nemocní mniši během náročných meditací často usínali, Damo [Daatmo] je tedy naučil sestavu „ruce osmnácti arhatů“ shiba luohan shou [sapbaat lohon sau], která je tradicí považována za předchůdce shaolinského gongfu [Siulam gungfu].


jinymi slovy: lemplove, silhate na jednu ruku a kulhate na obe usi, koukejte nejdriv poradne cvicit, posilovat, roztahovat (...bouchat)

takze: gungfu - heigung - meditace (b.u. - "dechova" cviceni - meditace). v prvnim je zarodek druheho a tretiho, v druhem tretiho, ale sipka vede zleva doprava
Uživatelský avatar
pm
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 3591
Registrován: pon 03. bře, 2003 0:00

 

Příspěvekod pm » čtv 21. kvě, 2009 13:42

jinak zajimavy zapadni kontext k tematu :-)

http://www.bojovaumeni.cz/bu/modules.ph ... =0&thold=0
Uživatelský avatar
pm
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 3591
Registrován: pon 03. bře, 2003 0:00

Příspěvekod jeikob » čtv 21. kvě, 2009 14:26

vyborné čtení tahle diskuse:) jinak co se týká meditace tak jaký stav mysli se myslí:) no pocituju meditaci stav kdy jako by neřeším tenhle svět a sebe. pocituju to při činostech na který se musím soustředit a asi nejvíc při kreslení a tvorbě. občas při sexu. při cvičení a kdysi na skejtu. vlastně v ještě starejch knížkách o karate z don komančů je tam psaný to co napsal pavel o šaolinech-meditace v pohybu
jeikob
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1450
Registrován: úte 26. pro, 2006 0:00

Příspěvekod jeikob » čtv 21. kvě, 2009 14:30

ještě taková zajímavost .nedávno jsem měl nemilou příhodu infarkt a rehabilitační sestra mně přišla učit dechový cviky a byl to jako ten čchi kung teda ona nevěděla že se tak dýchá v rámci čínských cvičení:) tím chci říct ,že v podstatě asi správně cvičený cviky alá sokol jsou svým způsobem chi kung:) nádech výdech předklon záklon stát zpříma:) mimo jiné jakou měli sokolové kondici
jeikob
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1450
Registrován: úte 26. pro, 2006 0:00

Příspěvekod luen » čtv 21. kvě, 2009 14:42

jeikob píše:vyborné čtení tahle diskuse:) no pocituju meditaci stav kdy jako by neřeším tenhle svět a sebe. pocituju to při činostech na který se musím soustředit a asi nejvíc při kreslení a tvorbě. občas při sexu. při cvičení a kdysi na skejtu. vlastně v ještě starejch knížkách o karate z don komančů je tam psaný to co napsal pavel o šaolinech-meditace v pohybu


To je ten problém, každý zápaďan má pocit, že jakékoli vytržení mysli, je meditace - omyl.
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod marcelo » čtv 21. kvě, 2009 14:45

jeikob píše:ještě taková zajímavost .nedávno jsem měl nemilou příhodu infarkt a rehabilitační sestra mně přišla učit dechový cviky a byl to jako ten čchi kung teda ona nevěděla že se tak dýchá v rámci čínských cvičení:) tím chci říct ,že v podstatě asi správně cvičený cviky alá sokol jsou svým způsobem chi kung:) nádech výdech předklon záklon stát zpříma:) mimo jiné jakou měli sokolové kondici

..Jeikobe,rozumiem tomu dobre..to akoze ty v tvojom veku si mal infarkt?? 8O
"If you want to learn how to fight, you must practice fighting against someone who is fighting back"
marcelo
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1121
Registrován: úte 26. úno, 2008 0:00

Příspěvekod pm » čtv 21. kvě, 2009 14:52

marcelo, to je a si to nejmensi cim si muj kamarad Kuba prosel, nemas ani zdani; i proto mam k jeho postum zde na serveru shovivavost a k nemu samotnemu obdiv, protoze jeho boj se s tema nasema neda srovnavat.
Uživatelský avatar
pm
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 3591
Registrován: pon 03. bře, 2003 0:00

Příspěvekod Jabberwocky » čtv 21. kvě, 2009 14:54

No, zrovna o sokolském cvičení (vycházejícím ze švédského) se v aktuálním čísle Respektu profesor Karel Lewitt, zakladatel pražské fysioterapeutické školy, nevyjadřuje moc nadšeně.
Jabberwocky
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 218
Registrován: čtv 13. bře, 2008 0:00

Příspěvekod jeikob » čtv 21. kvě, 2009 14:59

luen píše:
jeikob píše:vyborné čtení tahle diskuse:) no pocituju meditaci stav kdy jako by neřeším tenhle svět a sebe. pocituju to při činostech na který se musím soustředit a asi nejvíc při kreslení a tvorbě. občas při sexu. při cvičení a kdysi na skejtu. vlastně v ještě starejch knížkách o karate z don komančů je tam psaný to co napsal pavel o šaolinech-meditace v pohybu


To je ten problém, každý zápaďan má pocit, že jakékoli vytržení mysli, je meditace - omyl.


Taky to beru jako dotaz co má ve východním pojetí přinést stav meditace.
jeikob
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1450
Registrován: úte 26. pro, 2006 0:00

Příspěvekod luen » čtv 21. kvě, 2009 15:01

Jabberwocky píše:No, zrovna o sokolském cvičení (vycházejícím ze švédského) se v aktuálním čísle Respektu profesor Karel Lewitt, zakladatel pražské fysioterapeutické školy, nevyjadřuje moc nadšeně.


Mezi sokolama bylo pár "profi" sportovců (zápasníci, boxeři, šermíři...), kteří asi uměli, ale jinak si také nedělám iluze ...
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod jeikob » čtv 21. kvě, 2009 15:05

marcelo píše:
jeikob píše:ještě taková zajímavost .nedávno jsem měl nemilou příhodu infarkt a rehabilitační sestra mně přišla učit dechový cviky a byl to jako ten čchi kung teda ona nevěděla že se tak dýchá v rámci čínských cvičení:) tím chci říct ,že v podstatě asi správně cvičený cviky alá sokol jsou svým způsobem chi kung:) nádech výdech předklon záklon stát zpříma:) mimo jiné jakou měli sokolové kondici

..Jeikobe,rozumiem tomu dobre..to akoze ty v tvojom veku si mal infarkt?? 8O


No měl jako důsledek vedlejšícj učinků lečby po transplantaci .ucpala se mi céva. k tomu věku tak řikal ten srdcař ,že přibejvá mladých .a pozor často to jsou lidi do kterejch by to nikdo neřekl .často se přepínaj a jsou ve stresu a onen cholesterol zvýšenej může být i genetická zátěž.tedy pro někoho časovaná bomba pokud nevědomky přidává. jedna rada pokud někoho v okolí bude bolet za hrudní kostí ihned volat záchranku čím dřív tím líp .
jeikob
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1450
Registrován: úte 26. pro, 2006 0:00

Příspěvekod pm » čtv 21. kvě, 2009 15:06

Jabberwocky píše:No, zrovna o sokolském cvičení (vycházejícím ze švédského) se v aktuálním čísle Respektu profesor Karel Lewitt, zakladatel pražské fysioterapeutické školy, nevyjadřuje moc nadšeně.


btw. vytecnej clanek, taky jsem to cetl
Uživatelský avatar
pm
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 3591
Registrován: pon 03. bře, 2003 0:00

Příspěvekod jeikob » čtv 21. kvě, 2009 15:08

luen píše:
Jabberwocky píše:No, zrovna o sokolském cvičení (vycházejícím ze švédského) se v aktuálním čísle Respektu profesor Karel Lewitt, zakladatel pražské fysioterapeutické školy, nevyjadřuje moc nadšeně.


Mezi sokolama bylo pár "profi" sportovců (zápasníci, boxeři, šermíři...), kteří asi uměli, ale jinak si také nedělám iluze ...


já to spíš myslel obrazně a těma sikolama sem myslel takovou tu masu lidí co tam chodili cvičit prostný. jako že správný provedený nádech a výdech v evropském pojetí nemá daleko k chi kungu
jeikob
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1450
Registrován: úte 26. pro, 2006 0:00

Příspěvekod luen » čtv 21. kvě, 2009 15:09

jeikob píše:
luen píše:
jeikob píše:vyborné čtení tahle diskuse:) no pocituju meditaci stav kdy jako by neřeším tenhle svět a sebe. pocituju to při činostech na který se musím soustředit a asi nejvíc při kreslení a tvorbě. občas při sexu. při cvičení a kdysi na skejtu. vlastně v ještě starejch knížkách o karate z don komančů je tam psaný to co napsal pavel o šaolinech-meditace v pohybu


To je ten problém, každý zápaďan má pocit, že jakékoli vytržení mysli, je meditace - omyl.


Taky to beru jako dotaz co má ve východním pojetí přinést stav meditace.


Hoodně zjednodušeně:

meditace není vlastně žádný konkrétní stav mysli, ale její práce!!! Něco jako, že vnitřně "řešíš" nějaký problém, věc ... resp. se něco stane předmětem zkoumání tvé mysli ... "rozebíráš to", ze všech možných stran, úhlů pohledu atd ... volně to např. může přejít do stavu kdy subjekt s objektem jakoby splynou, ale tohle tady asi nemá smysl rozebírat.

Jednak je to o tom cvičit a ne o tom krafat a jednak je těžké někteé ty pojmy popsat, natož vysvětlit po netu :wink:

PS: ještě doplním, je to vlastně takový vnitřní zkoumání nebo tak něco ...
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod jeikob » čtv 21. kvě, 2009 15:19

v tom případě tvorba obrazu,filmu, psaní ,skládání hudby na určitý urovni je meditace. mysli zkoumá možnosti prostoru,linií a tvarů
jeikob
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1450
Registrován: úte 26. pro, 2006 0:00

Příspěvekod luen » čtv 21. kvě, 2009 15:23

jeikob píše:v tom případě tvorba obrazu,filmu, psaní ,skládání hudby na určitý urovni je meditace. mysli zkoumá možnosti prostoru,linií a tvarů


Proč myslíš, že v čině a japanu (kde žije buddhismus), pořád blbnou s těma mrskáčovskejma básničkama ... teď si nemohu vzpomenout na název ani v jednom jazyce :oops:

Je to vždy, jakoby těsně před začátkem toho aktu ...
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod jeikob » čtv 21. kvě, 2009 15:37

luen píše:
jeikob píše:v tom případě tvorba obrazu,filmu, psaní ,skládání hudby na určitý urovni je meditace. mysli zkoumá možnosti prostoru,linií a tvarů


Proč myslíš, že v čině a japanu (kde žije buddhismus), pořád blbnou s těma mrskáčovskejma básničkama ... teď si nemohu vzpomenout na název ani v jednom jazyce :oops:

Je to vždy, jakoby těsně před začátkem toho aktu ...


haiku

no ted jsem se zamyslel a možná na to přišel. prostě zjistit kam se ubere mysl pokud nemyslí na nic konkretního za hodinu za dvě za den či týden??? ale v bdělém stavu. ano člověk musí pak objevit zajímavé věci-
jeikob
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1450
Registrován: úte 26. pro, 2006 0:00

Příspěvekod practice » čtv 21. kvě, 2009 16:00

luen píše:meditace není vlastně žádný konkrétní stav mysli, ale její práce!!! Něco jako, že vnitřně "řešíš" nějaký problém, věc ... resp. se něco stane předmětem zkoumání tvé mysli ... "rozebíráš to", ze všech možných stran, úhlů pohledu atd ... volně to např. může přejít do stavu kdy subjekt s objektem jakoby splynou, ale tohle tady asi nemá smysl rozebírat.
PS: ještě doplním, je to vlastně takový vnitřní zkoumání nebo tak něco ...

Tak pravil zdejsi Ded Vseved Luen, zaslouzily mistr meditace!
A vsichni, kdo to delate jinak, jste lamy! :lol:
Feel the Force!
practice
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 126
Registrován: sob 02. črc, 2005 23:00

Příspěvekod marcelo » čtv 21. kvě, 2009 16:08

jeikob píše:
marcelo píše:
jeikob píše:ještě taková zajímavost .nedávno jsem měl nemilou příhodu infarkt a rehabilitační sestra mně přišla učit dechový cviky a byl to jako ten čchi kung teda ona nevěděla že se tak dýchá v rámci čínských cvičení:) tím chci říct ,že v podstatě asi správně cvičený cviky alá sokol jsou svým způsobem chi kung:) nádech výdech předklon záklon stát zpříma:) mimo jiné jakou měli sokolové kondici

..Jeikobe,rozumiem tomu dobre..to akoze ty v tvojom veku si mal infarkt?? 8O


No měl jako důsledek vedlejšícj učinků lečby po transplantaci .ucpala se mi céva. k tomu věku tak řikal ten srdcař ,že přibejvá mladých .a pozor často to jsou lidi do kterejch by to nikdo neřekl .často se přepínaj a jsou ve stresu a onen cholesterol zvýšenej může být i genetická zátěž.tedy pro někoho časovaná bomba pokud nevědomky přidává. jedna rada pokud někoho v okolí bude bolet za hrudní kostí ihned volat záchranku čím dřív tím líp .

Aha, prepac tu otazku..nevedel som to :wink: Mrzi ma to :(
"If you want to learn how to fight, you must practice fighting against someone who is fighting back"
marcelo
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1121
Registrován: úte 26. úno, 2008 0:00

Příspěvekod luen » čtv 21. kvě, 2009 16:31

practice píše:
luen píše:meditace není vlastně žádný konkrétní stav mysli, ale její práce!!! Něco jako, že vnitřně "řešíš" nějaký problém, věc ... resp. se něco stane předmětem zkoumání tvé mysli ... "rozebíráš to", ze všech možných stran, úhlů pohledu atd ... volně to např. může přejít do stavu kdy subjekt s objektem jakoby splynou, ale tohle tady asi nemá smysl rozebírat.
PS: ještě doplním, je to vlastně takový vnitřní zkoumání nebo tak něco ...

Tak pravil zdejsi Ded Vseved Luen, zaslouzily mistr meditace!
A vsichni, kdo to delate jinak, jste lamy! :lol:


Synku, ale vubec ne ... nic takoveho, pokud ti to ale pomuze, tak si posluz :lol: Ja to napsal jen proto, aby si nekdo nemyslel, ze meditace je vse, kdy si drepnem a cumime do blba 8) Je to normalni drina jako vse ostatni. Udrzet pod kontrolou mysl je dle meho soudu tezsi, nez telo. A proto to neverim lidem, kteri nezvladnou takovou prkotinu jako je obstojne uderit atd ... :wink:

Konec koncu muzes se s nami podelit o sve zazitky ... napis kolik let ti trvalo pozorovat chovani mysli, jeji preskokove reakce nebo udrzet par minut koncentrace na jednu myslenku ci mysl vyprazdnit a udrzet ji par minut svobodnou ... atd ... Jak je snadne si "sednout" a odosobnit se od sve mysli az se stane vizualizace myslenek "filmem" se kterym se neztotoznujes a to jak docasne, tak i napr. trvale atd, atd ... tech nastroju, pomucek je nepreberne mnozstvi.

Klido to dopln, budu jen rad :wink:

Myslim, ze celkem zajimave veci na toto tema by mohl napsat Miro, protoze jak predpokladam, tak by jako buddhisticky mnich mohl byt obeznamen s fajn cvicenickem ... neuskodi ani pohled tantriku, vediku a jinych iku :wink:
Naposledy upravil luen dne čtv 21. kvě, 2009 16:43, celkově upraveno 3
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

PředchozíDalší

Zpět na posilování, relaxace, zdraví, duchovní rozvoj

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků