stretching

[xiexie]

4xiexie - preco nie naplno? Pretoze som o 70 a viac % tazsi a aj ked dam slabu, tak meter leti, pretoze hold odovzdavanie kynetickej energie je neuprosne... ked dam tvrdu, tak je to problem, pretoze jej blok to neudrzi a nechcem babenke robit fokle... inak baba sa vie nasrat a vtedy ma tendenciu ist naplno, ale zase len do momentu, kedy dostane jednu "strednu", kedy opat pochopi, ze bude pre nu lepsie ist lahko... tot moja skusenost... aha - ako to berieme ked dostaneme na frak? No, zatial sa to nestalo... zatial sa to obmedzilo iba na velky tlak a jej nasledna frustracia v kute...

P.S. Viem ake to je sparovat so 150 kg chlapiskom a teda poviem vam, ze chudinky baby, ked sa do nich oprie o 50% vacsi chlap naplno...

Dobra nikdo nerika ze ji das delovku, ale tak me napada myslis si, ze kdyby to bylo ve skutecne situaci tak ze by ji dotycny setril ??? Ja si to nemyslim, jsne, zabit nebo zmrzacit nas neni potreba, ale urcite to neomezovat na nejake minimum sily, kazdopadne umet se ovladnout je take soucasti BU. No dobra tak me nebijte 100% je moc, tak rekneme 60-75 % to uz je prijatelne ???

[xiexie]

4xiexie - aky je rozdiel ist naplno a dat delovku? Ja aj ked dam 30%nu, tak mi nadava, ze uz ju hlava boli, ked dam 75%nu chlapovi, tak zacina prestrelka... na 100% idem len obcas, aj to len ked musim. Co sa tyka kontroly, s tym problem nemam, aspon nie pri sparingu so zenami. No a co sa tyka realnej situacie, toto sme tu uz diskutovali a zatial je moj nazor (zial) jasny a nezmeneny - "bezna" zena sa nema najmensiu sancu pred chlapom ubranit. Ked dostane bombu do lebky, tak ma z toho taky sok, ze uz o nejakej dalsej obrane nemoze byt ani reci. A ak sa obcas aj nejaka ubrani, tak sa este stale o sanciach hovorit neda, pretoze je to kolko? 1 z 1000? No, je to blbe...

BTW od ceho jsou bloky nebo proste uhnuti rane ??? Proc vychytavat udery nekoho silnejsiho a vetsiho hlavou ?? Bozinku, co to delas za styl ??? Ja se snazim tu ranu vubec nedostat nebo snad ne ???

[xiexie]

2ukoprcany : no co k tomu rici, snad jen to ze se tu da uplatnit zname porekadlo kdo chce kam......a jak ja dodavam sam si cestu nejde. Pokd chce holcina delat neco jako MT nebo Box, tak musi byt na neco pripravena. At uz proti ni nastoupis ty nebo holka stejne vahove kategorie tak to bude jen na ni zda dostane ci ne. A preci trening je od slova trenovat coz znamena zkouset a tak to neni o tom nekoho zmlatit. Ja vim ze v podstate si rozumime a slova jsou jen slova. Takze cviceni zdar ! Jo a jak jsi na tom se strecingem ???Das nohu za krk ??? Nic ve zlem !

[player]

Ukropcany:pardon ze se vmesuju do diskuse,ale to: "okrem toho, hlava vydrzi viac ako telo" bylo mysleno asi obrazne,vid?
Jinak tu opet patlate dve veci dohromady,ktere se patlat dohromady proste nedaji a to jest BU a boj. sport.Nechci tvrdit,ze na ulici ma zenska sanci proti chlapovi nejak extra velkou,ale rozhodne ji ma vetsi nez v ringu,kde je vaha a vubec celkova fyzicka proporce muze postavena proti ni diky pravidlum.
Jestlize se Xiexie zabyva nejakym praktictejsim BU,ktere neopomiji studii lidskeho tela a jeho vitalnich mist,pak rozhodne sanci proti muzi ma(zalezi na tom,jak moc dokaze vyuzit toho ze je zena,ve vsech moznych slova smyslech;)),ale ne v ringu,to je proste jasny

[player]

