Karate v UFC

přátelské sparringy, praktická výměna zkušeností, testování dovedností, setkání, výzvy etc.

Příspěvekod RUNAR » čtv 17. zář, 2009 16:00

Tohle asi nenapíše člověk co cvičil kvalitní Karate ne?
PC píše:8O :lol: :lol: jee a ja si furt rikal: mel si se vratit k tomu karate, tam se takovy blbiny jako v Taiji neresi. A vida!
btw: k cemu je teda to nukite? nas taky ucili, ze prorazeni solaru a vytrzeni patere, ale moc jsme to nepouzivali. :lol:

PC



PC píše:Kdyz jsem videl exibicni DVD Wado ryu, po cca 10letech cviceni Shotokanu jsem musel konstatovat ( a celkem me to sebralo): Okradli strarenku, ooookraadli starenku!!! :-) Kamos co jsme spolu cvicili, prestoupil prave na Wado ryu, odjel do Anglie za Takamizavou, a ten si ho vzal do parady, ale musel pry "znovu a lepe" a jeli uplny zaklady, coz o necem vypovida (tou dobou cvicil cca 15let shotokan).
Ale jinak legrace tam byla, treninky, ze sem pak nemohl sejit schody do metra, neustale modry bricho, chlastani se me nastesti tenkrat tolik netykalo kuli veku, ale stejne moje prvni opice byla s karatistama na besidce.
No jak pises je to asi jako s vojnou.. na ktery sem ale nebyl ;-) :lol: :lol:



Jinak pro mě bez ironie celkem vtipný a hezky napsaný posty.
O Dragão é campeão.
RUNAR
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2841
Registrován: ned 07. říj, 2007 23:00

 

Příspěvekod RUNAR » čtv 17. zář, 2009 16:13

Chtěl bych vás požádat, neplevelme tohle vlákno osobníma legráckama, založte třeba topik Luen&Spol vs Runar ať se to tu dá číst.
Ať to admin klidně rozdělí.

Díky
O Dragão é campeão.
RUNAR
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2841
Registrován: ned 07. říj, 2007 23:00

Příspěvekod luen » čtv 17. zář, 2009 16:16

Hele runare ja myslim, ze si PC delal srandu z te debaty, vice asi napise sam. Nicmene napsal jsi, ze si cvicil u p. Pechana a u koho se ucil on, ze te privedl na cestu toho spravneho shotokanu? Za komaru velka moznost vytrhnout se ze sparu svazu totiz nebyla, tak mi to cele prijde jako ... no nezlob se, ale jako takova pekna pohadka ...

Jo admin at to klido hodi jinam, ale nejde tady o luena, runara atd ... ja se bavim o karate teda o shotokanu a ty :lol: :wink:
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod RUNAR » čtv 17. zář, 2009 16:33

Luen:
No to je právě to že Honza Pechan dost cestoval, pásky dělal v zahraničí.
Svůj Shotokan se učil všude možně od zahraničních instruktorů, na svazu byl dost "neoblíbený" jak si pamatuju z jeho vyprávění.
Navíc vůbec nežárlil na jiný učitele a sám nás posílal na tréninkový víkendy k Japonským a špičkovým Evropským instruktorům, několikrát si s náma stoupnul do řady a šel se přiučit k Japonskýmu bouchačovi s náma.

Co jsem se bavil na závodech s ostatnímy tak cvičili dost jinak, buď gymnastický kata nebo nějaký to sportovní kumite.
My jsme jeli klasa Shotokan a nukitem jsme páteř netrhali.

Konec
O Dragão é campeão.
RUNAR
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2841
Registrován: ned 07. říj, 2007 23:00

Příspěvekod luen » čtv 17. zář, 2009 16:40

RUNAR píše:Luen:
No to je právě to že Honza Pechan dost cestoval, pásky dělal v zahraničí.
Svůj Shotokan se učil všude možně od zahraničních instruktorů, na svazu byl dost "neoblíbený" jak si pamatuju z jeho vyprávění.
Navíc vůbec nežárlil na jiný učitele a sám nás posílal na tréninkový víkendy k Japonským a špičkovým Evropským instruktorům, několikrát si s náma stoupnul do řady a šel se přiučit k Japonskýmu bouchačovi s náma.

Co jsem se bavil na závodech s ostatnímy tak cvičili dost jinak, buď gymnastický kata nebo nějaký to sportovní kumite.
My jsme jeli klasa Shotokan a nukitem jsme páteř netrhali.

Konec


Jen ze zvedavosti, je to ten pechan, jak byl zabit pri taxikarine a nebo je to jen shoda jmen? O.K. to je myslim, rozumny s tim, ze vas posilal jinam :wink: Kde ziskaval vyjezdni dolozky je mi zahadou, ale zpochybnovat to nechci, asi stistko chlap, kdyz ho pousteli na zapad 8)

V bance uz to balis, co? :lol: Tak budeme pokracovat vecer po trenalu, snad to mezi tim nekdo presune ... uz je to vazne OT.
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod RUNAR » čtv 17. zář, 2009 16:48

Už to neřeš Luene a hlavně už si neber do pusy jméno Honzy Pechana, říkám to zatím v klídku a zdvořile, jo?
O Dragão é campeão.
RUNAR
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2841
Registrován: ned 07. říj, 2007 23:00

.

Příspěvekod luen » čtv 17. zář, 2009 17:35

RUNAR píše:Už to neřeš Luene a hlavně už si neber do pusy jméno Honzy Pechana, říkám to zatím v klídku a zdvořile, jo?


:?: :?: :?: Nemas pocit, ze jsou tve reakce trochu mimozni :?: :?: :?: Nezapomnel sis vzit tabletku :?: :?: :?:

Jestli mas problem s tim, kdyz se te nekdo zepta na tveho byvaleho trenera, tak to prosim res s psychologem a me do toho jaksi netahej. V mem dotazu nebyla nitka zaludnosti. Myslim, ze hysterie neni na miste ... :roll: 8O
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod RUNAR » čtv 17. zář, 2009 17:53

Dyť jsem ti to Luene napsal klídku aby ses o něj neotíral.
Byl to výjimečně schopnej Karatista.
To je všechno a už fakt konec s osobníma legráckama, asi napíšu adminovi aby to smáznul nebo rozdělil.

Konec
O Dragão é campeão.
RUNAR
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2841
Registrován: ned 07. říj, 2007 23:00

Příspěvekod luen » čtv 17. zář, 2009 19:56

RUNAR píše:Dyť jsem ti to Luene napsal klídku aby ses o něj neotíral.
Byl to výjimečně schopnej Karatista.
To je všechno a už fakt konec s osobníma legráckama, asi napíšu adminovi aby to smáznul nebo rozdělil.

Konec


A chapes rozdil mezi slovem zeptat a otirat? Paranoia neni na miste a ja jsem toto tema rozhodne osobne nebral, jak sis jiste racil vsimnout 8)

Zadal jsem do googlu jmeno a vybehlo na me mimo jine tohle:

http://www.novinky.cz/krimi/82945-na-ce ... ikare.html

tak jsem se slusne zeptal, nechapu s cim mas problem at uz je to shoda jmen nebo se jedna primo o tveho trenera, tak je to urcite tragedie a neni treba to dal rozmazavat :?: Mozna hledas bubaky, tam kde nejsou :wink:
Naposledy upravil luen dne čtv 17. zář, 2009 20:06, celkově upraveno 1
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Re: .

Příspěvekod RBR » čtv 17. zář, 2009 20:04

luen píše:Muze byt, ze i jesitnost v tom hraje svou roli - to nepopiram, ale v prvni rade by tam mela byt nestranost, objektivnost a hlavne znalost!!! Na tom, to cele stoji ... Ale v tom se asi shodneme!

Shodujeme
Chlape, tak to jsi stastnej clovek, at vam to vydrzi :wink: Mimochodem, kdy se ukazes na nejakem volume? Rad bych te videl hybat, popr. postni nejake to videicko plz.

Kdy se ukážu na nějakém volume nevím, nicméně rád bych. Letos to nebude. No jak se hýbu ti neukáži, nemám žádné videičko, což nevadí, můj pohyb je podobný jak má Machita. Prostě klasické sportovně karatistické poskakování u mě neuvidíš.

