Vincit veritas, aneb konec pokrytecké hře!

všechno ostatní sem

Příspěvekod ukropcany » sob 28. lis, 2009 19:11

Teda páni, bavím sa výborne... 8) Bavíte sa aj vy tak dobre, keď sa s niekým sekám? 8)
Fighters never quit, quitters never fight - Ray Sefo
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7790
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

 

Příspěvekod RBR » sob 28. lis, 2009 19:59

ukropcany píše:Teda páni, bavím sa výborne... 8) Bavíte sa aj vy tak dobre, keď sa s niekým sekám? 8)


Jo, ale ty ho vždycky vyzveš na souboj on se zalekne a je po srandě, zatímco tady se budeme ještě nějakou chvíli sekat.

RBR
RBR
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1531
Registrován: pon 03. říj, 2005 23:00
Bydliště: ČR

Příspěvekod RUNAR » sob 28. lis, 2009 20:21

defendu píše:Ale neni už to Shotokan....jakmile do toho něco přidáš tak už to prostě nemůžeš tvrdit (a ten týpek tam toho přidal setsakra)
Je to tak maximálně nějaký "Machida-ryu karate" :lol:


No právě že to je klasa Shotokan, lokty i kolena, práce nohou a vůbec celej jeho striking.

Psal jsem to proto že ste se s Marcelem zmínili že snad někdo tvrdí že máme komplet grappling a BJJ v katách.....což nikdo nikdy netvrdil a je to úplná krávovina.

Machidova zem nemá s Karate nic, to je jasný je to BJJ NO GI grappling pro MMA o tom žádná, mluvím a mluvil jsem vždycky jen a jen o jeho strikingu.

Jinak to píšu celý proto že jsou podle mýho v klasa Shotokanu našlapaný strikeři (a jej jich celkem početná skupina)co by Machidu ve stand up rozmlátili a ještě početnější skupina stovek Karatistů co jsou při nejmenším tak dobrý strikeři jako on.

4All:Sorry za přísun dalších Shotokan a Machida přednášek ale já s tím nezačal :D
O Dragão é campeão.
RUNAR
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2841
Registrován: ned 07. říj, 2007 23:00

Příspěvekod ukropcany » sob 28. lis, 2009 20:48

RBR píše:...zatímco tady se budeme ještě nějakou chvíli sekat...
Kapiš, už žiadne výzvy, iba čistá ekvilibristika... :twisted:
Fighters never quit, quitters never fight - Ray Sefo
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7790
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

Příspěvekod RBR » sob 28. lis, 2009 21:39

defendu píše:Vy dva jste mě nasr.ali asi nejvíc :lol: Letos je to přesně dvacet let co jsem poprvé trénoval systematický trénink (Defendu předtím nepočítám) a bylo to právě s.k.,takž opravdu vím,že když si karatista navlíkne rukavice,tak se nestává boxerem,rozeznám karate kopy od kopů MT,vidím,že Machida má ruce níž než je zdrávo a že má zvedlou bradu atd :roll: Ale na jiných videích je vidět jak se věnuje sprawl drills,válí se po zemi,přechází na ní do různých škrtících technik apod....ptám se tedy...má to ze Shotokanu nebo prostě mixuje jako kdokoliv jiný?Podle mého prostě dělá MMA a má ho momentálně líp namixovaný než ostatní....vypovídá to ovšem něco výraznýho o Shotokanu?Odpovězte si sami...Proto ten výraz o hovně a košili...Machida se ho rozhodně nedrží a do rozhovorů může říkat co chce :wink:


Nechápu čím jsem tě nasral, pouze jsem poukázal na to, že tvůj argument nebyl nejšťastnější. Pokud by sis pořádně pročetl linky na téma Machida, tak jsem tady byl jeden z prvních kdo napsal, že Machida mixuje, což je celkem logické. Dělal bych to samé, neboť jediné co v karate není je boj na zemi, takže musíš se porozhlédnout po něčem kde se to naučíš. Potom je potřeba potrénovat hody, porazy atd. ®e není od věci si zkusit MT a box je také logické, neboť spousta borců v MMA tyto BS v postoji používá, takže je potřeba to mít zmáklé. Zcela hypoticky, kdybych zatoužil se vyrovaně utkat s Ukropem na Volume, tak první co udělám, že začnu trénovat s chlapci s MT nebo x-boxu. :wink:
Nicméně v jeho boji v postoji je shotokan karate jasně vidět. Což se ti snaží svým stylem Runar vysvětlit. Takže ještě jednou speciálně pro tebe Machida mixuje, ale vychází z karate.
Tímto s tebou na toto téma končím.