Ukropcany:no hlavne nemam nervove centrum v prdeli,jako zrejme ti tebou zmineni poulicni bitkari,abych si troufal tvrdit,ze hlava vydrzi vic nez telo
Ty ses vazn recesista...kopnes do stehna...zasahnes do solaru...zlomis zebro...a to mi chces tvrdit,ze beznej 70kg clovicek dokaze srazit o 30kg a vic tezsiho agresora tim,ze bude uticit na tyhle mista????Prober se,stale motas dohromady sport a realitu bez pravidel.To,ze se ohanis nejakejma videama z nejkejch pochybnejch poulicnich zapasu vubec neznamena,ze to sou nejaci zkuseni bojovnici,neb jak je znamo,clovek ktery schopne ovlada BU nema sebemensi potrebu se nekde po ulicich mlatit,ze
A jestli se mlatej do hlavy a i presty zasahy bojujou dal,pak to jen poukazuje ne na to,ze to sou extra odolni jednici,al ena to,ze neumej uderit a uz vube cne uderit na citliva mista,ktera ma kazdej clovek naprosto stejna na stejnych mistech,smankote.A opravdu,ale opravdu bych ti byl vdecny za video,kde mi ukazes,jak clovek s urazenou sanici pokracuje v boji...jak clovek pokracuje v boji pote,co mu dal nekdo uder na ohryzek...jak pokracuje nekdo,kdo dostal naraz uder na usni boltce...fakt ze jo.
Muj "starch" prameni z toho,ze sem si plne vedom toho,co lze cloveku SNADNO provest a jake to muze mit nasledky,coz ty jaksi zrejme v podtaz moc neberes.Ale uz jsme si rekli,ze to je kazdeho vec,jak pristupuje k zivotu.

[xiexie]

Se to tu nejak zvratilo.....no kde jsme to skoncili.......nekdo chtel poradit se strechingem, tak ze by jsme se vratili k tematu ne ????
P.S.2ukropcany - To neni moje forum a sorry za zkomoleni tveho nicku vyse, ja nechtela, ale trosku jsem ti to pocestila. Tak sorry nic ve zlem

[wushi]

...mám trochu dilemu...ukropcany, tvrdíš, že lebka (čelo?) vydrží aj kladivo...mhhh, nikde som čítal, že lebka praská pri tlaku 25-30kg na cm2, napr.nunchaku v rukách skúseného cvičenca dokáže vyvinúť tlak až 250kg na cm2....ja neviem, asi si doma skúsim roztočiť "pucku" a zabiť si do čela, či vydrží...bacha, kosti sú nevyspytateľné...

[atek]

Když jsme u toho strečinku, tak Mistr Baguazhang Ma Chuanxu ve svém rozhovoru s Jarkem Szymanskim říká zhruba toto:

"Je jedno zda cvičíte Neijia nebo Waijia nejprve musíte rozvinout ohebnost nohou a pasu. Jakmile máte tento základ, pokrok v Neijia bude rychlejší. Proto mohou být některá cvičení Waijia - Wushu základy - užitečná pro Neijia. Tyto základy mohou být samozřejmě získány i cvičením čistého Neijia, ale vyžaduje to více času. Waijia může být považováno za zkratku při cvičení základů. Je zde ovšem rozdíl - pružnost kterou získáte cvičením Bagua, vychází přirozeně ze cvičebního procesu a nemůže být ztracena, zatímco ve Waijia pochází pružnost nohou z normálního strečinku - jakmile přestanete provádět strečinkové cviky, ohebnost se velmi rychle snižuje - obvykla po třech měsících bez cvičení je ohebnost pryč. Jakmile v Bagua chodíte na Nízké úrovni (v originále Lower Basin - Xia Pan), tak se ohebnost nohou velmi zvýší."

Může mi to někdo trochu vysvětlit? Jde zde o jinou ohebnost než ta kterou používáme pro vysoké kopy? A jak ji je možno získat chůzí Bagua? Jde o jiný typ chůze než ono známé chození po kruhu? A je myšleno vážně to, že nemůže být ztracena?

Pokud by se k tomuto mohl vyjádřit Miro byl bych velmi rád a předem děkuji.

