Václav Havel

všechno ostatní sem

Příspěvekod ukropcany » pát 13. led, 2012 12:25

4Pec - a Ty vieš na čo slúžia nadácie? Dúfam že si nemyslíš, že na to aby pomáhali ľuďom 8O :roll: Ak áno, tak sa nie je veľmi o čom ďalej baviť... :D Skús si prečítať toho Milla a niečo o zdaňovaní nadácií a následných súvislostiach :D Keď ma na ulici stopne babenka že či neprispejem na čosi typu "liečba rakoviny pre deti", tak prispejem - zhovievavým úsmevom zle informovanej optimistke... :? Stále dúfam, že si nemyslíš, že dostať 100000 ľudí na námestie je "len tak, však ľudia už toho mali dosť" :D a ak si to myslíš, tak dúfam, že Ťa prebudenie nebude veľmi bolieť...
Fighters never quit, quitters never fight - Ray Sefo
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7790
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

 

Příspěvekod Pec » pát 13. led, 2012 12:57

ukropcany píše:4Pec - a Ty vieš na čo slúžia nadácie? Dúfam že si nemyslíš, že na to aby pomáhali ľuďom 8O :roll: Ak áno, tak sa nie je veľmi o čom ďalej baviť... :D Skús si prečítať toho Milla a niečo o zdaňovaní nadácií a následných súvislostiach :D Keď ma na ulici stopne babenka že či neprispejem na čosi typu "liečba rakoviny pre deti", tak prispejem - zhovievavým úsmevom zle informovanej optimistke... :? Stále dúfam, že si nemyslíš, že dostať 100000 ľudí na námestie je "len tak, však ľudia už toho mali dosť" :D a ak si to myslíš, tak dúfam, že Ťa prebudenie nebude veľmi bolieť...


a) Když víš, k čemu můžou nadace sloužit - dal bys do nich polovinu majetku?

b) 100000 lidí na náměstí... motivy byly a jsou různé. Ale v 1989 tam lidi šli hlavně proto, že cítili možnost, že se něco mohlo změnit.
Byl jsem v té době na výšce. Kde jsi byl ty? :wink:
Pec
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 353
Registrován: čtv 10. pro, 2009 0:00
Bydliště: Brno

Příspěvekod cohen » pát 13. led, 2012 14:13

4all: pani, ja osobne som v archivoch bezpecnostnych zloziek, narodnych archivoch, archivoch ministerstiv vnutra (ceskych aj slovenskych) atd. precital tisice autentickych dokumentov z prostredia statnej bezpecnosti pocas obdobia 1945 - 1989. takisto som precital mnozstvo odbornej literatury, ktora nie postavena na "jedna pani povedala" dokazoch, ale na serioznom badani a vyskume.

...musim vas teraz poniektorych sklamat - nezna revolucia nebola o tom, ze by ju niekto zaplatil a na zaklade toho sa potom stala. nie je o tom jediny dokaz.

lenze - ma zmysel sa bavit s ignorantmi, ktori namiesto toho, aby si ziskali relevantne informacie z odbornej literatury, postavenej na sudnych a bezpecnostnych archivnych dokumentoch, autentickych vypovediach, smerniciach StB a inych podzakonnych normach ako tajne rozkazy ministra vnutra a pod., radsej uveria konspiracnym teoriam, ktore kdejaky posuk siri na pochybnych internetovych strankach? :evil:

priznavam, konkretne havlom som sa nezaoberal, len hovorim, ze som sa pocas svojej kariery nestretol s informaciami, ktore by potvrdzovali obvinenia, ktore sa teraz vyrojili.

preto opakujem - to, co sa tu vyrojilo po havlovej smrti, je hyenizmus a nepodlozene ociernovanie.
cohen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1657
Registrován: pon 15. srp, 2005 23:00
Bydliště: bratislava, svk

