Vnitřní síla ki :-)

[pavela]

jeehehe, správně podotknul jeden člověk ve smyslu bullshit Základní otázka pro ty, kdo chtějí "používat" blábláblá "energii" čchi/ki v bojování: Dokážete aby vaše čchi/ki klesla do tantian(hara) ? Když ne, tak je vám celá čchi na nic. Čchi prostě v překladu znamená VZDUCH ,NIKOLIV njaká energie! O čchi hi se nemá mluvit, dokonce se nedá ani "použít" čchi prostě existuje nezávisle a dá se trénovat "nepřímýmy" způsoby. (nazývanými Čchi kung-umění vzduchu) Bláboly jako soustřeď se, pošli energii do ruky a ucítíš že ti brní prsty je blábol, falešná iluze "kungfu energetiků" a a pohádka do filmu. Čchi se dá "ucítit" v JEDINÉM případě, že se člověk posadí do hlubokého mabu(kibadači) soustředí energii do podbřišku, pak ještě níže, zatlačí vší silou a ....promptě "ucítí" čchi nejen samotný adept ale i okolí, doprovázená mohutným zvukovým efektem jako když se trhá prostěradlo!

[ingwe]

ingwe: máš pravdu, dík moc za tip!
První, co s tímto senseiem vypadlo z vyhledávače, bylo tohle: http://www.youtube.com/watch?v=MQwmBcNxKG0
To se musí opravdu vidět, začínám chápat, proč je aikido tak "populární"

můj dobrý kamarád byl na jeho semináři. bere ho vážně, nedělá si z toho prču. a není to podle mně idiot, který se nechá oklamat nějakým šarlatánem. takže já nevím. ten kamarád nemá důvod mi lhát, ale já zatím nemám důvod věřit... ale dyť je to jedno, nijak to můj, jeho, ani p. Yamaueho život neovlivní...
každopádně jestli někdy budu mít prachů jak šlupek, jel bych se na nějakého ki-mástra podívat, ať mám vlastní zkušenost. přidáš se?

[spider]

Díky, ale sokážu si představit účelněji vynaložené peníze a čas, než za takhle bídné představení. Jako vtip dobrý, ale jako životní cesta (a že to tak spousta idealistů určitě bere...) je to spíš k pláči.

[seanae]

a co jinyho by melo v tele proudit kdyz ne cchi? z ceho vychazi kime v karate? energie cchi kungu? atd... snad ne ze spevneni svalu to beru jako novodoby zvast pro lamy kery verej jen v to co videj, ponevadz si asi myslej ze sou Buh ze vse obsahnou
Ale ok nic proti gustu vzdyt kung fu je prece moderni umeni

[seanae]

to moderni umeni nemyslim vazne jen jako kritiku k dnesnimu pristupu aby se zas nakej aktivista nezacal ozyvat.

[spider]

:D a co jinyho by melo v tele proudit kdyz ne cchi? z ceho vychazi kime v karate? energie cchi kungu? atd... snad ne ze spevneni svalu to beru jako novodoby zvast pro lamy kery verej jen v to co videj, ponevadz si asi myslej ze sou Buh ze vse obsahnou
Ale ok nic proti gustu vzdyt kung fu je prece moderni umeni

Ano, nevěřím všemu, co se mi podsouvá, což je mimochodem právě jeden z hlavních znaků lamek.
V mém těle proudí krev (ale ty asi po bouračce požádáš o transfuzi cchi ), no a kdybych byl v ouzkých, spolehnu se určitě na ty prachsprosté kontrakce svalů, abych pak nemusel ve špitále spekulovat, že ten, co mě tam poslal, měl asi větší ki

[MED]

Díky, ale sokážu si představit účelněji vynaložené peníze a čas, než za takhle bídné představení. Jako vtip dobrý, ale jako životní cesta (a že to tak spousta idealistů určitě bere...) je to spíš k pláči.

už se to tu řešilo tak si počti
http://www.bojovaumeni.cz/bu/modules.ph ... ght=#59029

[qBrona]

Jistě existovali mistři v Japonsku, kteří tuto mimořádnou energii dokázali použít i na venek, jako způsob boje.