RBR
RBR
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1531
Registrován: pon 03. říj, 2005 23:00
Bydliště: ČR

Příspěvekod ukropcany » ned 29. lis, 2009 8:15

RBR píše:...Zcela hypoticky, kdybych zatoužil se vyrovaně utkat s Ukropem na Volume, tak první co udělám, že začnu trénovat s chlapci s MT nebo x-boxu...
Toto nie je tak úplne jasné... na jednej strane by «a to samozrejme pripravilo na to, čo môžeš čakať, ale na strane druhej ja považujem za ďaleko dôležitejšie byť schopný súperovi natlačiť svoj spôsob boja... :idea: ak si dosť dobrý na to, aby si mi natlačil svoj spôsob boja, tak môj spôsob poznať v podstate vôbec nemusíš... :idea: Už som to tu raz písal, spároval som s chlapcom, ktorý vôbec neudieral, ani nekopal, ale spravil mi čistý letecký deň... :x
Fighters never quit, quitters never fight - Ray Sefo
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7790
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

Příspěvekod luen » ned 29. lis, 2009 12:38

defendu píše:Ano s těma katama máš pravdu...vždyť Pavela to tu píše pořád,že ve stínových sestavách je lautr všechno a neni možný nic novýho vymyslet :) Ale výsledky? :oops:

VĽdyť i Cung Le trénuje doplňkově MT a kdysi,ještě před Sanshou závodil v Combat Sambo...šampionům jde prostě o vítězství (prachy) ne o nějaký konkrétní styl....to jenom ovce se potřebujou ujišťovat o tom,že cvičí něco vyjímečnýho a jedinečnýho.Profíkům je to fuk.


Tak, tak :!:
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod luen » ned 29. lis, 2009 12:50

RUNAR píše:Psal jsem to proto že ste se s Marcelem zmínili že snad někdo tvrdí že máme komplet grappling a BJJ v katách.....což nikdo nikdy netvrdil a je to úplná krávovina.

Machidova zem nemá s Karate nic, to je jasný je to BJJ NO GI grappling pro MMA o tom žádná, mluvím a mluvil jsem vždycky jen a jen o jeho strikingu.


Pokud to neni v katach, tak kde to je, tedy ma-li to zustat v ramci shotokanu. Ja si celou tu dobu myslim, ze shotokan, resp. karate neni jen o strikingu, akorat to v nekterejch stylech karate jejich propagatori nevedi. Take proto je takovej bordel a nepochopeni v aplikovani napadu schovanych v kata, protoze sportovni shotokan uletnul na podivnem strikingu. Pokud clovek pred 1/2 stylu (jen ilustrativni pomer) zavira oci, tak si ho nemuze nikdy vyskladat :wink:
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod defendu » ned 29. lis, 2009 13:02

RBR píše:
defendu píše:Vy dva jste mě nasr.ali asi nejvíc :lol: Letos je to přesně dvacet let co jsem poprvé trénoval systematický trénink (Defendu předtím nepočítám) a bylo to právě s.k.,takž opravdu vím,že když si karatista navlíkne rukavice,tak se nestává boxerem,rozeznám karate kopy od kopů MT,vidím,že Machida má ruce níž než je zdrávo a že má zvedlou bradu atd :roll: Ale na jiných videích je vidět jak se věnuje sprawl drills,válí se po zemi,přechází na ní do různých škrtících technik apod....ptám se tedy...má to ze Shotokanu nebo prostě mixuje jako kdokoliv jiný?Podle mého prostě dělá MMA a má ho momentálně líp namixovaný než ostatní....vypovídá to ovšem něco výraznýho o Shotokanu?Odpovězte si sami...Proto ten výraz o hovně a košili...Machida se ho rozhodně nedrží a do rozhovorů může říkat co chce :wink:


Nechápu čím jsem tě nasral, pouze jsem poukázal na to, že tvůj argument nebyl nejšťastnější. Pokud by sis pořádně pročetl linky na téma Machida, tak jsem tady byl jeden z prvních kdo napsal, že Machida mixuje, což je celkem logické. Dělal bych to samé, neboť jediné co v karate není je boj na zemi, takže musíš se porozhlédnout po něčem kde se to naučíš. Potom je potřeba potrénovat hody, porazy atd. ®e není od věci si zkusit MT a box je také logické, neboť spousta borců v MMA tyto BS v postoji používá, takže je potřeba to mít zmáklé. Zcela hypoticky, kdybych zatoužil se vyrovaně utkat s Ukropem na Volume, tak první co udělám, že začnu trénovat s chlapci s MT nebo x-boxu. :wink:
Nicméně v jeho boji v postoji je shotokan karate jasně vidět. Což se ti snaží svým stylem Runar vysvětlit. Takže ještě jednou speciálně pro tebe Machida mixuje, ale vychází z karate.
Tímto s tebou na toto téma končím.

RBR


Ach jo...přečti si to ještě jednou,ju?Za tím "nasráním" byl smajlík.
Vadila mi ta vaše přednáška o tom,že snad nepoznám,že neudírá jako boxer....tak věř,že poznám :lol:
Takže speciálně pro tebe - Celou dobu tvrdím,že vychází silně z karate,ale mixuje tak,že už to o žádném konkrétním stylu karate nic nevypovídá.
A tímto s tebou na tohle téma končím.
Přidáš ke karate boxerský comba (byť s jinou dynamikou pohybu),clinche z MT,přestanete ruku stahovat při úderech k pasu,přidáte ještě antigrappling a pořád tomu ještě budete říkat Shotokan karate?? :lol: :lol: To už opravdu svědčí o naprostý zaslepenosti :?
defendu
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 954
Registrován: úte 15. srp, 2006 23:00
Bydliště: Plzeň

Příspěvekod pm » ned 29. lis, 2009 13:56

luen píše:
RUNAR píše:Psal jsem to proto že ste se s Marcelem zmínili že snad někdo tvrdí že máme komplet grappling a BJJ v katách.....což nikdo nikdy netvrdil a je to úplná krávovina.

Machidova zem nemá s Karate nic, to je jasný je to BJJ NO GI grappling pro MMA o tom žádná, mluvím a mluvil jsem vždycky jen a jen o jeho strikingu.


Pokud to neni v katach, tak kde to je, tedy ma-li to zustat v ramci shotokanu. Ja si celou tu dobu myslim, ze shotokan, resp. karate neni jen o strikingu, akorat to v nekterejch stylech karate jejich propagatori nevedi. Take proto je takovej bordel a nepochopeni v aplikovani napadu schovanych v kata, protoze sportovni shotokan uletnul na podivnem strikingu. Pokud clovek pred 1/2 stylu (jen ilustrativni pomer) zavira oci, tak si ho nemuze nikdy vyskladat :wink:


bez zasahovani do milionte "kazda-liska-chvali-svuj-ocas" debaty: ac jsem karate nikdy necvicil, rekl bych, ze stand-up grapplingu je v kata hafo, v cbu je tomu podobne.

s prislovecnym stahovanim ruky k pasu to taky muze byt vselijaky, to ze x karatistu to tak dela/nedela a vedi/nevedi, proc se to v nacviku/boji dela, je vec jina, Machida ji samozrejme v MMA k pasu nestahuje, a stale (nebo prave proto?) je to karate. jinak samozrejme, pokud se nekdo ucastni MMA klani, musi do vestsi ci mensi miry mixovat, kazdopadne na Machidovi je jeho karate background hodne citelnej. i tak bych ale nerikal, ze karate valcuje UFC - spise Machida valcuje MMA, nez prijde zase nekdo s necim jinym (kdysi tu neustalou promenu stylu boje v UFC pekne popsal marcelo)
Uživatelský avatar
pm
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 3591
Registrován: pon 03. bře, 2003 0:00

Příspěvekod fighter99 » ned 29. lis, 2009 14:10

defendu píše:Ale neni už to Shotokan....jakmile do toho něco přidáš tak už to prostě nemůžeš tvrdit


Ahá :lol: Takže vlastně, když se thaiboxer naučí armbar, tak už není thaiboxer. A boxer, když kopne, tak už taky není boxer :idea:
"Strenght does not come from physical capacity, it comes from indomitable will."
(Síla nepřichází z fyzické kapacity, přichází z nezkrotné vůle)
Mahatma Gandhi
fighter99
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 178
Registrován: pát 30. bře, 2007 23:00
Bydliště: Semily

Příspěvekod luen » ned 29. lis, 2009 14:30

defendu píše:Ach jo...přečti si to ještě jednou,ju?Za tím "nasráním" byl smajlík.
Vadila mi ta vaše přednáška o tom,že snad nepoznám,že neudírá jako boxer....tak věř,že poznám :lol:
Takže speciálně pro tebe - Celou dobu tvrdím,že vychází silně z karate,ale mixuje tak,že už to o žádném konkrétním stylu karate nic nevypovídá.
A tímto s tebou na tohle téma končím.
Přidáš ke karate boxerský comba (byť s jinou dynamikou pohybu),clinche z MT,přestanete ruku stahovat při úderech k pasu,přidáte ještě antigrappling a pořád tomu ještě budete říkat Shotokan karate?? :lol: :lol: To už opravdu svědčí o naprostý zaslepenosti :?


Ono je vlastne jedno, jak tomu rikame, resp. jak tomu rika i propagator. Vzdycky je chyba na strane tech, kteri maji tendenci se profilovat do nejake skatulky. Napr. ty delas wing chun, protoze tam mate ty retezaky a lepive ruce :lol: Ac je to hloupe, tak si to takto lidi zjednodusuji, ono se to pak lepe skatulkuje. Co je ale opravdu hloupe je to, kdyz se nejaci predstavitele ruznych stylu zaviraji do ulity, sami se tak handicapuji. Clovek nema byt omezovan stylem, ale svejma dispozicema :!: :!: :!:

Machida neni jenom dobrej karatista, je dobrej fighter a ted se na tom chce hafo karatistu vozit ... jakyto hrdinsko-bojovnicky pristup :evil: Kdyby ho nekdo videl takto se hybat pred par lety (bez vitezstvi, ktere ma dnes za sebou), tak by sklidil velkou vlnu kritiky z rad shotokanaku ... ted se biji do prsou a rikaji, jakej je ten shotokan dobry ...
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod cudles » ned 29. lis, 2009 15:00

defendu píše:Runar mi přijde stejnej jako aikidisti....úzkostně se snaží všechny přesvědčit,že necvičí sračku,ale to čemu se věnuje,že je použitelné v boji :lol:

Ještě,že x-boxeři podobný starosti mít nemusí :lol:


Tady máš toho svýho Machidu....každej debil pozná,že tohle neni shotokan karate (i když si ze srdce přeješ aby bylo)...i když každej asi ne
http://www.youtube.com/watch?v=DJHzvDKK ... re=related

Proč se při zápasech v MMA nehejbe takhle?
http://www.youtube.com/watch?v=4nqbAfzr ... re=related
By dostal přes pí.u,co? :x

Proč má někdo ještě dneska chuť,držet se toho "svýho" stylu jako hovno košile...nechápu :roll: Machida to rozhodně nedělá,proto je dobrej.Ground and pound v UFC prostě dobře funguje a s karáčem to nemá co dělat.

Střílíš úplně vedle s tím přirovnáním...
Cudles
cudles
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 691
Registrován: úte 04. zář, 2007 23:00
Bydliště: Chomutov

Příspěvekod graver » ned 29. lis, 2009 15:03

fighter99 píše:
defendu píše:Ale neni už to Shotokan....jakmile do toho něco přidáš tak už to prostě nemůžeš tvrdit

Ahá :lol: Takže vlastně, když se thaiboxer naučí armbar, tak už není thaiboxer. A boxer, když kopne, tak už taky není boxer :idea:

Chlapi, už v té snaze vymezit jednotlivá BU/BS jdete hodně prsama na kanál :roll: . K takovým tvrzením bychom tedy museli nejprve vymezit, kdo nebo co je vlastně karatista, boxer atd. Jistěže když např. karatista použije techniky, které prokazatelně v karate nejsou (nepřu se o žádné konkrétní), tak nepřestane být karatista. Jen o sobě nemůže v té konkrétní chvíli trvdit, že používá čisté karate. Když boxer na zahradě praští zloděje lopatkou, asi nepřestane být boxerem, ale taky se tím z něj nestane specialista na Musado MCS. Prostě použil to, co fungovalo a nebylo proti pravidlům - jako Machida (který by se ostatně nad těmihle strkanicemi dost pobavil :wink: )
Ani nejlepší sokol ničeho neuloví, když se mu nedovolí vzlétnout...
Uživatelský avatar
graver
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1778
Registrován: pon 22. srp, 2005 23:00
Bydliště: Brno

Příspěvekod Tribute » ned 29. lis, 2009 15:26

to zase genitálové něco vymysleli :roll:
Tribute
diskutér - začátečník
diskutér - začátečník
 