Příspěvekod ukropcany » pát 13. led, 2012 14:50

Bol som ôsmak na ZŠ. A čo z toho vyplýva? :D Rovnako dobre Ti môžem oplatiť klasickou hláškou "človek by nemal zostarnúť dokiaľ nezmúdrie" :idea: Dnes mám prístup k určitým informáciám o ktorých sa vysokoškolákom ani nezdá, viem to, tiež som bol... :D čo si myslí mládež je úplne jedno, pretože je to len banda truhlíkov, ktorí netušia, ktorá bije a kto ťahá za nitky. Prečo vyzerá naše školstvo ako vyzerá? Žeby to bola tiež náhoda? :D Chodia mi praktikanti a to má byť výkvet školy a je to teda ťažká tragédia... dvadsaťročného truhlíka namotať do revolúcie nie je ťažké... truhlíka... neber na seba, zas len všeobecne...


4cohen - tu vôbec nejde o Havla, píšem všeobecne... zvrhávanie režimov cudzími peniazemi je vec stará 10000 rokov, používala sa vždy a všade, deje sa aj práve teraz na všetkých úrovniach... odkiaľ mal peniaze Fico? Odkiaľ Sulík? Odkiaľ 99%? Atď. V Česku to isté len v zelenom... a na svetovej úrovni to isté, čo sa deje teraz v arabskom svete je čo? To isté... ako je možné, že tí čo sedeli v base zrazu krajine vládnu? To má byť ako náhoda? :D Chudák s holou riťou je len chudák s holou riťou a mocnár je mocnár, či je v base, alebo na hrade, je to len otázka času a následnej výmeny stráží... :idea:


Ale nechajme politiku, je to na úrovni pľutia na zem...
Fighters never quit, quitters never fight - Ray Sefo
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7790
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

Příspěvekod PC » pát 13. led, 2012 15:07

cohen: vyborne konecne relevantni zdroj....
Nevim, ale z predchozi diskuze mi nevyplyva, ze by to nekdo "platil" a pak se to stalo.....nicmene, ze byla charta dotovana, nepopirali ani jeji samotny clenove.....

Mam par dotazu teda:
Proc Zifčak nechce vypovidat na kameru ani po 20 letech, jen priznal ze mel "plan B" cituji: "zhora" pripravenou letenku do Moskvy?

Jake svazky si konkretne studoval? Paklize mas pristup do archivu, urco muzes najit svazky i VH?

Ad tvuj dotaz na Defendu, vyjdu jen z "duveryhodnych linku" od Pece jak ty pises (ikdyz, kdo povazuje wiki ohledne politiku, za duveryhodny link, tak by si asi mel nekam zajit na vysetreni,... neni to tak dlouho co si tam jisty poslanec dodaval tituly a zasluhy, nebo vlastne sorry to byl jeho asistent a jeho iniciativa :-)...). Tak muj selskorozumovy pohled a koment.....
Tak Milos Havel (žid, jak doplnil Dr. Glock, coz jsem nevedel pac puvodu neprikladam zadny vyznam, a lidi delim, jen na spatne dobre). Čili uspesny a bohaty podnikatel zidovskeho puvodu, ktery se v roce 1921 stava clenem Ceske fasisticke ligy (!), byt jen na kratko. Prodava pod natlakem AB Barrandov, nicmene za svuj podil je financne(!) odskodnen. Asi jediny žid v čechách, ktery dostal od nacku zaplaceno, namisto kulky. Dle meho nazoru, pozbyl vlastnicke pravo na Barandov, az budete rikat, ze byl pod natlakem, tak si laskave uvedomte, ze vetsina zidu byla odvezena na "zdravotní" dovolenou do lagru po konfiskaci veskereho (!) majetku). Ne tak Milos Havel, ten si naopak od nacistu pronajima Barandov, aby mohl dale produkovat filmy. Jaky byl asi revanš? Vzdy je neco za neco, nebo pro nej proste meli nacci slabost?
Hned po valce je popotahovan, vsemi medii za svou kolaboraci, vsimnete si po valce, ne po viteznem unoru, cili ne komunsty, mluvime zde o roku 44-45.
Nakonec je ziskan jako agent STB ("nastesti" bylo tou dobou zastaven soud "pro nedostatek dukazu"). Cistej jak lilie, nebo spis kam vitr tam plast, hlavne at to sype... to si asi kazdy preberte sam. ;-)
Tolik moje mala analyza predlozeneho, ale jinak na politiku kaslat, nema to cenu, nejak bylo nejak bude.