Na tech chranicich prave zalezi z toho duvodu, ze ty chranice ti umoznuji delat urcite veci, ktere jinak proste nacvicit nejdou!!! nevim jestli mi rozumis, ale kouknete se napr. na karate v USA za dob B.L., proc myslis, ze tam Lee kraloval? Kdyz tenkrat byla pravidla kumite nastavena tak, ze pri kontaktu doslo k diskvalifikaci?! Chapes? Pravidla spolu s pomuckama delaji z onoho nastroje bud vec, ktera te zase o neco, nekam posune a nebo jen dalsi saradu, ktera je dobra na to, aby nekdo v rohu zvedal praporek a lidi si hrali na to, ze bojuji ... Spatna pravidla uz pohrbila mnohe a mnohe jeste pohrbi!!! Pokud nekdo nema jasno v tom, co od zapasu ocekava, necha pravidla a pomucky ve stavu v jakem jsou, on je pak aspon prostor pro lobovani, spekulovani atd ... A to je spatny pristup. Podivej jak trenuji, v cem tenuji lidi v MT, MMA, Boxu atd ... proc jim nestaci pri trenalu ponozky na rukach? Proc nehraji na bodovy system jedne techniky? Odpoved znas ...


Nechci řešit sportovní boj. Bezkontaktní boj byl první pokus zavést možnost nějakého poměřování borců do tenkrát ryze sebeobraného systému. Je potřeba to brát v kontextu doby, tenkrát nebyli chrániče, graplingové rukavice atd. Bylo potřeba udržet jistou bezpečnost soupeřů.
Čas ukázal, slabinu této koncepce. Nástup pravidel umožňujících kontanktní boj je toho důkazem.
Pokud jde o bodový systém jedné techniky, co je na něm špatného? Když se podívám třeba na zápas K1, tak vždy borec nakonec lehne po jedné konkrétní technice. Jestli ji koupí z první nebo z kombinace není důležité. Proč v počítat x-úderů, které boj vůbec nerozhodli? Co mě zajímá, že tam borec za zápas poslal např. 20lowkicků, když tomu druhému to nijak zvlášť neublížilo, proč takové údery počítat. Mě zajímá ten úder, který soupeře donutí zápas vzdát, ten si zaslouží udělení bodu. Jinak řečeno ipon=KO, vše ostatní je o ničem. Počítání úderů je jen pomůcka pro vyhlášení víteze, když KO nepříjde.
Ovšem aby bodový systém jedné techniky fungoval správně, potřebuje jasnou zpětnou vazbu - KO, pak odpadnou nekonečné hádky a diskuze.


Je to zasadni pro dobro veci. Vim o cem mluvim. Jednomu ze sparingu na jednom nejmenovanem stylu se spustila krev a byl konec ... on nevedel, ze si rypak muze ucpat toaletnim papirem a pokracovat, oni netusili, ze je to bezna zalezitost a mysleli si, jaci nejsou tvrdaci, ze pri jejich treninku tekla krev ... Vzdyt je to smesny!!!


No pokud jse o krev, tak kolikrát na zápasech sportovního karate valí víc krve než na mnohých x boxerských akcích. Rozhodně bych kumiťáky z měkkosti neobviňoval. Množí dokázali, že se dokáží kousnout a nastopuit přes bolest.

Moc chranicu neni vubec kontraproduktivni, tohle je hloupa retorika tzv. realnych sebeobran, kteri se schovavaji za masku chlapactvi. Chranice jsou nutnost. Pokud chces, nacvicit kolena, lokty, hlavicky - jak to udelas bez chranicu??? To proste nejde a tak se to netrenuje a nebo jen nekontaktne, cili netrenuje - chyba lavky!!!


Chrániče jako každá věc mají jak dobré tak špatné stránky, což je třeba v tréninku zohlednit. Souhlasím, že některé věci se bez nich trénují obtížně.

RBR
RBR
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1531
Registrován: pon 03. říj, 2005 23:00
Bydliště: ČR

Příspěvekod RBR » čtv 17. zář, 2009 20:17

luen píše:4RBR:

http://www.youtube.com/watch?v=uGE7cQXe ... dded#t=191
Tohle je dobre karate, nebo neni? Je to dobre kumite, nebo spatne? Nechci strhnout flame, klido pres SZ :wink:


Dle mého není. Obávám se, že ti borci by při střetu s nějakým x boxerem padli za vlast. Poskakují jak klokani a hlavně se takřka nekryjí. Když mrkneš na Machidu, ten si nikde nedovolil takhle spouštět ruce.