[sun]

pro atek:
hmmm, zajímavé téma. Náš mistr se o tom vyjadřoval asi takhle (mluví sice o Taijiquan, ale v Bagua je to určitě podobné):

"při běžném tréninku vypěstují lidé buď roztaženost (střečinkem) nebo staženost (posilováním). Oba tyto stavy jsou konečné a je v podstatě jedno jestli je člověk roztažený nebo stažený. Pořád je to statický stav. Kdežto cvičením Taijiquan se získává celková pružnost v kterémkoliv okamžiku, v kteréholiv pozici těla, neustále je tam pružinový efekt."

Kdo se k tomu docvičí, tak ví o čem je řeč. Pro ostatní je to nepochopitelné. Prostě trénink pomocí cchi vytváří jiné vlastnosti v těle, než které poskytují jiné cvičení (strečink a posilování). Myslím si, že svaly takovému efektu naučit nelze. Je třeba postoupit hlouběji a to k vazům a šlachám, uvolnit tělo i mysl, aby cchi proudila tak, jak má a došlo k protahování a stahování, posilování a síle.
A už se těším, co k tomu napíše Miro.

[Anonymní]

ja som trenoval snuru- asi 2 tyzdne aj 4-5 krat do dna dost dobre som sa zlepsil ale akonahle som tyzden necvicil tak uz som musel zacinat odznova- slachy boli uplne stiahnute. inak je naozaj lepsie ostat v statickej polohe.a minule bolo na discovery nejaky dokument o shaolinoch a bola tam ukazana aj ich rozcvicka a oni sa rozcvicovali tym kolisanim a aj tak uz ti lepsi dali jednu nohu v stoji za hlavu (snura po stojacky).

[marvin]

WUSHI - nic v zlom ale

,....že lebka praská pri tlaku 25-30kg na cm2

bude nejaka obludna blbost staci sa troska zamysliet ked to neboli 1cm2 je cca plocha konceka palca na mojej ruke -- teraz som bez problemov na nasej vahe zatlacil prave palom cca 30Kg - vzapeti som celou silou to jest pravdepodobne viacej ako 30kg zatlacil na svoje celo - uff a nic sa nestalo Daval si pozor na fyzike ? vies co to je dynamicky a staticky ucinok sil ? Vies co je to odovzdanie a pohltenie kinetickej energie? Vies preco ked hodis do skla plastelinovu gulicku tak sa nic nestane a ked rovnako tazku kovovu tak ho prerazis ? Asi hej tak presne takto je to aj s tou hlavou ... nunchak nie je pest - pest nie je boxerka a pod ... dalej nie je co riesit je to kazdemu snad uz jasne


Player prestan sa triast ako kopa sraciek a chod si niekde normalne zacvicit neboj co ta nezabije to ta posilni ... a uvidis ako ti odlahne ked nebudes musiet riesit kopec tychto tvojich vecnych teorii ...

[Miro]

Může mi to někdo trochu vysvětlit? Jde zde o jinou ohebnost než ta kterou používáme pro vysoké kopy? A jak ji je možno získat chůzí Bagua? Jde o jiný typ chůze než ono známé chození po kruhu? A je myšleno vážně to, že nemůže být ztracena?

Uz to v podstate vysvetlil Sun uvedenim vyroku jeho ucitela. Oba stavy (predlzene slachy, ktore vznikaju stretchingom, ako aj skratene slachy, ktore vznikaju klasickym posilovanim) su staticke a nepruzne - pretoze vznikaju pasivnym sposobom, zvonku. Vo vnutornych styloch sa pracuje so slachami jaksi zvnutra, aktivne (nie pasivne) a preto si slachy udrzuju relativne vacsiu pruznost.
Takze principialne ide naozaj o "inu ohybnost", i ked takto je formulovane trochu cudne, asi by bolo lepsie povedat, ze ide o kompletne odlisne principy a kompletne odlisnu pracu s telom - pri normalnych kopoch pouzivame svaly, v tomto "inom systeme" nie.
Je mozne ju ("ohybnost") ziskat chodzou (i ked principialne najlepsim sposobom na jej nacvik je zhan zhuang = statie, pretoze chodza pridava este dalsie detaily, takze kontrola celkovej suhry vsetkych detailov je este zlozitejsia ako pri puhom stati v ZZ), ale zase to ma hacik. Chodenie v kruhu takymto spravnym sposobom ci jeho nacvik je extremne narocna zalezitost. Ono "zname chozeni v kruhu" s tym v 98% (odhad od oka) nema nic spolocne a nema nic spolocne s baguou, je to proste zanedbanie principov a degeneracia spravnej chodze... Je mozne to vsak takymto sposobom ziskat, pretoze pri spravnej chodzi v kruhu sa "nechodi nohami", na chodenie sa nepouzivaju nohy (a teda ani svaly), ale kua (inguinal crease, trisla).
Co sa tyka tej nemoznosti straty, tazko povedat, ci sa po 20tich rokoch necvicenia nestrati, resp. nakolko, ale osobne by som sa priklanal k nazoru, ze naozaj sa nestrati. Pozri, prsty na rukach nemaju ziadne svaly a su ovladane iba slachami - ak by si povedzme tych 20 rokov vobec nehybal prstami, stratil by si napokon schopnost nimi hybat? Neviem, povedal by som, ze nie (i ked spociatku by pohyb bol obtiazny a nekoordinovany). Preco? Pretoze one slachy su taktiez ovladane akosi "zvnutra", myslou, aktivne.

Miro

[player]

Ukropcany: no tak sem posera a je to,vic to resit nebudem.
Marvin:odpovedet bych ti mohl opet tim,ze se neda srovnat trenink bojoveho sportu a bojovehu umeni.Cilem BU by melo byt zneskodnit utocnika co nejrychleji za pouziti co nejmensi namahy.Toho v bojovem sportu jakym je muay thai dosahnes spis jen nahodou,diky ruznym omezenim apod.
Samozrejme ze se daji obe veci zkloubit,proto sem take prijat pozvanku do hanumangymu.ale uproimne receno,jestli tam nedostanu na prdel jako svina,tak to bude docela ostuda.Tedy samozrejme mluvim o sparingu v ramci pravidel MT.Myslim ze je zde zcela zbytecne,abych tu rozvadel jak je pro me dulezity cit v rukou,ktery mi blokuji i male prstove rukavice.
Da se namitnout,proc neusporadat sparing bez pravidel,ze...proste bojuj jak umis...pak se ovsem nabizi otazka,proc by mel nekdo umyslne ublizovat druhemu bez rozumneho duvodu.Tim rozumnym duvodem by v mem pripade bylo jen ohrozeni zivota meho nebo nekoho me blizkeho.
Proto nemam rad fullkontaktni sporty a povazuju to za novodobe gladiatorstvi,neli barbastvi.Opravdu mi mysl nebero fakt,proc si lide maji ublizovat.Necvicim BU proto,abych nekomu ublizil(presnej opak MT,ze).Cvicim jej pouze proto,kdyby chtel nekdo ublizit me.

[marvin]

player - ako sa to hovori ? - "kdyz touzis po miru pripravuj se na valku" -
ty robis presny opak aj preto ti to nikdy nebude fungovat - ale rob si co chces ... platit ucet za tuto chybu budes v konecnom dosledku ty, nie ja mozno potom konecne pochopis.

[mardoq]

ahaaa, playere, takze kdo dela MT, tak proto, ze chce ublizovat lidem,jo? ja jen jestli jsem to spravne pochopil... hned si to bezim napsat do sveho notesu, mezi citat "prave jsem se vratil z hradu" a " jezis vas spasi na meteorit"

[player]

marvin:ze tys mel velkou radost z vyhry Bushe ve volbach? ...dle tveho citatu zcela urcite...

mardoq:zes to pochopil zrovna takhle je tvoje vec.

[Anonymní]

ajooj, som xcela len pomoct kingie....ja si myslim ze nie je nejaky urceny cvik na to, musis vydrzat tu bolest..par tyzdnov to potrva ale potom to prejde a bude to uplne v poho....snad ti to pomoze..papa

[Anonymní]

poradite mi dobry strtxing na stehna.?...myslim aby sa nerozsirovali ....dakujeeeeem papa

[Bruce_Jirka]

www.darthrevan.webzdarma.cz najdi si ho tam!:)

[jox]

poradite mi dobry strtxing na stehna.?...myslim aby sa nerozsirovali ....dakujeeeeem papa

Nooo, na to bych nehledal strečink ale spíš něco pohyblivějšího. Co běh?