Citat: "historie neexistuje, existuje pouze jeji interpretace"
Pavel Codl
Chen Taijiquan - Chen Style Practical method
陈式太极拳
www.taijiclub.cz
pavel@taijiclub.cz
+420 602 213 628
PC
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 569
Registrován: pon 22. srp, 2005 23:00

Příspěvekod fakt » pát 13. led, 2012 15:16

PC píše:Tak Milos Havel (žid, jak doplnil Dr. Glock, coz jsem nevedel pac puvodu neprikladam zadny vyznam, a lidi delim, jen na spatne dobre). Čili uspesny a bohaty podnikatel zidovskeho puvodu, ktery se v roce 1921 stava clenem Ceske fasisticke ligy (!), byt jen na kratko. Prodava pod natlakem AB Barrandov, nicmene za svuj podil je financne(!) odskodnen. Asi jediny žid v čechách, ktery dostal od nacku zaplaceno, namisto kulky. Dle meho nazoru, pozbyl vlastnicke pravo na Barandov, az budete rikat, ze byl pod natlakem, tak si laskave uvedomte, ze vetsina zidu byla odvezena na "zdravotní" dovolenou do lagru po konfiskaci veskereho (!) majetku). Ne tak Milos Havel, ten si naopak od nacistu pronajima Barandov, aby mohl dale produkovat filmy. Jaky byl asi revanš? Vzdy je neco za neco, nebo pro nej proste meli nacci slabost?
Hned po valce je popotahovan, vsemi medii za svou kolaboraci, vsimnete si po valce, ne po viteznem unoru, cili ne komunsty, mluvime zde o roku 44-45.


Popsals semínko z lánu a je nyní na seriózním výzkumu (s odstupem let, zbaveném emocí a naplněním konsekvencí), aby odhalil i tu část ledovce, která spočívá pod vodou.
fakt
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1363
Registrován: pon 02. led, 2006 0:00

Příspěvekod kjang » pát 13. led, 2012 15:35

Informace, které jsem zde dával o osudu Barrandova, si lze ověřit, kromě zdrojů na wiki, také v seriozní literatuře.

Bednařík: Arizace české kinematografie
http://cupress.cuni.cz/ink2_ext/index.j ... &id=182914
Motl: Mraky nad Barrandovem
http://www.kosmas.cz/knihy/130973/mraky ... rrandovem/
kjang
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 124
Registrován: sob 26. lis, 2005 0:00
Bydliště: Praha

Příspěvekod Pec » pát 13. led, 2012 15:35

ukropcany píše:Bol som ôsmak na ZŠ. A čo z toho vyplýva? :D Rovnako dobre Ti môžem oplatiť klasickou hláškou "človek by nemal zostarnúť dokiaľ nezmúdrie" :idea:


Ta hláška jde mimo, není to o věku. Mířil jsem na to, že jsem byl "u toho" - hezky z odstupu jsem na to koukal :-) . Mám docela přehled, co hýbalo kolegy z výšky, rodiči, lidmi v církvi (ČCE).
"Tahat za nitky " ... to vůbec neodpovídá. Mohls mít na nitkách pár lidí, ale nemohlo to být víc, než kolik jich měli na nitkách komunisti...
Kdyby lidi nechtěli změnu, tak pár - údajně - nanitkovaných nic nedokáže.

Jak chceš nanitkovat 40000 lidí podepsaných pod "Několik vět"?

A odjinud: jak bys chtěl nanitkoval lidi, aby se režim změnil dneska?
A to máš lepěí možnosti než byly tenkrát.
Pec
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 353
Registrován: čtv 10. pro, 2009 0:00
Bydliště: Brno

Příspěvekod PC » pát 13. led, 2012 15:46

kjang píše:Informace, které jsem zde dával o osudu Barrandova, si lze ověřit, kromě zdrojů na wiki, také v seriozní literatuře.