Příspěvky: 67
Registrován: pon 03. zář, 2007 23:00

Příspěvekod Gino » ned 29. lis, 2009 16:03

...
Naposledy upravil Gino dne ned 29. lis, 2009 16:19, celkově upraveno 1
Tomáš Pekárek
Gino
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1831
Registrován: stř 07. dub, 2004 23:00
Bydliště: Uz zase CR

Příspěvekod fighter99 » ned 29. lis, 2009 16:18

graver píše:Chlapi, už v té snaze vymezit jednotlivá BU/BS jdete hodně prsama na kanál :roll: . K takovým tvrzením bychom tedy museli nejprve vymezit, kdo nebo co je vlastně karatista, boxer atd. Jistěže když např. karatista použije techniky, které prokazatelně v karate nejsou (nepřu se o žádné konkrétní), tak nepřestane být karatista. Jen o sobě nemůže v té konkrétní chvíli trvdit, že používá čisté karate. Když boxer na zahradě praští zloděje lopatkou, asi nepřestane být boxerem, ale taky se tím z něj nestane specialista na Musado MCS. Prostě použil to, co fungovalo a nebylo proti pravidlům - jako Machida (který by se ostatně nad těmihle strkanicemi dost pobavil :wink: )


Já se tu nehodlám bavit o tom jestli je Machida karateka nebo ne. Mě jen přijde úsměvné, že tady se pořád hovoří jen o technikách. Jako karateka můžu použít hák a neznamená to, že boxuji. Já bych jen rád upozornil na to že člověk má nějaké zvyklosti, reflexy, principy naučené z konkrétního bojového umění. A i když dám hák, pořád ten úder vedu stylem karatisty. Můžu si hodit kryt na lícní kosti, ale pořád budu bouchat jinak než boxer, pořád budu jinak bojovat než boxer. Je to o celkovym stylu boje. Proč teda "Vždyť jede boxerský techniky." apod. věty?
"Strenght does not come from physical capacity, it comes from indomitable will."
(Síla nepřichází z fyzické kapacity, přichází z nezkrotné vůle)
Mahatma Gandhi
fighter99
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 178
Registrován: pát 30. bře, 2007 23:00
Bydliště: Semily

Příspěvekod pm » ned 29. lis, 2009 16:25

graver píše:Když boxer na zahradě praští zloděje lopatkou, asi nepřestane být boxerem, ale taky se tím z něj nestane specialista na Musado MCS.


:D good one
Uživatelský avatar
pm
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 3591
Registrován: pon 03. bře, 2003 0:00

Příspěvekod ukropcany » ned 29. lis, 2009 16:32

Ja si myslím, že BU určuje nie technika, ale metodika. Ak by sa box trénoval ako aikido (postavím sa, ukloním sa, naštelujem sa, zamračím sa, urobím HU a súper na to nejako zareaguje), tak by aj z neho bola pičovina, hneď keď by bola technika neviem aká super. Ak Machida netrénuje ako karatista (zjednoduším do sprofanovaného - samé kata, makiwara, shikodachi hodiny, drily a kiai), ale ako MMA fighter, tak podľa mňa nie je karatista, aj keď je z jeho pohybu karate technika evidentná. Podľa mňa je "MMA-ka" :D (aikido-ka, karate-ka :wink: ). Na karate sa odkazuje preto, lebo keď s ním začínal, tak prečo by sa mal teraz tváriť, že karate nie je jeho... ale ak už nepoužíva ani jeho typické metódy, ani techniky, tak už to (podľa mňa!) nie je karate... Ja keď sa boxujem s boxermi, tak mi hneď povedia, že je vidno, že som "boxer", ale ja vlastne nie som boxer, napriek tomu, že mám boxerský pohyb aj štýl boja. Netrénujem rovnako ako boxeri, trénujem ako thaiboxeri a tak som thaiboxer... ač by som bol možno radšej boxer... :D
Fighters never quit, quitters never fight - Ray Sefo
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7790
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

Příspěvekod graver » ned 29. lis, 2009 16:42

Gino píše:...

Ono je kolikrát horší něco po sobě smazat, než to nechat - pak lidi moc spekulujou, co strašnýho to bylo :wink:
Já si stojím za tím, co píšu, i když jsou to třeba kokokokotiny :lol:
Ani nejlepší sokol ničeho neuloví, když se mu nedovolí vzlétnout...
Uživatelský avatar
graver
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1778
Registrován: pon 22. srp, 2005 23:00
Bydliště: Brno

PředchozíDalší

Zpět na off-topic

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník