MATRIX RELOADED

[Kocka]

Urcite uz to vetsina lidi tady zhledla, tak povidejte prehanejte!
Jake jsou prvni dojmy? Nadseni nebo zklamani?

[WICKING]

No jako dobry no. Zion jsem nerozdejchnul, albini twins smoking bong me potesili (Morfeus je nemusel spalit ), hlidac vedmy byl extrahypercool maser. Trinity v latexu k sezrani . No a bojove sceny zradlo, ale Wachowsti nejsou tak velci detailiste, jak tvrdi. Dava to smysl? No kazdopadne davam tri z peti hvezdicek a po druhe na to nejdu.

[WICKING]

A jeste jedna vec, ktera me trochu mrzela, ze jsem cekal x minut titulku na trailer na trojku. Ten pak probehl behem par vterin ve shtylu vuch vuch vuch bude to husty.
No tim, ale nechci rict, ze na trojku nepujdu

[Anonymní]

jsa velky fanousek Matrixu jsem u Matrix Reloaded zazil nejvetsi filmove zklamani za poslednich par let - sracka, sracka, sracka. jak jsem si Wachowski brothers vazil, tak me zklamali. to, co bylo na Matrixu nejlepsi, byl napad, atmosfera, myslenka, filosofie, jemne odkazy na to ci ono - v edvojce z toho zustali akorat akcni sekvence. sceny ze Ziony pripominaji Star Trek/Star Wars, Neo = Superman, akce jsou to udesne poslepovany, clovek se stridave nudi, kouka na akci, pak sotva stiha monolog jednoho matfyzaka o matematice, pocitacovejch programech... silene se to snazi zopakovat to, co bylo super v jednicce, ale je to krec a parodie - radoby emotivni hlasky Morphea, Neovo podcenovani sebe sama a neduvera, rozhovor s vedmou, happy-end...

origo napadu jen par - backdoors jsou super, orgasmus v dorticku, ironie agenta Smithe...

koncim, jsem vytocenej, nastvanej, zklamanej, budu si myslet, ze pokracovani nikdy nebylo natoceno.

[Kocka]

Jejda - to je mi te teda lito!
Za ty leta jsem prvniho matrixe skoro zapomnela, byla jsem tedy usetrena prilisneho srovnavani. Nejspis proto mi to prislo docela fajn. Samozrejme za par kousku bych autory nakopala kamsi - tak treba veticka "Chces si o tom promluvit?" , to je fakt perla (flashback do detstvi a sledovani Beverly Hills). Sion byl taky dost nepovedena megaparty a ze Supermana jsem byla trochu v rozpacich.
Ale nenasralo me to a zrejme jsem jediny takovy ufon v tomhle meste.

[Anonymní]

nemuzu si pomoct, ale jeste jednou - JSEM DESNE ZKLAMANEJ, ja tem Wachowski brothers tak veril! byl jsem tak vytocenej, ze jsem v kine pod sedackou zapomnel tubus s gungfu plakatama a musel jsem tam dneska jak trubka jit

jeste jedno pozitivum - soundtrack. sice je to zase jednicka pres kopirak, ale dobry - Linkin Park jsou sqely, Marylin Manson, Rob Zombie... vask uz ho na treninku nejakej cas poslouchame;-)

ale zase mi to neda si rejpnout - R.A.T.M. a jejich Wake Up v puvodnim Matrix, to bylo neuveritelny, jeste dneska se mi jezi kuze na tele, kdyz si vzpomenui, jak film skoncil, naskocily titulky a zacali hrat... Calm Like a Bomb od R.A.T.M. je sico good, ale...

ok, naposled - JSEM DESNE ZKLAMANEJ, nejmin mesic budu sledovat jen vecernicky. osobne hlasuju pro nejhorsi pokracovani, jake jsem kdy videl

[laada]

no me zapletkou nenadchla ani jednicka, takze jsem na tohle nesel s nijak velkym ocekavanim.

Takze bojove sceny a muzika se mi docela libily. Zapletka bohuzel dostala dalsi políčky.

Ale jinak dobry. Na videu si to pujcim

[WICKING]

muhahaha na SUPERnea jsem malem zapomnel....muhaaaaaa

[F4ust]

Fascinují mě kritické argumenty, které se dočítám všude možně na síti... V zásadě by se daly shrnout do balíčku "neoriginální děj o ničem, nepochopitelné dialogy, superman, happyend, sračka sračka sračka":-D Překvapuje mne, co od Reloaded proboha čekáte, copak jste například na Starwars II. také šli s očekáváním originálu ve stylu jedničky?? První díl s sebou přinesl samozřejmě invenci a dvojka ji v mnoha směrech dotahuje ještě dál, například bych rád připomněl bojové (a ve dvojce je zřejmě vhodnější termín "akční a trikové") scény, které choreografoval Yuen Wo-Ping a jsou naprosto nejlepší akcí, která kdy v Hollywoodu vznikla, už minimálně kvůli tomu považuji přemrštěně negativní hodnocení za hloupá, tím píš, že diskutujeme na serveru bojových umění, kde se snad umělecky zaměření poetové s nenávistí k akci a "násilí" nevyskytují:) Zatím jsem se setkal s tím, že pokud někdo z mého okolí odsuzuje děj dvojky, buď jej nepochopil, a nebo viděl jedničku už příliš dávno... Matrix rozhodně není jednoduchým nenáročným filmem, už jeho scénář, kamera a atmosféra obsahují desítky odkazů na filmy, knihy a comicsy mnoha žánrů, proto mne podobné rychlé soudy, ze kterých se pomalu stává klišé, urážejí. Doporučuji si přečíst například <a href="http://filmweb.quick.cz/show.aspx?i=10260" target="_blank">TOHLE</a>.

[F4ust]

PM: hmm, OST docela šlape, jen mě mrzí, že tentokrát převládla zlatokopecká nálada producentů a namísto nabitého CDčka došlo na 2CD "nastavované" symfonickými záležitostmi od Dona Davise, které já osobně moc nežeru:)) Ale Oakenfold rulezzzzz:)

[Anonymní]

jednicku jsem videl x-krat a znam ji skoro nazpamet, na Reloaded/Revolution jsem se tesil jak malej kluk a nemuzu si pomoct. "dokonale" akcni sceny nedelaji dobry film, Woo-Pinga jsem znal davno pred Matrixem - jednicka se mi nelibila kvulu bojovym scenam (s jednou vyjimkou - strileckou v prizemi mrakodrapu, kde veznej Morphea), ale kvuli napadu, atmosfere, deji... nebyla tam ani jedna zbytecna scena... Dvojka je jen slepenec "dokonalych" akcnich scen bez pribehu, myslenky, mohli rovnou natocit serii klipu bez deje a rict - neni to film, nic od toho necekejte, je to jen ukazka toho, co lze s velkejma prachama natocit, proste nekolik klipu bojovych scen, honicek a strilecek.

"Matrix rozhodně není jednoduchým nenáročným filmem, už jeho scénář, kamera a atmosféra obsahují desítky odkazů na filmy, knihy a comicsy mnoha žánrů" - jo, to plati bez vyjimky o jednicce, a mimochodem co jineho je klise nez tohle?!?

[F4ust]

Nejspíš to tak bude, prostě mi přijde legrační hodnotit trilogii po druhém dílu... Jednička je samotatný filmový celek, dvojka (Reloded) s trojkou (Revolutions) tvoří jakýsi film přeseknutý v půlce, takže se mi těžko chápe, jak můžeš kritizovat zápletku, když ještě neznáš pointu.