Bednařík: Arizace české kinematografie
http://cupress.cuni.cz/ink2_ext/index.j ... &id=182914
Motl: Mraky nad Barrandovem
http://www.kosmas.cz/knihy/130973/mraky ... rrandovem/



v poradku, ja sem jen komentoval tebou udane linky.

Technicka: Kdo urcuje, co je seriozni literatura? Ty? Stát? Strana? Obama?.... podle me vzdycky bude zohlednen postoj autora a nasledne ctenare: Souhlasim? Pak je to relevantni a seriozni.
Nesouhlasim? Pak je to konspirace/propaganda mych protivniku, byt i jen nazorovych.....

Fakt: Toho se nedockame, viz vyse :-)
Pavel Codl
Chen Taijiquan - Chen Style Practical method
陈式太极拳
www.taijiclub.cz
pavel@taijiclub.cz
+420 602 213 628
PC
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 569
Registrován: pon 22. srp, 2005 23:00

Příspěvekod PC » pát 13. led, 2012 16:01

Pec píše:
ukropcany píše:Bol som ôsmak na ZŠ. A čo z toho vyplýva? :D Rovnako dobre Ti môžem oplatiť klasickou hláškou "človek by nemal zostarnúť dokiaľ nezmúdrie" :idea:


Ta hláška jde mimo, není to o věku. Mířil jsem na to, že jsem byl "u toho" -

Byls v Praze? Jestli ne, tak sory, ale to si u toho nebyl..... zaclo to 17. svazackou (!) demonstraci, kam museli svazaci povinne! U toho sem byl a moc dobre si to pamatuju. Ze lidi nebude zajimat a nevyzene do ulic par zmlacenejch manicek, to si rezim overil pri "lednových udalostech", tenkrat dostali nalozino taky az hamba, pak je rozvozili po celym stredoceskym kraji....to si taky pamatuju!
Ale nebyli to deti a NIKDO neumrel, cili se to muselo udelat husteji. Poradne zmydlit studenty a "smrt" jednoho z nich,..... kdyby ani todle lidi neprobralo, tak tanky/transportery (byli pripraveny, uz v nedeli vecer 19. to si taky pamatuju).
Pavel Codl
Chen Taijiquan - Chen Style Practical method
陈式太极拳
www.taijiclub.cz
pavel@taijiclub.cz
+420 602 213 628
PC
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 569
Registrován: pon 22. srp, 2005 23:00

Příspěvekod cohen » pát 13. led, 2012 16:09

PC: kazdy obcan ma pravo vyhladat si v archivoch informacie, ktore ho zaujimaju. kto chce vediet, moze si podat ziadost a paprat sa v archive od nevidim do nevidim. cim chcem povedat - kto hlada, najde.

tu je napr. studia o infiltracii prislusnika StB Zifcaka do "nepriatelskeho prostredia":
http://www.ustrcr.cz/data/pdf/pamet-dej ... 15-033.pdf

havlom sa profesionalne nezaoberam a ani sa nechystam. verim, ze nejaky historik sa temy chyti a zodpovedne, vyuzivajuc kompletnu dostupnu dokumentacnu archivnu zakladnu, a napise odbornu pracu, v ktorej zodpovie nielen tvoje otazky.
cohen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1657
Registrován: pon 15. srp, 2005 23:00
Bydliště: bratislava, svk

Příspěvekod Dalt » pát 13. led, 2012 16:09

proto se tu (bu.cz) nerad bavim o politickejch (a podbnejch) tematech (a stejne se nikda neudrzim) - zkratka - at zije konspirace a amici vyhazujici do luftu vlastni dvojcata :D
Jiří Vávra

"Dosáhl jsem všeho. Mám doma televizi i ženu. A obojí funguje."
Willie Pep
Uživatelský avatar
Dalt
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 690
Registrován: stř 25. říj, 2006 23:00
Bydliště: Litomyšl

Příspěvekod cohen » pát 13. led, 2012 16:15

Dalt píše:proto se tu (bu.cz) nerad bavim o politickejch (a podbnejch) tematech (a stejne se nikda neudrzim) - zkratka - at zije konspirace a amici vyhazujici do luftu vlastni dvojcata :D


Kiez by som s tebou mohol nesuhlasit :D
cohen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1657
Registrován: pon 15. srp, 2005 23:00
Bydliště: bratislava, svk

Příspěvekod kjang » pát 13. led, 2012 16:32

PC napsal: "Technicka: Kdo urcuje, co je seriozni literatura?"

Nevím, jestli na to existuje přesná definice.
Řekl bych ale, že na to kolikrát stačí selský rozum. Rozdíl mezi Aha a Hospodářskými novinami poznáš, ne?

U vědecké, odborné literatury je například známkou vědeckosti studie odkaz na prameny, z kterých autor čerpal.

Knihu Arizace české kinematografie vydalo solidní nakladatelství Univerzity Karlovy. Stačí se podívat na jejich produkci a snad se nemusíme dohadovat o tom, jestli vydávají bulvár nebo škvár.
Mraky nad Barrandovem napsal zkušený reportér a publicista. Jeho práce sleduji už dlouho v Reflexu a jsou založeny na poctivém sběru informací.

To je pro mne známkou serioznosti. Autoři se nehoní za senzacemi.
Samozřejmě, jejich závěry může nějaký jiný historik, publicista vyvrátit. Proč ne. Nemusíme s nimi souhlasit.
Určovat jestli je kniha seriozní nebo ne, na základě jestli s ní souhlasím, je ale naprostá ptákovina.
kjang
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 124
Registrován: sob 26. lis, 2005 0:00
Bydliště: Praha

Příspěvekod PC » pát 13. led, 2012 16:39

kjang píše:PC napsal: "Technicka: Kdo urcuje, co je seriozni literatura?"

Nevím, jestli na to existuje přesná definice.
Řekl bych ale, že na to kolikrát stačí selský rozum. Rozdíl mezi Aha a Hospodářskými novinami poznáš, ne?

U vědecké, odborné literatury je například známkou vědeckosti studie odkaz na prameny, z kterých autor čerpal.

Knihu Arizace české kinematografie vydalo solidní nakladatelství Univerzity Karlovy. Stačí se podívat na jejich produkci a snad se nemusíme dohadovat o tom, jestli vydávají bulvár nebo škvár.
Mraky nad Barrandovem napsal zkušený reportér a publicista. Jeho práce sleduji už dlouho v Reflexu a jsou založeny na poctivém sběru informací.

To je pro mne známkou serioznosti. Autoři se nehoní za senzacemi.
Samozřejmě, jejich závěry může nějaký jiný historik, publicista vyvrátit. Proč ne. Nemusíme s nimi souhlasit.
Určovat jestli je kniha seriozní nebo ne, na základě jestli s ní souhlasím, je ale naprostá ptákovina.



Jo takle, ty povazujez aha, za literaturu. Tak to sorry.
Dalte mas pravdu, ale ja se taky neudrzim, tak ted. konec :lol:
Pavel Codl
Chen Taijiquan - Chen Style Practical method
陈式太极拳
www.taijiclub.cz
pavel@taijiclub.cz
+420 602 213 628
PC
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 569
Registrován: pon 22. srp, 2005 23:00

Příspěvekod kjang » pát 13. led, 2012 16:44

PC:
Ale no tak, to byl přece jen příklad, který lze aplikovat i na knihy.
Zrovna mě nenapadl nějaký příklad na knihách.
Ale myslím, že si to pochopil
:wink:
kjang
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 124
Registrován: sob 26. lis, 2005 0:00
Bydliště: Praha

Příspěvekod fakt » pát 13. led, 2012 18:31

Dalt píše:proto se tu (bu.cz) nerad bavim o politickejch (a podbnejch) tematech (a stejne se nikda neudrzim) - zkratka - at zije konspirace a amici vyhazujici do luftu vlastni dvojcata :D


Vyjímečným se můžeš stát i tím, že se zařadíš k menšině.
fakt
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1363
Registrován: pon 02. led, 2006 0:00

Příspěvekod fakt » pát 13. led, 2012 18:42

cohen píše:4all: pani, ja osobne som v archivoch bezpecnostnych zloziek, narodnych archivoch, archivoch ministerstiv vnutra (ceskych aj slovenskych) atd. precital tisice autentickych dokumentov z prostredia statnej bezpecnosti pocas obdobia 1945 - 1989. takisto som precital mnozstvo odbornej literatury, ktora nie postavena na "jedna pani povedala" dokazoch, ale na serioznom badani a vyskume.


