Vincit veritas, aneb konec pokrytecké hře!

[Angus]

4 Angus

Kde berete tu trapnou jistotu,že lidi co trénujou x-box,mají problém rozdat si to s kýmkoliv bez rukavic? :

Kde jsem to tvrdil? Nauč se číst, nebaví mne to psát dokola.

Osobně např. neznám žádnýho aktivního karatistu co by dělal na dveřích....x-boxerů,co používají svoje "holý ruce" v práci znám tuny.

Takže svojí "parafrází" o sundání si rukavic jsi mě tak akorát rozesmál....

To, že Ty osobně neznáš karatisty, co používají boxerky, to ještě nic neznamená. Jen namátkou - na webu - SK Global Brno pod vedením Miry Haluzy:
http://www.youtube.com/watch?v=7dMqsUYQBIE

PS: Karate cvičím od roku 1982 a boxerky používám od roku 1978.

Znáte někdo Tomáše Prince?Netuším kolikátý má momentálně dan (kdysi před lety měl tuším třetí),ale trénuje shotokan něco přes třicet let....tvrdí,že je tento způsob boje nevhodný např. pro sebeobranu a boj na ulici,protože je technicky velice omezený a neřeší spoustu věcí,který na ulici musíš znát....asi je to neznalý hlupák,že?

Znám lidi s vyššími dany, které bych rozsekal v době, když jsem měl nějaký žákovský stupeň. To nic neznamená.
Pokud někdo trénuje shotokan 30 let a tvrdí tyhle věci, tak by se měl asi věnovat raději něčemu jinému, ale vlastně, když ho to baví, jeho věc.
Tím nechci napadat konkrétně zde jmenovaného, záleží v jakém kontextu co a jak dotyčný řekl, já jej neznám osobně a neviděl jsem jej cvičit, i když považuji klub NARAMA Plzeň za klub na určité úrovni.

Podle vyjádření většiny x-boxerů na tomto fóru je pro sebeobranu nevhodné cokoliv kromě x-boxu. To se tu objevilo nesčetněkrát.

[marcelo]

..ja by som chcel poskromne prispiet co sa tyka rozdielu box s rukavicami vs. bez rukavic kedze cvicim oboje a viac casu venujem boxingu "bez rukavic"
niekolko mojich vlastnych skusenosti ak mozem

1. je boxing bez rukavic iny nez s rukavicami- ano je, ale biomechanicka struktura ostava da sa povedat stejna,meni sa trochu vzdialenost,krytie musi byt viac utiahnute alebo na dlhsiu vzdialenost pouzivat zrazanie a rozrazanie blokmi ako v starom boxingu a rychle kontra udery

2.meni sa taktika boja-ano meni,nemozete dlho tukat na prednu ruku a boxovat ala amaterski boxing pretoze nachytate velmi rychlo udery do tvare,ocnic,usi ,popr. dlho ostavat ostavat v strednej vzdialenosti a duckingovat si,povolovat atd a hrajkat sa s fintickami..velmi casto budete v dlhej vzdialenosti a v kratkej klincovej,stredna vzdialenost je oproti klasik boxingu omnoho kratsia,nahradzuje ju prirodzene klincova vzdialenost s uchopmi a udermi..

3. su udery po priamke stale take dolezite a nadradene "overhandom"-
no ako u koho,ale bez rukavic je swing-overhand velmi tazko blokovatelny a kontrolovatelny na rozdiel od rukavic kde staci sa skryt za rukavice,pouzitie capakov,zdvihakov,kladivakov a hakov z klincovej vzdialenosti vzrasta

4. je vhodne zaviest pouzivanie prilieb a popr.ochrannych viest podobnych Sanda vestam
- hrozi silne riziko polamanie rebier pri strednych a tazsich vahach,popr. ocnic,bradu,karfiolove usi atd...asi pred mesiacom som bol knocknuti cez vestu na rebra od byv. sutazneho boxera..bez vesty mam zlomene rebra

[marcelo]

http://www.youtube.com/watch?v=8LFGcsuS3PQ

..cigansky boxing bez rukavic..stale je to boxing..aj slepy to vidi,ale je trosku iny..opatrnejsi..skoda ze nemozu kolena ,lakte a hody,to by bola mnamka

[RUNAR]

Hlavně Angus nikde netvrdil že boxer se neumí rvát bez rukavic.....tvrdil že je v tom rozdíl, a jak dokazuje MMA tak rozdíl v tom je opravdu značný.

- Vzádlenost
- Guard
- Obrana
- Práce nohou

Nikdo tu netvrdí že box bez rukavic nefunguje, akorát tu tvrdíme že Karate je dělaný a trénovaný na striking bez rukavic a tam taky nejlíp funguje, kolikrát jsme to díky šikovným Shotokan Karatistům v MMA viděli.
Někteří boxeři už to pochopili a obohacují svůj MMA boxerský styl o prvky Karate.

[kwaicheng]

Někteří boxeři už to pochopili a obohacují svůj MMA boxerský styl o prvky Karate.

V čem je box a karate jiný?

[RUNAR]

Někteří boxeři už to pochopili a obohacují svůj MMA boxerský styl o prvky Karate.

V čem je box a karate jiný?

To je právě ono, málokdo se do hloubky učí nebo učil oboje, a jen takový adept to může nějak platně hodnotit.
Co jsem poznal tak je tam něco společnýho (překvapivě) ale i spousta rozdílů (překvapivě) bylo by to na 100 stránkovej rozbor.

[Angus]

Marcelo, díky za rozvedení do podrobností, asi tak.

Runare - ano, stručně se Ti podařilo shrnout, co jsem se snažil možná trochu neobratně vyjádřit.

[littleass]

http://www.youtube.com/watch?v=8LFGcsuS3PQ

..cigansky boxing bez rukavic..stale je to boxing..aj slepy to vidi,ale je trosku iny..opatrnejsi..skoda ze nemozu kolena ,lakte a hody,to by bola mnamka

Hej tak to je slušný,ale to sou spíš Kazaši než Cigoši nee???

Pěkný

[littleass]

Někteří boxeři už to pochopili a obohacují svůj MMA boxerský styl o prvky Karate.

V čem je box a karate jiný?

V Ničem!!!

Co se týče úderů a kopů tak každý má jen dvě ruce a dvě nohy (To není z mé hlavy ale souhlasim s tim)

[littleass]

To lze také parafrázovat - sundej si boxerky a porovnáme se

Dej €3000 na dřevo a porovnáme se... Zadarmo len s boxerkami...

hej dám 100eu za roli diváka pokud pojedete naplno bez rukavic

[kwaicheng]

Někteří boxeři už to pochopili a obohacují svůj MMA boxerský styl o prvky Karate.

V čem je box a karate jiný?

To je právě ono, málokdo se do hloubky učí nebo učil oboje, a jen takový adept to může nějak platně hodnotit.
Co jsem poznal tak je tam něco společnýho (překvapivě) ale i spousta rozdílů (překvapivě) bylo by to na 100 stránkovej rozbor.

Aha. Připomněl jsi mi návštěvu jednoho nejmenovaného zařízení, kde nás měl tamní odborník uvést do problematiky, čehož se zhostil slovy: "Podívejte, o této problematice se dá mluvit hodiny a hodiny.", což opakoval celou nám vyhrazenou hodinu.
Jsi-li inteligentní, nebude pro tebe problém vystihnout krátce ty nejdůležitější věci.

[RUNAR]

Kwaicheng:

No dyť jsem to už psal:

- Vzdálenost (Distance)
- Kryt (Guard)
- Časování (Timing)
- Práce nohou (Footwork)
- Techniky na krátkou i dlouhou vzdálenost.

Jsou tam podobný i rozdílný věci, fakt to nemá smysl rozebírat, není tu skoro nikdo kdo by viděl do více striking stylů.
Takhle po netu to nejde vysvětlit....jde to jenom přes vlastní zkušenost z cross sparingů a to ještě neúplně protože každej pokročilejší adept má svůj styl.

[Toman]

Byl na tom lépe, když honil mičuru...

Honil mičuru ?

Nebo spíš "honil mi čuru"

[kwaicheng]

Byl na tom lépe, když honil mičuru...

Honil mičuru ?

Nebo spíš "honil mi čuru"

To asi znamená nějakej speciální druh sparringu...

[RUNAR]

No ale abysme nebyli furt jenom u strikingu tady je Judista Yoshihiro Akiyama a jeho tvrdá zkouška proti Manhoefovi, fakt nářez.
Judista Akiyama vyhrál.....ale samozřejmě že má kvalitní zkušenosti ze strikingu aby věděl jak se bránit a jak jít na věc.

http://www.youtube.com/watch?v=hNttRJ40QZE&feature=related

[Franz]

Odvažuji si tvrdit že více jak polovina lidí kteří dělají nějakě BU tak při pouliční rvačce přemejšlí nad složitejma kombinacema, a přitom je nejlepší jednodušší řešení, rána..
Tím jenom narážím na članek o tom jak tam psal že fotbalista nakoppal karatistovi, můj strejc taky jednomu takhle dal když byl v hospodě a von na něj začal dělat nějaký postoje a strejc mu jednu vyťal a bylo po rvačce...

A to k tomu že Kung fu je k hovnu: určitě ne, je to zdraví a pak bojový umění, u nás se však ovšem spíše jedná o to bojové umění (klidně mě opravte kungfisti) a znám mrtě případu kdy kungfista vyhrál i nad thaiboxerem, protože ten nebyl zvyklej na kungfistický rány...

[Franz]

No ale abysme nebyli furt jenom u strikingu tady je Judista Yoshihiro Akiyama a jeho tvrdá zkouška proti Manhoefovi, fakt nářez.
Judista Akiyama vyhrál.....ale samozřejmě že má kvalitní zkušenosti ze strikingu aby věděl jak se bránit a jak jít na věc.

http://www.youtube.com/watch?v=hNttRJ40QZE&feature=related

to bylo fakt pěkný..

[Franz]

a měl bych dotaz, co to kombinovat? jasně že se to bude plíst, ale třeba takový kungfu, kde si chodí lidi po slabinách a jsou připravený že protivník je tam praští s thaiboxem, kterej je do ringu a vhodnej na ulici...
Takovej thaiboxer a kunfista in 1?? Ale jako nemyslím tím že začnu proti nějakýmu vejchlastovy kung fu a pak se po ráně přeladím an thaibox, ale najít si kompromis a z obou stylu si brát něco...

[El_Commandante]

a měl bych dotaz, co to kombinovat? jasně že se to bude plíst, ale třeba takový kungfu, kde si chodí lidi po slabinách a jsou připravený že protivník je tam praští s thaiboxem, kterej je do ringu a vhodnej na ulici...
Takovej thaiboxer a kunfista in 1?? Ale jako nemyslím tím že začnu proti nějakýmu vejchlastovy kung fu a pak se po ráně přeladím an thaibox, ale najít si kompromis a z obou stylu si brát něco...

Taková patlanina už existuje. Je to dnešní Jeet Kune Do.

[jeikob]

[quote="Franz"]Odvažuji si tvrdit že více jak polovina lidí kteří dělají nějakě BU tak při pouliční rvačce přemejšlí nad složitejma kombinacema, a přitom je nejlepší jednodušší řešení, rána..
Tím jenom narážím na članek o tom jak tam psal že fotbalista nakoppal karatistovi, můj strejc taky jednomu takhle dal když byl v hospodě a von na něj začal dělat nějaký postoje a strejc mu jednu vyťal a bylo po rvačce...

A to k tomu že Kung fu je k hovnu: určitě ne, je to zdraví a pak bojový umění, u nás se však ovšem spíše jedná o to bojové umění (klidně mě opravte kungfisti) a znám mrtě případu kdy kungfista vyhrál i nad thaiboxerem, protože ten nebyl zvyklej na kungfistický rány...[/quote

určitě ten postoj jeřába na jedné noze a druhou připravenou k výkopu