RBR
RBR
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1531
Registrován: pon 03. říj, 2005 23:00
Bydliště: ČR

Re: .

Příspěvekod luen » čtv 17. zář, 2009 21:13

RBR píše:Kdy se ukážu na nějakém volume nevím, nicméně rád bych. Letos to nebude. No jak se hýbu ti neukáži, nemám žádné videičko, což nevadí, můj pohyb je podobný jak má Machita. Prostě klasické sportovně karatistické poskakování u mě neuvidíš.


No i to bych rad videl, pinknul a nasledne rad pokecal ... Nemate aspon nejake video na webu?

RBR píše:Nechci řešit sportovní boj. Bezkontaktní boj byl první pokus zavést možnost nějakého poměřování borců do tenkrát ryze sebeobraného systému. Je potřeba to brát v kontextu doby, tenkrát nebyli chrániče, graplingové rukavice atd. Bylo potřeba udržet jistou bezpečnost soupeřů.
Čas ukázal, slabinu této koncepce. Nástup pravidel umožňujících kontanktní boj je toho důkazem.
Pokud jde o bodový systém jedné techniky, co je na něm špatného? Když se podívám třeba na zápas K1, tak vždy borec nakonec lehne po jedné konkrétní technice. Jestli ji koupí z první nebo z kombinace není důležité. Proč v počítat x-úderů, které boj vůbec nerozhodli? Co mě zajímá, že tam borec za zápas poslal např. 20lowkicků, když tomu druhému to nijak zvlášť neublížilo, proč takové údery počítat. Mě zajímá ten úder, který soupeře donutí zápas vzdát, ten si zaslouží udělení bodu. Jinak řečeno ipon=KO, vše ostatní je o ničem. Počítání úderů je jen pomůcka pro vyhlášení víteze, když KO nepříjde.
Ovšem aby bodový systém jedné techniky fungoval správně, potřebuje jasnou zpětnou vazbu - KO, pak odpadnou nekonečné hádky a diskuze.


No ... polemizoval bych o tom, ze v dobe B.L. nebylo chranicu. Umrel v roce 1973 a to uz radu let chranice existovaly, boxerky nebo neco boxerkam podobneho, vzniklo na pocatku 18. stoleti (myslim).
Dale pochybuji o tom, ze je a bylo karate ryze sebeobrany system, protste se to pro nemoznost poradne konfrontace, zacalo rikat ... Pak tim padem odpadla nutnost radne konfrontace. Vlastne neznam BU, ktere by bylo ryze obraneho charakteru, ve smyslu jen se branit. To je prave ta retorika tech nasich svazackejch straniku, kteri rikali, ze karate je takove a makove ... nebo stale plati, ze vyhodnejsi je nechat soupere zautocit, kdyz jde o sebeobranu, stale plati, ze byt zaskocen souperem je vyhoda??? Ja myslel, ze tyhle vymysly jsou uz davno prekonane ... Je to presne naopak!!!

Protoze koukam moc nesparujes, tak si muzes dovolit ten luxus, videt posledni techniku a nevidet koncepci fightu ... nikdy to neni otazka jedne techniky, resp. na 99%. Neznam nikoho, kdo by sel do zapasu s tim, ze da souperi jednu a pak se otoci zady a jde domu, teda krome C.D. (Casablanca Driver). To kombo je moc a moc dulezite, to je to same jako tvrdit, ze hrat sachy je jednoduche a staci jen dat sach a nebo skocit krale, jasne, ale udelejto z prvni ... holej teoretickej nesmysl. Bodovani vubec neresim, protoze to same tim spise plati i u kumite - to je mnohdy proste subjektivni pocit rozhodciho. Ve sportovnim zapase, ktery je tak bran nenesou chranice zadny proti. Neni to realna bitka a vsichni to vedi, chranice jsou proto, aby se mohlo bouchat fullkontaktne a nedochazelo k pofidernimu kontaktu o kterem pak musi prave rozhodovat rozhodci ... To musi rozhodnout zapasnici. Ale hlavne jde preci o trenink, jak to chces nacvicit bez chranicu? Jak se chces naucit breaknout souperovi kombo, kdyz budes porad riskovat zraneni? To proste neni mozne a proto jsou mizive vysledky. Na kontakt si clovek musi postupne zvykat a ne z nej utikat. nekontaktni koncepce, resp s minimalnim kontaktem je platna u zbrani (myslim kontakt zbran vs telo), ale jinak plati, kontakt, kontakt a zase kontakt a to plnej a se vsim vsudy. Konec koncu mixovani TBU s klasickyma bojovyma sportama je prave o tom naucit se pracovat s kontaktem, kdyz ma metodika bude zalozena na tom z nej utikat, tak se v nem nenaucim nikdy pracovat, jen se mu vyhybat, ranu musim umet ustat, pohltit, eliminovat - uhnout pred ni, je jen jeden z mnoha napadu se kterym si nelze vystacit!!!