To je zajímavé, můžeš to prosím trochu rozvést? Co si lze pod takovým bojovým nasazením představit?

"...dosáhl neozbrojený boj vrcholu své složitosti, ptže při něm nedocházelo k žádnému fyzickému kontaktu mezi protivníky a technika i strategie boje se redukovaly do rozměru čisté, nehmotné síly, jež však dokázala slabšího z obou bojovníků rozdrtit." Harrison píše: "slovo Kiai je složeno z ki, což značí mysl, vůli, pohnutky, ducha atd., ..a ai, což je zkrácené zněníslovesa awasu, znamenající spojovat." "zvláštním vektorem této síly - prakticky technika, jíž je tato síla přetlumočena svému cíli je lidský hlas. Proto se jménem kiai většinou označovala specifická metoda boje založená na použití hlasu jako zbraně. Předpokládalo se, že tuto "techniku" ovládají buši vyšších kategorií, časem však někteří bojovníci přivedli užívání kiai k takové dokonalosti, že se stalo samostatným plnoprávným uměním. Vzhledem k důležitosti hlubokého, břišního dýchání a mentální projekce při nasměrování výkřiku koordinovaným směrem existují v učení budžucu náznaky, že nejdokonalejšími učiteli kiai byli mistři zenu. "

[luen]

"...dosáhl neozbrojený boj vrcholu své složitosti, ptže při něm nedocházelo k žádnému fyzickému kontaktu mezi protivníky a technika i strategie boje se redukovaly do rozměru čisté, nehmotné síly, jež však dokázala slabšího z obou bojovníků rozdrtit." Harrison píše: "slovo Kiai je složeno z ki, což značí mysl, vůli, pohnutky, ducha atd., ..a ai, což je zkrácené zněníslovesa awasu, znamenající spojovat." "zvláštním vektorem této síly - prakticky technika, jíž je tato síla přetlumočena svému cíli je lidský hlas. Proto se jménem kiai většinou označovala specifická metoda boje založená na použití hlasu jako zbraně. Předpokládalo se, že tuto "techniku" ovládají buši vyšších kategorií, časem však někteří bojovníci přivedli užívání kiai k takové dokonalosti, že se stalo samostatným plnoprávným uměním. Vzhledem k důležitosti hlubokého, břišního dýchání a mentální projekce při nasměrování výkřiku koordinovaným směrem existují v učení budžucu náznaky, že nejdokonalejšími učiteli kiai byli mistři zenu. "

Proste Kabala

http://cs.wikipedia.org/wiki/Kabala
http://www.etf.cuni.cz/~rehak/publik/kabala
http://astrollogie.net/kabala.html

Ja znam jednoho, "Mistr Holina", ktery cvicil u psychotronika ze saolinu styl kunfu zen ... Mozna mi to nebudete verit, ale je to tak a mam na to cca 40 svedku (ne jehovovych)

[Skateordie]

Nezabudnem do smrti, keď sme boli v Plzni na aikido seminári a trošku sme českých bratov vymačkali že s nami nevedeli pohnúť, na tie ich reči... Ty vole, vy máte ale ki... a to hara... Normálne som zapochyboval, či predsalen nebudem nejaký ten reinkarnovaný máster zo stredoveku...

hehehe

[Janoj]

jeehehe, správně podotknul jeden člověk ve smyslu bullshit Základní otázka pro ty, kdo chtějí "používat" blábláblá "energii" čchi/ki v bojování: Dokážete aby vaše čchi/ki klesla do tantian(hara) ? Když ne, tak je vám celá čchi na nic. Čchi prostě v překladu znamená VZDUCH ,NIKOLIV njaká energie! O čchi hi se nemá mluvit, dokonce se nedá ani "použít" čchi prostě existuje nezávisle a dá se trénovat "nepřímýmy" způsoby. (nazývanými Čchi kung-umění vzduchu) Bláboly jako soustřeď se, pošli energii do ruky a ucítíš že ti brní prsty je blábol, falešná iluze "kungfu energetiků" a a pohádka do filmu. Čchi se dá "ucítit" v JEDINÉM případě, že se člověk posadí do hlubokého mabu(kibadači) soustředí energii do podbřišku, pak ještě níže, zatlačí vší silou a ....promptě "ucítí" čchi nejen samotný adept ale i okolí, doprovázená mohutným zvukovým efektem jako když se trhá prostěradlo!

Promiň, jen abych si to trochu pro sebe ujasnil a nežil v bludu
Ten pojem čchi, který tady zmiňuješ, že to znamená pouze vzduch - je to ta čchi, která se v transkripci píše qi?
Pokud ano, tak se obávám, že to bude znamenat nejen vzduch, ale i tu energii, která je (pokud se bavíme o qi v souvislosti s člověkem), co já vím, základem tradiční čínské medicíny, o které např. pan Vladimír Ando ve své knize"Klasická čínská medicína" (pětidílné) píše na desítkách až stovkách stránek, a které se někdy také říká v souvislosti s člověkem "vitální, životní energie".
Tuto qi kultivuje(stimuluje, zlepšuje cirkulaci,posiluje...) qigong.
Např. v taijiquan, se qi objevuje v tzv. 6 harmonií (3 vnější a 3 vnitřní), právě u těch vnitřních, které jsou - Xin(srdce,povaha,emoce) má být v harmonii (spojitosti) s Yi(mysl,záměr), Yi(mysl,záměr) má být v harmonii (spojitosti) s Qi, Qi má být v harmonii(spojitosti) s Li-zde to neznamená jen svalová síla, ale síla obecně (někdy se uvádí v této harmonii Qi-Jin).
Dá se také říci, že právě ta poslední harmonie Qi-Li znamená sama o sobě Jin, protože Qi+Li znamená obecnou definici pro Jin.
Takto jsem to pobral a tak to chápu já
Janoj

[Boris68]

ingwe: máš pravdu, dík moc za tip!
První, co s tímto senseiem vypadlo z vyhledávače, bylo tohle: http://www.youtube.com/watch?v=MQwmBcNxKG0
To se musí opravdu vidět, začínám chápat, proč je aikido tak "populární"

Hmm tak toto jsem viděl na vlastní oči v Praze. Nevím jak to Yamaue dělá, ale nikoho jiného jsem toto dělat na živo neviděl. Je pravda že když jsem se ho ptal aby to na mě vyzkoušel tak odmítl. Na což má pravo, jinak asi by nedělal nic jiného, a asi nemá zapotřebí všechny přesvědčovat. V každém případe to není Aikido ale Aikidžitsu nebo tak nějak. Myslím že byste před tímhle týpkem všichni stáhli ocas. Respekt

[migli]

2 pavela:

ja znam jeste jeden zpusob "citeni" cchi podle tveho kontextu
boj na zemi se 100kilovym sparingem po veceri skladajici se z fazoli a uzeneho


to je pak takova sila cchi, ze se trha kimono a sparing uvolnuje sevreni

a ani se nemusis soustredit na to, aby ti cchi nekam klesala...

[spider]

Myslím že byste před tímhle týpkem všichni stáhli ocas. Respekt

Všichni ne, já bych si teda před ním rozhodně nic nestahoval

- Ale vážně, fascinuje mě, kolik lidí je ještě dnes ochotných věřit na pohádky...
Tohle video už tu možná proběhlo, ale je velmi poučné... aneb lehce na cvičišti, těžce na bojišti
http://www.youtube.com/watch?v=gEDaCIDvj6I
Varování pro energetiky - sledování tohoto klipu může vážně poškodit vaše Ki!

[pavela]

Janoj: OK a teď řekni, jak to chápeš ?

