Památný souboj Pavely s Kurfurstem

[Zigi]

2 Skateordie: myslím že určitě byl

[Dong_wu]

Taiwan BYL a JE soucasti ciny. To ze maji autonomii je jina vec. Ikdyz samozrejme Taiwan usiluje o odtrzeni.

[pavela]

Dongwu to napsal správně, jenom doplním k Taiwanu. Čankajška vyhnal Mao ať se nám to líbí nebo ne, na Taiwan a jen díky tomu, že neměl loďstvo( ) nemohl ho pronásledovat a rozdrtit. (Poté Čankajšek provedl GENOCIDU, původních obyvatel Taiwanu ale to už je jiná kapitola Nyní jsou bývalí nepřátelé největší přátelé tzn. Kuomintang(nacionální strana taiwanu) a Kung Čchang Tang(KSČ) největší bratři) A ať se nám to líbí nebo ne, DĚJINY píší VÍtĚZOVÉ(ať už si myslíme o prostředcích cokoliv, číňané samozřejmě vědí, že Mao nechal Čankajška vysílit bojem s japonci a pak jej zlikvidoval ale to je politika, ostatní to nedělají jinak.) Nicméně NIKDO nemůže popírat, že Mao zvítězil, myšlenka pana historika Xaltotuna, že regulérní vláda je na prťavém ostrově Taiwan a ČLR je neregulérní je prostě směšný výplod chorého mozku, kterému by se vysmáli kdekoliv na světě. Podle této logiky by regulérní vládou dnešního německa byli fašističtí pohlaváři, kteří utekli do Jižní Ameriky a jediným regulérním vládcem Čech a Moravy potomek císaře Franze Jozefa, pokud by nějaký žil. Takže tyhle výlevy a evidentní bláboly slouží hlavně k vytřískání politického kapitálu opozičních stran v ČR, případně odpoutání pozornosti od českých problémů v případě vládních stran. K Tibetu nemám co bych dodal, plně souhlasím s Dongwu.

[pavela]

Snad jen obligátní fotku k politickémi jidášství(chybí pouze Xaltotun)

[TierraZ]

Proste bojove umeni Tibetanu bylo mizerne a jejich pacifismus jim prinesl zhoubu, kterou mohli cekat - uz se z toho mohl dalajlama poucit (taky jsem nikdy dalajlamu neuznaval, radeji uz bony a ostatni smery).

Podle mne, kdyby si Tibetsti povstalci v Indii a Nepalu najali za daljlamovy penize Cecenske instruktory, tak si myslim, ze jejich bojove umeni pujde podstatne nahoru a maji daleko vetsi sanci Tibet ziskat zpatky...

Proč urážíš něco čemu zjevně vůbec nerozumíš? Jak můžeš odsuzovat národ pro jejich rozhodnutí a víru? Jsi snad vševědoucí Bůh???

[chorche]

pavela: doufám, že tvůj post je míněn spíš nevážně, jako pošťouchnutí Xaltouna. Jinak by musel být brán jako překrucování faktů:

"V roce 1954 pozvala pekingská vláda dalajlamu a pančhenlamu k účasti na zasedání Všečínského shromáždění lidových zástupů v Pekingu. Tibeťané byli velmi proti tomu, aby dalajlama chodil do Číny, protože se obávali, že by mu mohlo být zabráněno v návratu do Tibetu (...) Při všech těchto příležitostech byl dalajlama omezován v tom, aby se mohl svobodně vyjadřovat."

takže, nejsem žádný šílený blázen do Tibetu (a jestli se maji běžní tibeťani teď líp, jenom fajn), nicméně naznačovat, že se tam jel jidášsky rekreovat, je přinejmenším směšné, je-li to míněno vážně.

[pavela]

pavela: doufám, že tvůj post je míněn spíš nevážně, jako pošťouchnutí Xaltouna. Jinak by musel být brán jako překrucování faktů:

"V roce 1954 pozvala pekingská vláda dalajlamu a pančhenlamu k účasti na zasedání Všečínského shromáždění lidových zástupů v Pekingu. Tibeťané byli velmi proti tomu, aby dalajlama chodil do Číny, protože se obávali, že by mu mohlo být zabráněno v návratu do Tibetu (...) Při všech těchto příležitostech byl dalajlama omezován v tom, aby se mohl svobodně vyjadřovat."

takže, nejsem žádný šílený blázen do Tibetu (a jestli se maji běžní tibeťani teď líp, jenom fajn), nicméně naznačovat, že se tam jel jidášsky rekreovat, je přinejmenším směšné, je-li to míněno vážně.

Alealeale, kdepak jsi tohle slyšel??? No předpokládám, že budeš více věřit samotnému dalailamovi, než tvému zdroji. Stáhni si tenhle rozhovor s Dalailamou(bohužel to nemám česky) a rač si povšimnout hlavně pasáže, kde dalailama říká, jak si váží Mao Zedonga a jak se k němu choval jako k synovi, také tehdy veřejně prohlásil, že Maa považuje za svého OTCE [/b]ehmehm. (samozřejmě jsem tou fotkou chtěl pošťouchnout šíleného Xaltuna ale když už jsi to otevřel, fakta jsou fakta, je mi líto...) co může být jasnějšího než přímá slova jeho svatosti http://www.volny.cz/bawei/interview.zip

[pavela]

malinko jsem to pomotal ,přesná citace je Which people have you most enjoyed spending time with?
Other religious leaders, of course. The Pope...President Havel...Pandit Nehru...Willy Brandt.

Anyone else?
Chairman Mao. At official dinners he made me sit beside him and treated me like his son, sometimes feeding me with his own chopsticks. I was afraid that since he coughed so much I would catch something! He was, no doubt, a great revolutionary. But at the same time, his behaviour was often that of a peasant.

Are you hopeful that progress can be made between Tibet and China?
Last year, our representatives went to China and the meeting was quite positive. Previously, the Chinese lectured harshly, but [this time] they expressed themselves more gently. China is changing; the communist authoritarian system sooner or later will also have to change. Zvláště hození Havla a Maa do jednoho pytle je zvláště pikantní, navíc Havla považuje za "náboženského vůdce( ) Mimochodem, tento článek Dalailamy se mi líbí, neboť dalai neplácá hovadiny, mluví rozvážně a hlavně ROZUMNĚ. Co kdyby si z toho Xaltotun vzal příklad a nebyl papežštější než papež. Ještě poznámku. Až se češi oprostí od Ideologie a strašáků, ať už to je komunizmus, kapitalizmus, pravice, levice atd... a začnou konečně přemýšlet bez předsudků jaká vláda táhne stát nahoru a ne jak se kdo jmenuje, , tedy HLAVNĚ za jaké vlády se zlepšuje ekonomická a životní úroveň lidí,hrubý domácí produkt, export, ekonomika, podmínky k normálnímu podnikání(ne tunelům) pak bude v Čechách lépe. zatím je stále zakořeněna v ČR ideologie a ta je hlavní, jenže té se nikdo nenajedl. A to hraje do ruky právě takovým politikům, jako je Xaltotun, vysrašit lidi lhaním či polopravdami a odpoutat je od vlastních problémů a nabídnout jim univerzální řešení, (volte mě a bude to v Oaklendu, jinak zvítězí, pravice, levice komanči, fašisti, sládkovci, ČSSD, ODS a bude novej únor 48. ) Ćechové se vždycky na něco chytí a budou věřit chimérám, místo toho,aby se koukli, jestli maji v peněžence prachy a na talíři jídlo. tak HOWGH a už se nechci o politice bavit, je mi to už to odporné

[chorche]

ty to zlehcujes ! muj zdroj jsou "Dejiny Tibetu" a ac si clanek neprectu (zel s nemcinou bych se tim prokousaval dlouho), neni to nic noveho. (predpokladejme, ze kdyz mi nekdo s moznosti zabrat zemi, zabrat zemi chce, asi k nemu budu slusny). Kdyz ale i ty das tolik na dalailamu , copa k tomu jeste rika?