Víš, Kosmas psal taky jen, to co mu dovolili.
Jsem pamětníkem těch událostí. Pamatuji se na pálení archivů kontrarozvědky. Pro úplnost rozvědka je zaměřena vně a kontra na vnitřního "nepřítele". Část archivů převzala KGB.
A teď malá úvaha:
- jaké dokumenty zbyli v archivech, aby si je četli Cohenové a spol. (neuraž se prosím,
- jaké dokumenty byli spáleny a převezeny, aby si je Cohenové a spol. nepřečetli?
fakt
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1363
Registrován: pon 02. led, 2006 0:00

Příspěvekod defendu » pát 13. led, 2012 19:19

Je smutné patlat se v ho.nech, ale chcete to, budiž...

cohen píše:e]
Defendu: mohol by si sa vyjadrit k tym kjangovym odkazom? Pretoze vyzeraju ovela doveryhodnejsie ako tie tvoje "notoricky zname informacie"... a len ti pripomeniem, ze to, ze nejaka informacia k tebe dorazila az teraz, neznamena, ze predtym neexistovala. ;)

Ucrop: Co je zle na tom, ked niekto ziada naspat svoj majetok, ktory mu bol ukradnuty statom na zaklade zvratenej ideologie?


Chybí tam maličkost...byl tento majetek navrácen zpět M. Havlovi, když se proti němu zastavilo stíhání v roce 1947? Odpověz si sám...komunisti si prostě jen vzali majetek, který už byl předtím státu...nic víc...
Ale víš co je cohene největší sranda? Miloš si po emigraci nechal část majetku v Západním Německu ještě jednou zaplatit, navlékl to jako, že byl pronásledovaný žid a že mu bylo němci zaplaceno za barrandovské ateliéry málo...jak psali jiní...jeden žid jel do plynu, druhý se kamarádil s říšským protektorem a kšeftoval s němci...rozhodně byl nevinný a rozhodně na ten majetek měla rodinka nárok i po roce 89...Taky zapomněl kjang napsat proč bylo stíhání proti němu zastaveno...všechny dokumenty jeho případu se totiž ztratili...to je pech co?

A teď něco ohledně té "sametové revoluce"...začátkem roku 89 Havla znalo jenom pár lidí, nebyla to masově profláklá osoba...najednou měl, ale obrovskou popularitu...jak jí získal? Rudý právo, filmový týdeník, zpravodajské pořady - všude se o něm mluvilo jako o nepříteli lidu...do té doby komouši každého uklidili a ani pes po něm neštěkl...a najednou se zabývali jednim chlápkem, druhořadým dramatikem, který se mnohokrát snažil dostat z alkoholismu...zvláštní...následně byl v květnu 89 propuštěn na svobodu...půda byla připravena...hrdina byl na světě...tvrdé antikomunistické jádro se od něj okamžitě distancovalo (Wolf, Cibulka aj.), protože věděli co znamená, když je někdo z politických propuštěn na podmínku - Spolupráce...a jaká? Pomůžeme ti převzít moc, nedojde k jedinýmu výstřelu, ale ty se zase postaráš o to, aby nás nikdo nevěšel na kandelábry, nezrušíš stranu, žádný monstr procesy, prostě poklidné předání moci, no a mi ti s tím pak pomůžeme (hodně disidentů se divilo, proč se po revoluci obklopil takovým množstvím komoušských "poradců") Klaplo to skvěle - pamatujete na Čalfovo vládu, který sám byl komouš? Komunisti si uvědomili, že režim je v háji a tak se rozhodli ho za pomoci Havla zlikvidovat, v cestě jim stálo jen pár fanatiků ve vládě (Štěpán, Jakeš, Štrougal, Kincl atd.), které zdiskreditovali 17. listopadem, skvěle připravenou akcí...
Můj první trenér karate mi kdysi řekl: Naběhli jsme do kasáren v maskáčích, ale řekli nám, že si máme oblíct vycházkový stejnokroje a červené barety (do ostré akce jako na přehlídku, absolutně jsme to nechápali), aby demonstranti na Národní třídě věděli s kým mají tu čest...bylo to pár hodin před tím, než se dav demonstrantů vůbec "rozhodl", že změní směr a skutečně tam půjde...

Takhle se dělají revoluce, pánové...něco za něco.., ale rozhodně ne pro pravdu a lásku...
Karel Kryl byl první, který zjistil co a jak se děje v okolí nového prezidenta, protože ho mezi sebe na krátko pustili...a jako jeden z mála pak nedržel hubu
http://www.youtube.com/watch?v=W0Mydquf9S8

V první řadě jde vždycky o prachy a moc...myslíte si, že Hitler sejmul židy z ideologických důvodů? Ne, byl to skvělý kšeft, protože byli velmi majetní a on potřeboval jejich majetek na financování války...

Vždy jde o prachy...koukněte se na Irák.
defendu
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 954
Registrován: úte 15. srp, 2006 23:00
Bydliště: Plzeň

Příspěvekod kjang » pát 13. led, 2012 19:59

Opakuje se tady tvrzení, že Miloš Havel byl židovského původu.
A jak je potom možné, že přežil válku.
Můžete to doložit?

Jinak je to další lež.

Tady je odkaz na diskusi z pořadu Historie.cs. , pořad Divotvorný kopec, o Barrandovu.
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/exkluz ... rny-kopec/

V Historii.cs z 1. dubna se o českém filmu bavili historik barrandovského studia Pavel Jiras (PJ), filmový historik Pavel Taussig (PT) a filmový historik Ivan Klimeš (IK) z NFA a katedry filmových studií FFUK. Ptal se moderátor a publicista Vladimír Kučera.
úryvek:
IK: Základní strategie souvisela s arizací českého hospodářství. Už 21. června 1939 vydal zastupující říšský protektor Neurath nařízení o židovském majetku, které umožňovalo dosadit do správních rad Treuhändery s plnou mocí pro správu majetku. Na Barrandov tak přišel Karl Schulz.

Ale hlavní akcionář Miloš Havel ho měl přizvat?
PJ: Tam je ten háček, že arizace nebyla zprvu čitelná. Když nacisti přišli, postupovali velmi opatrně. Ale pak to začalo tvrdě, protože důvod tady skutečně byl. Havel sice nebyl Žid, ale byl jím Lavoslav Reichl nebo Kosek, kteří měli akcie. Pak tady byli lidé jako Rajman, vedoucí výpravy, ale ten neměl akcie. Ale byla řada lidí v ředitelství, kteří byli Židé. Mezi jinými už tehdy byl v ředitelském štábu třeba Jiří Weiss, ale to byl mladíček, v podstatě poskok.

PT: Když se nebudete zlobit, upřesním to. Začalo to okamžitě po 15. březnu. Němci chtěli zabavit barrandovské ateliéry jako firmu, protože tu bylo podle jejich zjištění několik akcionářů židovského původu. To ale dobře věděl mazaný Miloš Havel, a proto včas, ještě před příchodem německých okupantů, odkoupil akcie od svých židovských kolegů. Němci tak museli hledat nové právní kličky. Nakonec se jim podařilo přinutit Havla, aby odprodal firmu až v červnu 1939, protože s nimi skutečně vyběhl.

PJ: Když se Miloš Havel dostavil k Neurathovi do úřadu, vznikl zvláštní dialog, kdy Havel oznámil, že na Barrandově už žádné Židy nemá, že udělal opatření. Němci na to ovšem řekli, to změníme, změníme paragraf. A posunuli datum platnosti o dva dny.
kjang
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 124
Registrován: sob 26. lis, 2005 0:00
Bydliště: Praha

PředchozíDalší

Zpět na off-topic

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník