Kult osvícení

tchaj-ťi, čchi-kung, meditace, filosofie, náboženství, kultura...

Moderátor: PC

Příspěvekod mao » čtv 09. čer, 2005 8:50

practice píše:nedavno jsem jel autobusem, za mnou sedely dve zensky. a ta jedna povida druhe, ze nekde cetla, ze celej svuj zivot promarnime :)
jak by taky ne, kdyz nikdy niceho nedosahly, skoro nicemu nerozumi a hlavne pro to nikdy nic neudelaly?

takze lidi, makejte, makejte, makejte! :D


makejte abyste si pak mohli rict ze jsi necoho dosal a necemu rozumis? Ja osobne mam pocit, ze cim vic o necem vim, tim vic tomu nerozumim. Neboli vim ze nic nevim. :)

Budes makat, naucis se docela obstojne BU (ale ne zas moc protoze jsi tomu nevenoval takovej cas jakej si mohl kdybys mel idealni podminky) a pak zestarnes, ruce a nohy ti ochabnou mozek se zakali a co pak? A kdyz se ohlednes zjistis ze jsi stravil jsi mnoho casu cvicenim, ktery ti je na nic.

to resi to o cem se tu bavime. nezit v iluzi, nemit idealistickou predstavu o vecech. Myslis ze bys mel neceho dosahnout? Uz ted ti muzu rict ze budes zklamany. A mozna ze uz jsi ted, protoze jsi nezacal ve spravnem veku 2let. :)
mao
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 165
Registrován: úte 08. úno, 2005 0:00

 

Příspěvekod Anonymní » čtv 09. čer, 2005 9:05

mao píše:Ja osobne mam pocit, ze cim vic o necem vim, tim vic tomu nerozumim. Neboli vim ze nic nevim. :)

to je prave proto, ze tomu nerozumis = malo cvicis! :D
a nebo cvicis dost, ale nejsi schopnej se z toho poucit

kdo mluvil o obstojnem zvladnuti neceho? tomu rikas byt dobrej?
a nevymlouvej se, ze namas podminky :lol:

z toho co jsi napsal minimalne pochopis, ze to bylo k nicemu, venovat se tomu jen tak, na pul
a zacinat ve spravnem veku? haha :)
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvekod Riverman » čtv 09. čer, 2005 9:20

Anonymní píše:
mao píše:Ja osobne mam pocit, ze cim vic o necem vim, tim vic tomu nerozumim. Neboli vim ze nic nevim. :)

to je prave proto, ze tomu nerozumis = malo cvicis! :D
a nebo cvicis dost, ale nejsi schopnej se z toho poucit

kdo mluvil o obstojnem zvladnuti neceho? tomu rikas byt dobrej?
a nevymlouvej se, ze namas podminky :lol:

z toho co jsi napsal minimalne pochopis, ze to bylo k nicemu, venovat se tomu jen tak, na pul
a zacinat ve spravnem veku? haha :)

Vzdycky se clovek k nejakemu poznani jenom priblizuje a je fuk jestli cvici hodne nebo malo...cim vyssi je hora na kterou clovek stoupa, tim obsirnejsi pohled se mu odkryje....a se svetlem poznani jde ruku v ruce tma nevedomosti
"Je lepší každý den udělat pět kliků, než každý den neudělat patnáct."
Riverman
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 375
Registrován: stř 22. zář, 2004 23:00
Bydliště: Brno

Příspěvekod ryunin » čtv 09. čer, 2005 9:22

practice píše:takze nejdriv trochu smichu: hahaha :lol:

pac se me nikdo nezastal, tak to musim udelat sam :D

tak vam vadi sprosta slova? kua, debil atd.? proc? jsou to jen slova, jak preci tak casto rikate v celem tomhle threadu ...

kult osviceni? hehe :)
gurus: ryunin a empty bell

vy tady akorat kecate o tom, co znamana tohle a tamdleto, proc asi dogen nebo suzuki rekl todlencto bla bla bla ...
neni spatny o tom kecat, jen je potreba to delat na tech 100% (jak uz rekl miro) = kdyz uz neco delam, tak to delam celej den, den za dnem, celej rok ...
pak tomu porozumis

diskutujou lidi o tom, jestli je Bruce Lee dobrej nebo spatnej fighter?
asi tezko, pac drel jak hovado a proste byl dobrej

nedavno jsem jel autobusem, za mnou sedely dve zensky. a ta jedna povida druhe, ze nekde cetla, ze celej svuj zivot promarnime :)
jak by taky ne, kdyz nikdy niceho nedosahly, skoro nicemu nerozumi a hlavne pro to nikdy nic neudelaly?

takze lidi, makejte, makejte, makejte! :D


takže nejdřív trochu smíchu, ha ha ha

sprostý slova si klidně používej, když víš, co znamenaj

Buddhova Cesta není mistrovství světa v atletice ani v buddhismu.

Usilí je důležitý, ale nesmí to bejt úsilí ega zabývat se egem, ale spíš každodenní praxe v duchu těch idejí, o kterých tu je řeč.

Prázdná slova to jsou, pokud někdo nikdy necvičil a chtěl by to rozebírat.
Na druhou stranu, když budeš jenom cvičit a nebude to mít žádný filozofický podklad, bude to stejný jako když člověk s prázdnou hlavou sedí a kouká do blba. A my tady řešíme ten filozofickej podklad a protože to má pozitivní prvky, jistě to má smysl. Až to budou jen prázdná slova bez odkazu na vlastní praxi, na vlastní život, pak to nebude mít smysl.

Co to znamená dělat něco celej den? Víš co to je "celej den" ? Co to znamená dělat něco na 100 procent? Co to je 100 procent? Sám tady používáš filozofický kategorie bez jakéhokoliv odkazu k vlastní zkušenosti.

Až pochopíš, co to je "celý den", dej nám vědět. Až pochopíš co to je 100 procent, dej nám vědět.
ryunin
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 122
Registrován: sob 16. dub, 2005 23:00

Příspěvekod Anonymní » čtv 09. čer, 2005 9:39

ryunin píše:Buddhova Cesta není mistrovství světa v atletice ani v buddhismu.

a jsme zase u toho :D
co je to teda to buddhova cesta?
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvekod Anonymní » čtv 09. čer, 2005 11:02

ryunine, tak to vypada, ze sam si expert a vis co to znamena delat neco na 100%
trosku si rejpnu: proc se snazis delat zen uz 12 let a presto tomu nerozumis (=nejsi osvicenej)?
a co vyjimecneho si dokazal? udelas klik na jedne ruce na dvou prstech?
udelas shyb na 1 ruce? zabehnes 100 m pod 10 vterin? hodis ostepem 100 m? skocis do vysky 2 m? rozumis sam sobe?
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvekod ryunin » čtv 09. čer, 2005 11:48

practice píše:ryunine, tak to vypada, ze sam si expert a vis co to znamena delat neco na 100%
trosku si rejpnu: proc se snazis delat zen uz 12 let a presto tomu nerozumis (=nejsi osvicenej)?
a co vyjimecneho si dokazal? udelas klik na jedne ruce na dvou prstech?
udelas shyb na 1 ruce? zabehnes 100 m pod 10 vterin? hodis ostepem 100 m? skocis do vysky 2 m? rozumis sam sobe?


klades prilis velky duraz na "expert", "dokazat", "vedet", "osvicenej", "rozumet"

nesoutezime tady v tom, kdo co dokazal ani tady nikdo nepomeruje osviceni jednoho s osvicenim druhyho, ale mozna prave to porovnavani a mereni vysledku zajima zrovna tebe

jinymi slovy, tvoje vlastni zkusenost v pritomnosti je dulezitejsi nez byt expert, nez neco dokazat, nez neco vedet, nez byt osvicenej, nez rozumet

a nakonec mezi tvou zkusenosti v pritomnosti a rozumet sam sobe neni rozdil
ryunin
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 122
Registrován: sob 16. dub, 2005 23:00

Příspěvekod Anonymní » čtv 09. čer, 2005 12:14

neni jednodussi priznat, ze jsi nikdy nic vyjimecneho nedokazal a teda nemas poneti co to znamena tvrdej trenink?
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvekod Anonymní » čtv 09. čer, 2005 16:01

practice píše:neni jednodussi priznat, ze jsi nikdy nic vyjimecneho nedokazal a teda nemas poneti co to znamena tvrdej trenink?
Už to tak vypadá. Nikdo kromě practicea nikdo nic vyjímečnýho nedokázal. 8)
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvekod Anonymní » čtv 09. čer, 2005 16:59

E. Právě sem utrpěl skromně ohromující otřes. Přečet sem to téma "Znáte tyto lidi?". BO®E !!!

Všem na tomdle servru se vomlouvám za jakejkoli stín kritiky z mý strany.

Ne, to se nedá vydržet.
___
Jox
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

nedvojnost a Buddha nature

Příspěvekod Empty_Bell » čtv 09. čer, 2005 18:00

Je nutné provádět duchovní cvičení? Tato otázka nikdy nevznikne v ortodoxních tradicích, protože odpověď "ANO CVIČENÍ JE NUTNÉ" je tím, na čem jsou tyto tradice postavené. Ale v rámci "nedvojných" učení patří tato otázka mezi TOP DESET OTÁZEK. A většinou je odpovědí něco podobného jako:

"NE — cvičení a praktikování to jen celé ztíží. Jenom posílí pocit oddělené individuality, která si myslí, že může něčeho dosáhnout. Co se má stát není cvičení, ale zmizení tohoto pocitu individuality."

Znamená to tedy, že meditace, soustředění, kundalini joga, sebe dotazování, bhakti joga a karma joga jsou spíše na škodu? Objevuje se otázka:

"Měl bych přestat tyhle věci dělat? Někdy jsou prováděny nebo doporučovány těmi samými učiteli, kteří varují před praktikováním! Nemluvě o tom, že většina jiných cest je založena na cvičení a duchovním pokroku. Dává to nějaký smysl? Jsem tak zmatený! Nevím co mám dělat!!"

Jestliže se však ukáže, že nám cvičení pomáhá a je nutné, tak potom přeci není na škodu. Takže znovu.

V učení nedvojnosti, je duchovní cvičení nutné? Záleží na tvém cíli, na tom, co doopravdy, doopravdy chceš. Otázka není totiž kompletní. Je cvičení nutné? Pro co? Duchovní cvičení není rozhodně nutné pro to, abychom zvládli jít nakoupit nebo umýt nádobí. Takže co tedy vlastně a doopravdy chceš?

Je tvým cílem být vědomím, být sám sebou, svou podstatou, být tím, co nemůže být myšleno, být tím, co je před a za projevem? Je tvým cílem pouze být? Tak k tomu není potřeba žádné cvičení! Cokoliv co je tvou pravou podstatou, cokoliv co tu fakticky je, je zároveň nedosažitelné i vždypřítomné. Onen základ "KTERÝ TU JE" je neměnný. Je tu neustále před veškerým projevem. A tento projev je jeho nedílnou součástí, je v něm, je oním samotným. Tak to je už teď. Je to JSOUCNO a toto JSOUCNO prostě je. Nemůže být dosaženo a nemůže být zakryto. Jestliže je bytí tvou podstatou, tak už jsi svou podstatou už nyní! Nazývat to vědomím nebo prázdnotou nebo bytím znamená už mluvit příliš.

Ty jsi TO. Stejně tak je tím šálek čaje nebo školní autobus. Vědomí tvoří tebe stejně tak jako kteroukoliv jinou "věc". Není tu žádná část tebe, která by tím nebyla. Není tu žádná část tebe z toho vyjmutá. Nemusíš dělat vůbec nic, abys tím byl. Ani nic udělat nemůžeš, abys tím byl. A není žádná možnost, abys tím nebyl. Není to zážitek. Není to činnost. Není to něco projeveného. Nemůže to být uchopeno nebo drženo. Nemůže na to být ukázáno a nedá se o tom mluvit, ani v tomhle textu ne. Kamkoliv se podíváš, všude to už je. Je to za tebou, je to neviditelné. Pokud je tedy toto tvým cílem, pak není nutné žádné cvičení a praktikování!

Takže tím už jsi. Jsi. Není jiné možnosti.

"to jsi" = "Buddha nature"?
Empty_Bell
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 247
Registrován: pát 20. kvě, 2005 23:00
Bydliště: Svět

Příspěvekod Anonymní » čtv 09. čer, 2005 20:37

empty bell, to na konci je otazka, ktera te zajima?
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvekod Anonymní » čtv 09. čer, 2005 20:49

practice píše:empty bell, to na konci je otazka, ktera te zajima?


Zajímá mě odpověď Ryunina.
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Debaty

Příspěvekod Empty_Bell » čtv 09. čer, 2005 22:26

Mimochodem moje zkušenost mi ukazuje, že lidé spolu neumí moc debatit...

Často debata nese nějaký osten v osobní rovině, tedy debata není o tématu, nebo o vůli pochopit, porozumět, ale tématem je vlastně vznik toho ostenu, ona osobní rovina.

Jistě, také to vždycky neumím, spoustu věcí mohu momentálně přehlédnout, nevhodně se vyjádřit. Přesto je však moje vůle porozumět, pochopit jiné stanovisko, poučit se a současně poskytnout prostor jinému náhledu.

V každém případě odlišuji přímou zkušenost a debatu o této zkušenosti, která je vždy konceptem, neboť slova jsou zástupným symbolem. Je třeba brát výrok s rezervou a být si vědom omezení, které vytváří představa.
Empty_Bell
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 247
Registrován: pát 20. kvě, 2005 23:00
Bydliště: Svět

Příspěvekod Riverman » pát 10. čer, 2005 8:05

"Teorie je velitel, praxe vojaci"...tohle rikal Leonardo da Vinci....myslim, ze to plati stejne jak pro vedeni valky, tak pro duchovni rust cloveka...
"Je lepší každý den udělat pět kliků, než každý den neudělat patnáct."
Riverman
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 375
Registrován: stř 22. zář, 2004 23:00
Bydliště: Brno

Příspěvekod Riverman » pát 10. čer, 2005 9:35

practice píše:neni jednodussi priznat, ze jsi nikdy nic vyjimecneho nedokazal a teda nemas poneti co to znamena tvrdej trenink?

co ma spolecnyho neco dokazat a tvrdej trenink???...a neco vyjimecnyho? to uz je snad neco co se netyka vubec tebe, ale je to neco co pomuze lidem...
"Je lepší každý den udělat pět kliků, než každý den neudělat patnáct."
Riverman
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 375
Registrován: stř 22. zář, 2004 23:00
Bydliště: Brno

Příspěvekod Anonymní » pát 10. čer, 2005 10:21

Riverman píše:co ma spolecnyho neco dokazat a tvrdej trenink???...a neco vyjimecnyho?

vidim, ze trenujes tvrde :lol:
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvekod Riverman » pát 10. čer, 2005 10:34

practice píše:
Riverman píše:co ma spolecnyho neco dokazat a tvrdej trenink???...a neco vyjimecnyho?

vidim, ze trenujes tvrde :lol:

mozna vic nez si myslis...a presto pocit, ze jsem neco dokazal lezi v trochu jine rovine nez je "tvrdej trenink"
"Je lepší každý den udělat pět kliků, než každý den neudělat patnáct."
Riverman
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 375
Registrován: stř 22. zář, 2004 23:00
Bydliště: Brno

Příspěvekod Anonymní » pát 10. čer, 2005 10:52

ok, tak co jsi dokazal?
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvekod Empty_Bell » pát 10. čer, 2005 13:29

practice píše:ok, tak co jsi dokazal?


Očekáváš něco od odpovědi? Zajímají tě témata v těchto přispěvcích? Máš dlouhou chvíli?
Nemusíš mě odpovídat, odpověz si sám (pokud tě to zajímá)
Empty_Bell
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 247
Registrován: pát 20. kvě, 2005 23:00
Bydliště: Svět

PředchozíDalší

Zpět na posilování, relaxace, zdraví, duchovní rozvoj

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků

cron