Jinak ačních filmů bez nápadu jsou stovky, například devadesát devět procent celé hongkongské kinematografie. Ovšem zatímco u kungfu filmů je to tradice, u Matrixu šel zřejmě každý do kina s tím, že uvidí tutéž jedničku, ale stejně originál

[WICKING]

To je sice mozna pravda, nechci Wachum sahat do svedomi, ale mam pocit, ze oni se teda snazili o myslenku a nechteli udelat jenom "action pack". Aspon to tak na me pusobi.
Co se tyce toho, ze reloaded je jakoby pulka -> mno nevim co by muselo byt v te posledni casti aby zachranili (v mych ocich) balastni reloaded.
Nicmene uvidime, hlavne doufam, ze Keanu uz NEBUDE nikomu davat masaz srdce...ugh

[Kocka]

PM: Pokud jsi tak strasne zral jednicku, tak jsi podle mne musel trochu cekat, ze dvojka se ji nevyrovna. Nejvetsi rozcarovani ma vetsinou puvod v prehnanem ocekavani a ne v te veci samotne (bla bla ..trocha filosofie )
Udelat druhy dil k opravdu dobrymu filmu je tezka vec. Zejmena pokud jde o sci-fi nebo fantasy zanr. Prvni dil bude mit vzdycky vyhodu, ze ti ukazuje neco NOVYHO, nejakou jinou realitu, novy svet, proste PREKVAPENI. To bylo to hlavni na Matrixu - ze clovek cumel jak umel a nestacil se divit. Navic i triky, vselijake rekvizity a koneckoncu i ksichty mas v jednicce jako neco noveho a ve dvojce uz je to trochu okoukany. Je to to samy jako s panem prstenu, dvojka byla fajn, ale uz to nebyl ten uzasny vstup do noveho sveta, jen setkani se starymi znamymi.
Druhy dil je potreba brat trochu tolerantne, kazdopadne na nej vzit jiny metr nez na jednicku.

[Anonymní]

2 Kocka: Jasne, necekal jsem, ze to bude super, ale ze to alespon bude dobry. jakmile jsem se dozvedel, ze se chystaji pokracovani, nechal jsem se slyse "bude to sracka, ale vsichni na to stejne pujdeme. sledoval jsem net, videl par dokumentu a holedbani Wachowski brothers me presvedcilo, ze by to nemuselo byt vubec spatny.

syndrom druheho dilu je obecne znamy, ale ne obecne platny: Co Terminator? Co Scream? Indiana Jones? Co nekonecne hadky, kterej z Vetrelcu je nejlepsi? proste me stvou kecy Wachowski Bros, ze od zacatku slo o planovanou trilogii, tomu proste neverim. "remeslne" (akce, triky, hudba) je to super, ale scenaristicky a herecky je to totalni, totalni propadak.

LOTR - jasne, mam stejnou zkusenost, alep orad to bylo minimalne dobry, navic celej LOTR byl od zacatku planovana trilogie, ze jo.

[Kocka]

V tomhle srovnani nemuzu slouzit: Terminator..Vetrelec - to neni muj cup of tea Indiana Jones - to jsou vlastne jednotlivy epizodky, neni tam jeden dej, co porad pokracuje. (Krome toho Harrison Ford je king). Ale je fakt, ze treba Star Wars to zvladaly decela dobre, nejvic se mi libila trojka - Return of the Jedi (nemluvim o tech novych, o tom vim prd - neb jsem si nechtela zkazit dojem )
Ze to meli vymysleny predem, to jim taky moc nezeru. Ze by to nejak logicky navazovalo, to se rict neda.

[F4ust]

žereš nežereš, tak to prostě je, pokud nevěříte, zavolejte si do Warner Bros. Jinak trilogie neznamená třídílný film, zatímco zápletka Matrixu je velice pevně provázaná a pointy se dočkáme až ve trojce (pokud vůbec:-)), pokračování filmů jako Vetřelec nebo Terminator jsou ryzí kalkul a už například fakt, že Terminator 2 pomyslně uzavírá kruh a vše dává smysl a Arnie se letos po deseti letech vytasí s pokračováním, které pointu defakto popírá, o lecčemž svědčí:) Spíš bych ale srovnával například právě s Pánem prstenů nebo s Návratem do budoucnosti...
Anonym: "je to sracka", "scenaristicky a herecky je to totalni, totalni propadak" - promiň, ale k tomu vážně nemám co říct.. tohle může říct jedině člověk, který o filmu opravdu nic neví, jednou za rok si dá rande v kině a až do Vánoc chytrácky mudruje... takovéhle lidi nepovažuju za filmové fandy a další diskuze by vážně nikam nevedla.

[Anonymní]

zdarek. tak jsem procital tohle forum a vzhledem k tomu, ze me reloaded dost zklamal (a myslim si,ze obecne nic moc hodnocenej film),jsem necekal zadnou slavu,zadny velky ovace. a uz vubec jsem necekal F4usta (ci jak se to sakra pise). proste me drobatko vytocil, takze...

Kocka & F4ust
----------------
Kocka - ocenuju, ze se pokousis alespon trochu "utesovat" a s urcitou davkou tolerance pristupovat k reloaded. ja tyhlety x dilny filmy (teda kde si jako hrajou na pokracovani, a ze to je vlastne jako saga ci co...) fakt nemusim. nikdy jsem se netajil svym nazorem na starwars (nudnej shit).ale matrix? to bylo neco jinyho. jednicka byla super. skvela atmosfera, soundtrack usel (nejlepsi co jsem kdy slysel byl stejne k Mortal Kombat), bojovky? no, takovou akci, jako ve vstupni hale toho hotelu, jsem nikdy predtim, ani potom nevidel. naprosta bomba.originalita?ale jo,celkem jednoducha zapletka(spousta lidi to prej nepochopila,ja to videl v anglictine bez titulku a prestoze anglicky moc neumim, tak sem to myslim pobral bez problemu) s nemnoha postavama s celkem jasne definovanejma charakterama.no,secteno a podtrzeno, proste to frcelo, vlaly mi vlasy na hlave a cas utikal fofrem. reloaded je uplne jinde. jiste, ocekavani, nadeje, porovnavani s jednickou. ale sakra, reloaded je uplne o necem jinem. jak kdyby to natocil uplne nekdo jinej. akce jsou zdlouhavy, nudny (je strasne casto videt, jak jsou postavicky animovany-at tam priste hodej min absurdni skoky,kopy a premety a nechaj to zahrat realny herce), hudba priserna (nejvic me na hudbe vydesilo, kdyz se ve viru boje neo vs smithove, proste na par vterin odmlcela v totalnim nesouladu s obrazem-takovej humus sem uz dlouho nikde nevidel/neslysel a povazuju ho za maximalne odpornej a neprofesionalni).scenar mi prijde jak k nejakymu americkymu serialku pro mladez. doufal jsem, ze to alespon zachranej avizovany hutny monology.nezachranily (nutno dodat,ze vzhledem k memu povolani mam pravdepodobne vetsi sanci chytat plky systemovyho architekta, nez netechnicky zamereny lidi a kecy to sou sice hezky,ale nic svetobornyho se clovek nedozvi). bylo to takovy usmudlany, vycpely cosi. jo, bylo par zajimavejch scen (libil se mi napad s dortickem-fakt pekna animace:*), cela ta uchylna postavicka toho francouze(nemuzu si zaboha vzpomenout na jmeno),vtipny albinsky brachove a par dalsich malickosti) extremni vopruz byla ta Zion party, trapna autohonka na dalnici, trapas s polibkem neo=buchta toho frantika, atd, atd...
proste teda asi takhle. ocekavani neocekavani, at by to byl prvni nebo padesatej dil, proste je to shit a fakt bych ho radsi nevidel.

F4ust-no, o filmu sem toho nakecal dost. jak jsem o hodne vyse predeslal, trochus me nakopnul. tady vynatek z tveho posledniho prispevku.
"Anonym: "je to sracka", "scenaristicky a herecky je to totalni, totalni propadak" - promiň, ale k tomu vážně nemám co říct.. tohle může říct jedině člověk, který o filmu opravdu nic neví, jednou za rok si dá rande v kině a až do Vánoc chytrácky mudruje... takovéhle lidi nepovažuju za filmové fandy a další diskuze by vážně nikam nevedla."

ehm. a ty ses jako kdo? az si uvedomis, ze filmy (kor tyhle akcni zalezitosti) jsou pro lidi, ktery se chtej spis jen pobavit, nez celou noc dumat nad vyznamen ujetyho mrzaka, co prosel parkem v patnacty minute nakyho fimu.matrix jednicka byl bomba v tom, ze mel i nejakou myslenku a celkem originalni napady.pokud chces rict, ze reloaded je pouze pro filmove fandy, tak na to mam zcela opacny nazor. a nebo teda jestli je pro filmovy fandy, tak by to mozna mohlo znamenat, ze "spravnej filmovej fanda" si zaslouzi takovejdle shit? hele, platime za filmy tak se chceme bavit a takovej rozumbrada jako ty, co obhajuje totalne podelanej projekt nam muze jit nekam (ale pokud mozno z oci). mozna ze to "Anonym" rekl trochu tvrdejc, ale prakticky mel pravdu. herecky, rezijne, zvukove, scenaristicky je to proste shit. efekty jsou sice fajn, ale ty film okorenej lec nepostavej. me by celkem zajimalo, o cem jsi premyslel, kdyz jsi film dokoukal? (jasne, trinity ma peknej zadek, to napadlo asi kazdyho chlapa) co napriklad konec? slysel jsem uz par ruznejch teorii, me osobne se nejvic libi ta moje:*) (jak jinak, ze, jsem drobatko samolibej). vzhledem k tomu, ze po zniceni jadra systemu se vlastne nic nestalo a na konci tam neo v realnim svete ty sentinely polechta elektrikou usuzuju, ze v pristim dile se dozvime, ze vlastne zadny probuzeni do reality nebylo. ze si to vsichni neustale svistej ve virtualce a cely to byla jen bouda jak najit, pripadne zklidnit, nebo jen usmernit lidi, ktery maj tendenci revoltovat proti spolecenskejm konvencim. proste najdi rebely a dej jim vlastni svet at si hrajou a prestanou zlobit. jen doufam, ze na konci trojky neotevre neo oci, neprotahne se a nepujde do prace s tim, ze mel fakt divnej sen.no a zpet teda k tematu. myslenky na pokracovani byly jediny (a znacne kratkodoby), ktery me po filmu v souvislosti s nim napadaly. celej reloaded je nudo a pekne odflaklej.

no, fajn, tak jsem si prijemne popsal.
a par slov na zaver:no, doufejme, ze matrix3 se bude jednicce alespon trochu blizit, ale vzhledem k tomu, ze se to tocilo ve stejnou dobu, tak to bude zase shit. nicmen, pujdu na to a uvidim.

[F4ust]

filmy nejsou pouze pro nadšence, nicméně je minimálně zvláštní, že 99% odborných filmových serverů a kritik film hodnotí velice kladně, zatímco 99% joudů bez základních vyjadřovacích schopností v něm vidí "totální, totální sračku"... Zamysli se nad tím sám, já k tvému příspěvku nemám co dodat.

[Anonymní]

2 F4ust
no, nevim, cetl jsem jednu, dve oslavne reference, nicmene mne nepresvedcily, ze film byl skutecne dobry. mozna jsem ho ztrhal trochu moc vasnive, ale koneckoncu, po takovem ocekavani, takovem PR a takovem zklamani se asi neni moc cemu divit. co se odbornych filmovych serveru a odborniku tyce, nemam v ne valnou duveru. radsi si necham film doporucit od znamych, o kterych vim, ze maji obdobny vkus a ze nejsou zatizeni sponzoringem, reklamou, sefem a tak vubec. faktem je, ze muj skepticky pristup k odbornym posudkum je pravdepodobne zakodovan v me dna, protoze primarne nejvic neverim prave tem, kteri by meli byt nejduveryhodnejsi. z praxe jsem poznal, jak moc rozdilny muze byt u jednoho cloveka nazor vlastni a prezentovany v jakemkoliv mediu. navic, pocitam, ze odborne recenze pravdepodobne davaji velkou vahu na remeslne zpracovani. nerikam, ze bych nemam vytek k odvedene remeslne praci, ale preci jenom mam radsi filmy, u kterych se bavim, nez filmy, ktere jsou sice remeslne velmi dobre, ale pusobi spis jako prehlidka triku a efektu.

nicmene, vse vyse uvedene je jen trapny vyplod jednoho joudy bez zakladnich vyjadrovacich schopnosti, takze prosim vsechny ctenare, aby na tento prispevek okamzite zapomneli a sli si do kina udelat vlastni nazor