Co se tyka lowkicku, no jasne kolik rozdaji ran, nez nejaka sedne jak prdel na hrnec. Soupere musis umet i postupne zpracovavat, umet ho zranovat, protoze nikdo neni takove stistko, aby vse vyresil jednou ranou, nikdo neni takova lama, aby si porad z prvni nabehaval. To je zivot, to je fight a patri to k tomu ... pocita se to proto, ze nekdy to K.O. proste nepadne a maji si pak zapasnici hodit minci?

RBR píše:No pokud jse o krev, tak kolikrát na zápasech sportovního karate valí víc krve než na mnohých x boxerských akcích. Rozhodně bych kumiťáky z měkkosti neobviňoval. Množí dokázali, že se dokáží kousnout a nastopuit přes bolest.


To se nevztahovalo na kumitaky a o tu krev vubec nejde, jde prave o pristup k veci. Na jednu stranu jsou preci chranice na prd, protoze to neni pak realne, ale na druhou stranu je kazde bebi na skodu ... trosku schizoidni. Obecne k TBU!

RBR píše:Chrániče jako každá věc mají jak dobré tak špatné stránky, což je třeba v tréninku zohlednit. Souhlasím, že některé věci se bez nich trénují obtížně.

RBR


Resp. jsou veci, ktere bez nich nelze natrenovat, pokud nechces sveho kolegu mrzacit a to asi nikdo nechce. Take nechces dik neustalemu zraneni trenovat s frekvenci 1x trenink a mnoho tydnu lecba, i proto je nutnost chranicu a to same plati i pro zapasy! Bez chranicu je mnohem vetsi sance zraneni a mnoho zbytecnych omezeni a vzdalovani se tak one realite aspon na plno bouchnout!!!

A co rikas na to video?
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod luen » čtv 17. zář, 2009 21:29

RBR píše:
luen píše:4RBR:

http://www.youtube.com/watch?v=uGE7cQXe ... dded#t=191
Tohle je dobre karate, nebo neni? Je to dobre kumite, nebo spatne? Nechci strhnout flame, klido pres SZ :wink:


Dle mého není. Obávám se, že ti borci by při střetu s nějakým x boxerem padli za vlast. Poskakují jak klokani a hlavně se takřka nekryjí. Když mrkneš na Machidu, ten si nikde nedovolil takhle spouštět ruce.

RBR


V tom se shodneme, jen upresnim nejedna se o zadne zabare, je to MS, boj o titul ve vahovce 80kg. Tak pokud je tohle "vykvet" ve sportovnim shotokanu asi to nebude tak ruzove ... Ale beru, ze to je ten spatny shotokan :wink: Ten dobry shotokn to dela jako Machida a par dalsich. Pak nechapu o cem je cela diskuze, kdyz se celej svet shotokanu odvolava na par jedincu, je to proste vsude v TBU +/- stejne :lol: :lol: :lol:
Akorad si RBR myslim, ze Machida by ti za tve postrehy ke sparingu asi rekl svoje :wink: Ale ok, tesim se na setkani.
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod luen » čtv 17. zář, 2009 21:49

ukropcany píše:Len malá technická - počítanie úderov sa deje (chvála Bohu) len v amatérskom boxe je a je to čistá <>ina... napr. profizápasy v MT sa "bodujú" ako celok, t.j. napr. prvé 2 kolá sa úplne ignorujú a víťaz sa väčšinou "vyberie" za 3-4, prípadne 5. kolo. Bodovanie znamená (10 = výhra, 9 = prehra), nedeje sa žiadne rátanie, že kto koľko krát niečo spravil... ak niekto buchne 10x do krytu, tak to je proste nič... :D ak ale dostane 1 presnú, tak ten berie celé kolo... a nemusí to byť nutne KO, stačí že dobre sadne... bodovanie na ippon je blbosť, pretože často ľudia padnú aj na úplne krivý úder, takže hodnotiť techniku podľa prevedenia, nasadenia a neviem čoho je blbosť... vie to každý, komu padol súper po totálnom kriváku... :idea: :idea: :idea:


No vida, to se priznam, ze jsem to ani nevedel, tak to je v pohode. Ja osobne treba nechapu u amaterskeho boxu udery s palcema nahoru - nebrani takoveho uderu v potaz, natoz nejaka penalizace atd ... to je proste levarna.
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod RBR » pát 18. zář, 2009 7:58

luen píše:V tom se shodneme, jen upresnim nejedna se o zadne zabare, je to MS, boj o titul ve vahovce 80kg. Tak pokud je tohle "vykvet" ve sportovnim shotokanu asi to nebude tak ruzove ... Ale beru, ze to je ten spatny shotokan :wink: .


Je to pouhé přizpůsobení se pravidlům. Když to pavidla umožňují tak to dělají. Změní-li se pravidla znění se projev. Ti chlapi tam předvádějí to nejlepší co je v rámci těch pravidel možné.


Ten dobry shotokn to dela jako Machida a par dalsich. Pak nechapu o cem je cela diskuze, kdyz se celej svet shotokanu odvolava na par jedincu, je to proste vsude v TBU +/- stejne :lol: :lol: :lol:
Akorad si RBR myslim, ze Machida by ti za tve postrehy ke sparingu asi rekl svoje :wink: Ale ok, tesim se na setkani


Zrovna Machida těch úderů moc nerozdává. On rozjede kombo až když první rána sedne nebo se soupeř otevře, pokud ne tak prchá do bezpečí. On si tu první ránu hodně připravuje. Pracuje se soupeřem, hledá místo, čeká na chybu. Snaží se vstupovat a kontrovat. Rozhodně to není borec co ze sebe sype naučené komba.

RBR
RBR
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1531
Registrován: pon 03. říj, 2005 23:00
Bydliště: ČR

Příspěvekod luen » pát 18. zář, 2009 8:28

ukropcany píše:Amatérsky box podobnými blbosťami strašne trpí... zas má aj výhody a to, že technicky sú amatéri často neskutočne koordinovaní a vedia udrieť také údery, že by to človek neveril... profi je čisto na bomby a kto z koho, žiadne hranie sa...


JJ souhlas :wink:

RBR píše:Je to pouhé přizpůsobení se pravidlům. Když to pavidla umožňují tak to dělají. Změní-li se pravidla znění se projev. Ti chlapi tam předvádějí to nejlepší co je v rámci těch pravidel možné.


Jasne vzdyt o tom mluvim celou dobu, zmeni-li se pravidla, bude se muset uzpusobit trenink, metodika, pristup, ale nebude to hned ... spise to bude generacni zalezitost.

Ted si vypujcim par slov:

Treneri uci zapasniky ve WKF, jak se co nejlepe natocit k rozhodcimu, jak zvyraznit uder ... Je to temer stejne dulezite jako uder samotny, takze se uci veci, jak teatralne zvyraznovat uder - s timto naprosto souhlasim, sam jsem toho byl osobne svedkem a vetsina zavodnich kumitaku ma takovyto projev. A je to i videt na lidech u nas ve skole. Poznam cloveka, ktery delal sportovni kumite prave skrze tuto teatralnost ...

A to je z meho pohledu mozne jen diky tomu, ze pravidla kumite umoznuji hrat to na rozhodciho ...
Naposledy upravil luen dne pát 18. zář, 2009 9:07, celkově upraveno 3
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod Moto » pát 18. zář, 2009 8:31

Tady je video z JKA v Japonsku. To video z te vahovky do 80 kg opravdu brecka. Nebo lepe receno v ramci oraganizace WKF asi dobre, ale v ramci karate jako takoveho proste nic moc.
Video, ktere posilam je me osobne mnohem blizsi, nez souteze WKF, jelikoz tam se jen poskakuje a honi body.
Jasne, nekdo namitne, ze v tech videich mozna nevidi rozdil, ale clovek, co do toho trochu dela, uvidi rozdilu spousty.
Sice je to zase jen soutez, ale z hlediska tatktiky a vedeni boje je mi toto osobne mnohem blizsi, nez ciste sportovni karate typu WKF...
Mimochoden v tom mozna trochu uvidite rukopis, ktery pouziva Machida...

S pozdravem!



http://www.youtube.com/watch?v=ZDt6wTWH7Rw
Moto
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 191
Registrován: ned 23. pro, 2007 0:00
Bydliště: Opět Česko

Příspěvekod RUNAR » pát 18. zář, 2009 10:05

Zpět k tématu Karate v UFC:

Vitor Belfort:

"I trained karate in 2001 to fight Heath Herring," said Belfort, who will face former middleweight champion Rich Franklin in the UFC 103 main event on Sept. 19 in Dallas. "People have a lot of respect for boxing and wrestling, but I've always had the vision of bringing things that are not being used in the sport, like I did with boxing. After that, I contacted Lyoto. We trained together a couple of times in Rio de Janeiro, and I felt his timing was from karate, so I started to get interested in karate again. Of course, I made some adaptations, as I combined karate with my boxing game. I'm adding a couple of nice things from Shotokan to my game."

Belfort isn't the front-running martial artist he may appear: He says he began training karate back in 2001 and has indulged off and on over the years. But this is the first time his training -- under respected karateka Jayme Sandall (Shotokan)-- has made its way into his daily regimen.
O Dragão é campeão.
RUNAR
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2841
Registrován: ned 07. říj, 2007 23:00

Příspěvekod PC » pát 18. zář, 2009 11:20

Ano PC si delal legraci z Runara a jeho ublizeneho ega. :-)
PC nechape jakou ma souvislost jeho karate kariera s "Karate v UFC" a tim ze Runar pleveli temata. :roll: PCmu je u zadku co si Runar mysli, ze cvici a co si Runar mysli, ze ostatni cvici/necvici. PCmu je fakt sumak nekdo, kdo by mohl "byt dobrej", kdyby poradne cvicil (PC dostal reference z minulych BU volumes). PC je presvedcen, ze ty "neshotokanisti" z dob minulych, by jedineho opravdoveho Shotokanistu smazli jak prd. :twisted: Co se tyce Runara Howgh. :D

2rest: Kluci sorry za dalsi offtopic, mlcim koncim, vy pokracujte v pekne debate, dovedel jsem se furu veci o pravidlech. Dikes. :)

PC
PC
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 569
Registrován: pon 22. srp, 2005 23:00

Příspěvekod luen » pát 18. zář, 2009 11:25

Moto píše:Tady je video z JKA v Japonsku. To video z te vahovky do 80 kg opravdu brecka. Nebo lepe receno v ramci oraganizace WKF asi dobre, ale v ramci karate jako takoveho proste nic moc.
Video, ktere posilam je me osobne mnohem blizsi, nez souteze WKF, jelikoz tam se jen poskakuje a honi body.
Jasne, nekdo namitne, ze v tech videich mozna nevidi rozdil, ale clovek, co do toho trochu dela, uvidi rozdilu spousty.
Sice je to zase jen soutez, ale z hlediska tatktiky a vedeni boje je mi toto osobne mnohem blizsi, nez ciste sportovni karate typu WKF...
Mimochoden v tom mozna trochu uvidite rukopis, ktery pouziva Machida...

S pozdravem!



http://www.youtube.com/watch?v=ZDt6wTWH7Rw


Ahoj, rozhodne toto kumite vypada jako to kumite, ktere se trenovalo za mejch mladejch let, resp. aspon me to tak pripada a z meho pohledu (je to uz dlouho), tohle vice pripomina nas zpusob kumite ... Mimochodem Moto dik za vecny prispevek a za malej exkurz v porovnani WKF a JKA :wink:
Naposledy upravil luen dne pát 18. zář, 2009 11:28, celkově upraveno 1
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

PředchozíDalší

Zpět na přátelé a nepřátelé

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 16 návštevníků