At that long-ago meeting in Dharamsala, I asked him if he harbored any hatred towards the Chinese. His English still poor, the interview was conducted with the help of a translator. Before the translator had time to register the question, the Dalai Lama startled me by jumping out of his chair and said in his broken English, " I have absolutely no hatred towards the Chinese people. I have a lot of respect for Mao Zedong. The policies of the Chinese Communist Party are wrong. This led to the Tibetan tragedy."

z:
http://www.tibet.com/China/victor.html

takze, fakta sou fakta, verim, ze na navsteve v roce 54 to klidne mohl pronest, on to nicmene rika i dnes (viz vyse). nicmene neverim tomu, ze v roce 59 maval radosti cervenou vlajeckou

[chorche]

jinak souhlas, xaltounova forma by mohla byt vic ..."down to earth"

[chorche]

jinak samozrejme, uz se o tom bavit nemusime. spis cekam, ze za chvili tohle forum plynule prejde z pavela x kurfürst do xaltoun vs roza omluvte mou prizomnost, jeste jsem nejedl

[Xaltotun]

Je az s podivem, jak ideologicke a demagogicke pokroucenosti jeste dnes nekdo dokaze napsat v zajmu propagace Rude ciny, jako Pavela...


bylo napsano Pavelo:

Myslim, ze jsi to tak uplne nepochopil. Taiwan samozrejme nikdy nereprezentoval Cinskou Lidovou Republiku a tady to nikdo netvrdi.
Cinska republika (ne Cinska lidova) mela v roce 1949 legitimni vladu, ktera sice v dusledku obcanske valky musela uprchnout na Taiwan, ale stale zastupovala Cinskou Republiku a mela proto pravo posilat zastupce do OSN apod. Nezalezi na tom, ze 99% ciny bylo pod vojenskou nadvladou nekoho jineho, Cinska lidova republika nebyla mezinarodne uznana jako statutarni nastupce Cinske republiky - ta totiz porad existovala na Taiwanu.
Teprve, kdyz se situace v pevninske cine uklidnila, zacalo logicke jednani o tom, aby vlada Cinske lidove republiky nahradila v mezinarodnich smlouvach Cinskou republiku (=Taiwan).

Pavelo proste priznej, ze jsi v otazka pravniho nastupnictvi Ciny po 2. svetove valce v OSN naprosto mimo. Legitimni vlada Ciny byla ta, ktera utekla na Tchaj-wan a vzboureni komuniste nemeli pravo jit do OSN ani v roce 1971, kdy sde jim to povedlo az po vzpourach a posileni komunismu (to byly jejich silne roky) v celem svete.

Pak neurazej a nepredhazujm, ze se s nekym bavim, abych se propagoval (jeste nedavno jste mi predhazovali, ze jsem anonym, ktery schvalne jen provokuje ale boji se o sobe cokoliv rict) - logicky si Ty a Tvi kamosi odporujete

TierraZ: Muzu to rict jednoduse - videl jsem bojove vykony tibetske armady proti Cinanum, kteri byli a jsou daleko pod urovni Rusu a jak s Rusy dokazali zatocit Cecenci v prvnich valkach v daleko nizsim Kavkaze.. Jsem si jist, ze kdyby to nebylo Tibetane s jejich pacifismem a zmatenym dalajlamou, ale bonove a Ceceni proti Cinanum, tak dostal Mao i Cinani i pri jejich opticke prevaze totalni nakladacku...

dong-wu: ty proste propagujes, ze co udelal Mao je pro cinany lepsi nez jak to meli za jejich feudalismu - to je otazka k dalsi diskusi, ovsem domnivam se, ze pro bojova umeni, magii a mystiku byl daleko lepsi ten feudalismus

Rudosi a mystika (jak vidime i v Cine falunkung) nikdy nesldohromady..I kdyz se muzou tvarit vyznamne, ze obnovuji Saolin - coz ale delaji jen pro zisk dolaru komunistickym cinskym tatikum...

[Dong_wu]

Xaltotune, ty jsi proste blb.
Mystika - nic se nezmenilo (tisice klasteru tam zustalo)
Bojova umeni - nic se nezmenilo
Zivotni podminky - lepsi

Ad Shaolin - vubec netusis o cem mluvis, tak se k tomu radsi nevyjadruj.

Kdyz to tak shrnu, uz se nevyjadruj radsi vubec

[miki]

http://libimseti.cz/index.php?id_photo= ... s&ret=sell

[ASAM]

Tak tady čtu ty příspěvky a nestačím se divit ,jistě se na čínský "správě" Tibetu najde i něco pozitivního ,ale změny jdou provést i jinak!!Jistě není zpravodajství celkově objektivní ano, ale stejně platí že určité objektivní informace podává to musí každý uznat
,Když jsem jednou někde viděl jak nějaký debilní a zhovadilý čínský vojáci kopou a mlátí tibetské mnichy bylo mi smutno a na blití z těch vojáků zároveň!
No samozřejmně neházím číňany do jednoho pytle
ale jak vůbec někdo může hájit zkurvenej režim kterej nechal střílet do vlastních studentů??????Nechat tady prostor pro vyjádření čínským disidentům asi by jsme dozvěděli věci a přímo od místních kteří mají s režimem zkušenosti a ne od typů jako Pavela,který se do střetu s komoušema nikdy nedostali a pěkně v teplíčku a bezpečí jenom kecaj.

[kjang]

http://libimseti.cz/index.php?id_photo=1318942537&a=s&ret=sell

Mam dotaz na nick Miki:
proc sem tahas neci soukromi ??? Myslis ze je to normalni?
takove veci by mel moderator mazat!
btw. pro moderatora, v nadpisu fora je chyba...

[Xaltotun]

Jo zrovna ta fotka na libimseTi NENI PRAVY XALTOTUN.

Cekal jsem, ze to drive ci pozdeji nekdo vyhrabe, uz mi to ukazovali jinde, ale zrovna v tomto pripade si dal pod nick XALTOTUN foto nekdo, kdo to pouzil zrejme jen pro tu stranku libimseTi a S XALTOTUNEM Z GRIMOARU, BOJOVYCH UMENI CI EVROPSKYCH DEMOKRATU NEMA NIC SPOLECNEHO.

Brzy prilozim foto k fotce v mem zivotopisu, ktery dal nekdo do sekce media, ze ktere uvidite, ze ten clovek, co pouzil mou prezdivku na libimseti je nekdo uplne JINY


Jinak dong-wu: Ok maji v Tibetu klastery - bez pravych Tibetskych mnichu a poradneho uceni pro uklidneni AMNESTY INTERNATIONAL, mezinarodniho verejneho mineni a pro turisty.

Jinak souhlas s Assam. Kdyby tam Pavela zil myslim jako normalni Tibetan a ne cizinec z EU se svymi privilegii, jiste by to zrizeni a jeho "reformy" tak neoslavoval..(nebot by se mohl octnout v postaveni, ktere dong-wu povazuje za tak nespravedlive pro vesnicany tibetskych lamu))

[Dong_wu]

Jinak dong-wu: Ok maji v Tibetu klastery - bez pravych Tibetskych mnichu a poradneho uceni pro uklidneni AMNESTY INTERNATIONAL, mezinarodniho verejneho mineni a pro turisty.

Sakra Xaltotune, byls tam? Tys videl jak tam ty lidi zijou? Kde jsi prisel na to, ze tam nejsou pravy tibetsky mnisi??? OPRAVDU BY ME TO ZAJIMALO!

[fakt]

Děkuji Dong wu za jeho příspěvek o Tibetu.
Byl pro mne poučením a dozvěděl jsem se nové informace. Líbí se mi i nestranný styl Tvého psaní.

Ješitnost mi říká ne, rozum však ano: děkuji i Pavelovi za zlepšení jeho projevu. Ano uznávám, že Tvé informace jsou přínosem. Nesouhlasím se vším (ale to je obecné) co napíšeš a nepokládám to za chybu ani jednoho z nás. To co mě na Tvých příspěvcích tak míchá je hrubá nekultura veřejného projevu. V našem věku se musíme zamýšlet nad Tím, jak naše příspěvky budou působit na mladší generaci. Mladý člověk je tvárný. Najde názor, se kterým souhlasí a často přebere model chování autora za normál, kterým se dál řídí. Prošel jsem si staré diskuce a vím, že když dostaneš od někoho virtuálně na zadek, tak se vybouříš a zklidníš a Tvůj projev je vcelku přijatelný. O co méně je projev emocionální, o to větší cenu mají informace v něm obsažené.

[pavela]

ty to zlehcujes ! muj zdroj jsou "Dejiny Tibetu" a ac si clanek neprectu (zel s nemcinou bych se tim prokousaval dlouho), neni to nic noveho. (predpokladejme, ze kdyz mi nekdo s moznosti zabrat zemi, zabrat zemi chce, asi k nemu budu slusny). Kdyz ale i ty das tolik na dalailamu , copa k tomu jeste rika?

At that long-ago meeting in Dharamsala, I asked him if he harbored any hatred towards the Chinese. His English still poor, the interview was conducted with the help of a translator. Before the translator had time to register the question, the Dalai Lama startled me by jumping out of his chair and said in his broken English, " I have absolutely no hatred towards the Chinese people. I have a lot of respect for Mao Zedong. The policies of the Chinese Communist Party are wrong. This led to the Tibetan tragedy."
z:
http://www.tibet.com/China/victor.html

takze, fakta sou fakta, verim, ze na navsteve v roce 54 to klidne mohl pronest, on to nicmene rika i dnes (viz vyse). nicmene neverim tomu, ze v roce 59 maval radosti cervenou vlajeckou

Ale dy´t jo, myslíš, že já mám čínský komanče nějak v lásce? To tady mě a Yiwanovi akorát neustále předhazuje politická mrtvola Xaltotun. Já jsem to nikdy neřekl. Samozřejmě, i mě vadí zelenej mozek, kopající do mnicha.(a stejně tak tanky najíždějící do demonstrantů ale i hlouček fanatickejch studentů masakrujících neozbrojenýho chudáka vojáčka na náměstí Tchienanmen) Ale musíme mít prostě kompletní informace a pochopit mentalitu národa a taky se dívat komplexně. mě tady v ĆLR samozřejmě spousta věcí sere ale rozhodně je současný vedení to nejlepší, co se dá s těma 2 miliardama lidí dělat a cesta pozvolných reforem je jediná dobrá, jak pro ĆÍNU tak PRO CELÝ SVÉT. Svoboda podnikání,cestování, náboženského vyznání,ekonomický růs a obrovské zlepšení životníé úrovně, to je obrovský pokrok pro zemi, která před 30 lety žila ve FEUDALISMU. Pokud někdo má lepší řešení pro čínu, nechť ho sdělí. Číňani jsou rádi, že jdou dopředu a považují to za dobrou cestu. Už te´d tady o Marxismu a podobných kravinách nikdo ani necekne, jedné co se skloňuje je ekonomika, podnikání, zahraniční obchod atd. I na letišti v Pekingu vás vítá nápis "Vítejte v Číně" na rozdíl od dřívějšího Vítejte v Lidové republice Číně. Sice se mi taky nelíbí, že se to furt jmenujre Ko unistická strana Číny, protože to co dělají je popření veškerých principů Marxe a Engelse ale OPĚT, rozumějte duši a mentalitě Asiata, ten musí mít vždy zachovanou tvář. Takže myslím, že za 20-30 let bude Čína naprostá jednička, vyřeší většinu problémů(hlavně s civilizováním venkova, odstraněním negramotnosti a feudálních zvyků(zabíjení holčiček, v Tibetu například mytí víckrát než jednou za život, rození dětí v nemocnici, nikoliv ve chlévě atd... Ano, při tom co bylo v Tibetu(doporučuji alespoň 100 let staré cestopisy jako třeba K cizím národům apod) byl i příchod komunistů pokrok. Je to sice hrůza toto říci ale v Asii jsem si zvykl NEDIVIT SE U® NIČEMU. Sorry PS(rudá knížka mi z kapsy nečouhá )