[TF]

Myslím že byste před tímhle týpkem všichni stáhli ocas. Respekt

Všichni ne, já bych si teda před ním rozhodně nic nestahoval

- Ale vážně, fascinuje mě, kolik lidí je ještě dnes ochotných věřit na pohádky...
Tohle video už tu možná proběhlo, ale je velmi poučné... aneb lehce na cvičišti, těžce na bojišti
http://www.youtube.com/watch?v=gEDaCIDvj6I
Varování pro energetiky - sledování tohoto klipu může vážně poškodit vaše Ki!

jj nedávno to tu bylo ale myslím že to přesně vystihuje celou tuhle debatu

[spider]

Mohlo by se zdát, že zastánci existence Ki obhajují neobhajitelné, ale je to možná ještě trošku jinak. Měl jsem hned na začátku přesněji definovat, co si pod Ki představuji. S těmito vágními pojmy je totiž potíž, to máte jako třeba s duší - každý si pod ní představí něco jiného.
Takže maximálně zjednodušeně:
1) Ki jako specifický stav mysli, pocit nebo něco podobně subjektivně vnímaného ... proč ne, když tomu někdo chce říkat zrovna takhle.
2) Ki jako prostředek fyzické manipulace s protivníkem (nejlépe úplně bez kontaktu s ním) = bullshit, o kterém je tohle vlákno...

[Atreo]

Jako totální bullshit bych tu "Ki" zase nebral, je to možná stejná "energie" která spojila chemické prvky do buněk (nějak se mi nechce veřit že to bylo typem, 'hele, jádro, pojď ke mě do obalu a jen tak začni fungovat') - sry za tohle 'vědecké' okomentování.

Pokud vím, tak se ale i znalosti lidké anatomie od začátku vyvíjely stejně jako znalosti BU, takže pročby nemohla eistovat? A řekněte mi JEDINÝ důvod proč by to někdo, do by to uměl ovládat, rozhlašoval lidem po světě, těm samým, co kradou, vydírají, ničí přírodu atd. Nepochybuju o tom že ti co do světa řvou "Ovládám Ki, porazím tě jenom Ki, a podobně..." kecají.

Někdo řekl: "Nemožné neexistuje" a já dodávám "...a někteří toho zneužívají."

[spider]

Jako totální bullshit bych tu "Ki" zase nebral, je to možná stejná "energie" která spojila chemické prvky do buněk (nějak se mi nechce veřit že to bylo typem, 'hele, jádro, pojď ke mě do obalu a jen tak začni fungovat') - sry za tohle 'vědecké' okomentování.

Pokud vím, tak se ale i znalosti lidké anatomie od začátku vyvíjely stejně jako znalosti BU, takže pročby nemohla eistovat? A řekněte mi JEDINÝ důvod proč by to někdo, do by to uměl ovládat, rozhlašoval lidem po světě, těm samým, co kradou, vydírají, ničí přírodu atd. Nepochybuju o tom že ti co do světa řvou "Ovládám Ki, porazím tě jenom Ki, a podobně..." kecají.

Někdo řekl: "Nemožné neexistuje" a já dodávám "...a někteří toho zneužívají."

No jo, NEEXISTENCI jakýchkoliv jevů tohoto typu obecně nelze objektivně dokázat, to je možné JEN NAOPAK. Důkazní břemeno tedy leží na bedrech energetiků, ale ti žijí ve svém zvláštním světě, ve kterém si nemusí nic dokazovat
Na uvedeném videu se o to pokusil ten nešťastný starý aiki master, který tomu nejspíš sám uvěřil, ale nějak to nedopadlo Respektive se ukázalo, že to funguje jen v jeho hlavě a v myslích jeho studentů, naladěných na stejnou vlnu...

[ingwe]

Jako totální bullshit bych tu "Ki" zase nebral, je to možná stejná "energie" která spojila chemické prvky do buněk (nějak se mi nechce veřit že to bylo typem, 'hele, jádro, pojď ke mě do obalu a jen tak začni fungovat')

teorie koacervátů, která se učí na gymnáziích, mi furt připadá přijatelnější, než že první organismy dala dohromady nějaká tajemná síla ...

jinak to co píšeš, že lidi, kteří by ki dokázali opravdu použít v boji, by to určitě netroubili do světa, to sem už psal - aspoň tady jsme za jedno