Kumite nebo kata

od **Anonymní** » úte 02. lis, 2004 6:21

Prostě hádejte se jak chcete posilovna a doplňky výživy jsou pro dnešní sporty na vyší úrovni samozdřejmostí !!!

A kretain je suplmenet, který je povolen ve všech sportech!!!
A pokud někdo říká, že neni v kyokushin tak zde je rozhovor s mistrem Japonska v kyokushinkai Honzou Soukupem: http://karate-info.cz/index.php?clanek=161

Co se týče posilovny tak myslim jet nějaké extremy váhay, ale základní cviky jako jsou: bench-press, dřepy, biceps.zdvih a s vlastní váhou shyby, kliky na bradlech apod...

A s doplňkama výživy ?
Já osobně bere creatin, aminokyseliny a na noc protein. Prostě to je základ!!! Jinak bych byl z tréninku a závodu vycuclý.

od **Angus** » úte 02. lis, 2004 10:23

pucmaz píše:...Takze souhlasim, kata neni hloupost a zavodit v kata je nesmysl, ale z uplne jineho duvodu...

Napiš, prosím, ten důvod.
Bez ironie, mnoha lidem to není jasné. Domníváš se, že v žádné fázi to nemůže být přínosem? (Motivace atd.). Nebo "sportovní" karatisté necvičí kata dobře? Já vím - bunkai, ale od určité úrovně snad kata bez bunkai ani nejde cvičit.

Za mého mládí mne učili, že bez kata není kumite.

Angus

od **Anonymní** » úte 02. lis, 2004 11:18

Prosim jich - co je bunkai?

od **Angus** » úte 02. lis, 2004 13:11

Ve zkratce: výklad kata, aplikace jednotlivých technik.
Přesnější definici nechám na odbornících. :lol:

Angus

od **pucmaz** » úte 02. lis, 2004 14:49

od **Anonymní** » úte 02. lis, 2004 18:25

aha no i v 20 bdech G.Funakoshi je psano ze kata a realny boj je neco jineho..tomu snad budes verit vic..

od **Anonymní** » úte 02. lis, 2004 22:23

"Pokud ale delas kyokushin, tak me to nezajima"

asi tak podobne pokud delas nejake "tradicni" B.U. nak se ani nedivim za takovy nazr.Nejspis mas pocit ze pronikas hloubeji a hloubeji v tom svem umeni ale to v tom spis vic a vic zabredas a odtrhavas se od reality..

Ja bych rekl spise TRADiCNI BU a REALNY BOJ sou dve naprosto odlisne veci ..Zrejme to ale nikdynepochopis,stejne jako ja nepochopim vyznam trad.bu pro urcite lidi(zapredpokladu ze se tim chtej branit)..

od **Miro** » úte 02. lis, 2004 23:03

Ja bych rekl spise TRADiCNI BU a REALNY BOJ sou dve naprosto odlisne veci...

No, vzdy ked citam taketo veci, tak mam chut si hodit maslu. Ak sa smiem opytat, uz si niekedy videl na vlastne oci tradicne bojove umenie? Asi budes velmi prekvapeny, ale tradicne bojove umenie skutocne nie je to, co praktikuje Zorka Jandova. Tradicne bojove umenia cvicili napriklad v Cine sprievodcovia karavan, osobni bodyguardi cinskeho cisara a ostatne palacove gardy atd. Podla toho, co pises, to vyzera, ze oni o REALNOM BOJI nemali ani ponatia, vobec netusili, ze su to dve naprosto odlisne veci. Asi to tak naozaj bude, lebo sa mi nechce verit, ze by si mohol kecat naproste kraviny, ze?

Miro

od **marvin** » úte 02. lis, 2004 23:16

Miro - mozno myslel realny boj dneska ...

A ten je v podstate uz iba v ringu pretoze na ulici ta v dnesnej dobe najskor niekto odbachne a zahrabe v burine za mestom

takze to urcitu aj ked trosku zvlastnu logiku ma ...

od **Miro** » stř 03. lis, 2004 5:39

Mr. Ma Chuanxu is a living legend among current practitioners of Baguazhang in Beijing. Unlike many other teachers he gained his fame not by winning routines competitions or appearing in martial arts magazines but because of his fighting skills tested in many life-and-death fights with bandits during years of service in Public Security Bureau. Only recently one of his colleagues from PSB revealed some of Ma's feats in one of Chinese martial arts magazines - Ma Chuanxu defeated several art smugglers during a fight; caught several drug dealers; "cleaned" train station in China's Zhengzhou of thieves and bandits (he alone caught more than 110 of them within a month). He did it all without using any weapon.

Plny clanok na:
http://www.chinafrominside.com/ma/bagua/machuanxu.html

Miro

od **Gino** » stř 03. lis, 2004 6:24

reálný boj v ringu :-) tradiční BU a reálný boj v ringu jsou skutečně dvě odlišné věci :-) (a to se mnou snad budou souhlasit i ostatní zastánci) :-)

od **kusa** » stř 03. lis, 2004 10:30

marvin píše:Miro - mozno myslel realny boj dneska ... A ten je v podstate uz iba v ringu pretoze na ulici ta v dnesnej dobe najskor niekto odbachne a zahrabe v burine za mestom takze to urcitu aj ked trosku zvlastnu logiku ma ...

no a tu je jadro problemu, realny boj dneska skutocne konci v burine za mestom, :twisted:

v ringu je to vzdy len suboj, s minimalnymi, ale predsa nejakymi pravidlami. Minimalne ta tam nikto nestreli, alebo ti nenecha teplomer v chrbte... :wink:

od **marvin** » stř 03. lis, 2004 11:16

Minimalne ta tam nikto nestreli, alebo ti nenecha teplomer v chrbte...

- to je fakt tam ta maximalne vystrelia z treniek

- miro - inak naozaj nechcem znizovat uroven chlapika /urcite je vyborny/, ale zlodejickov, somrakov proste luzu kde jakych obtiazistov zpraska fakt kde kto aj bez vazneho b.u. ale tusim v ktorej burine by skoncil chlapik cinsky keby to skusil na trupohlavcov v BA co tu palia v meste 80% podnikov ... to len k tomu realu dneska

a cudujem sa, ze ho nesupli dolu aj v tej cine asi tam maju iny respekt voci organom

od **wushi** » stř 03. lis, 2004 12:29

to marvin and miro - chlapi, dobre to myslíte obaja, len sa asi nevieme zhodnúť v pojmoch...pozor, marvin, somrák na ulici ťa sejme rovnako dobre ako thaiboxer v ringu, samozrejme väčšina je neškodných, no tí, čo sa živia krádežami a lupom, majú hodne veľa znalostí o boji, to ti garantujem...a myslím, že ten chlapík by kľudne "zostrelil" aj "krky" v BA, za predpokladu že nepoužívajú strelné zbrane...ak streľba, tak potom vyrovnane a daj zbraň aj tomu číňanovi...miro, oni chlapi to tu myslia asi tak, že nie každý majster tradičných BU má schopnosť sa prispôsobiť krutej realite dneška, t.j.že na ulici ťa schmatne do parády tlupa magorov, ktorí ti kľudne vpália kudlu medzi rebrá a hlavne útočia ako kojoti - naraz v tlupe, nikdy po jednom...toto môže byť pointa vášho rozporu... :wink:

od **Anonymní** » stř 03. lis, 2004 15:59

neni to tak davno co sem nekde v novnach cetl jak nejakej kickboxer umlatil k smrti nejakyho vyhazovace..sezen si neco o zakladatel Ashihara karate,proc byl vyloucen z kyokushinu (protoze na ulici sejmul nejakej gang)atd atd..timhle bych akorat ztracel cas..tradicni bojove umeni te nenauci ani postrehu ani rychlosti coz je na ulici hlavni vec..techniky sou tak slozite ze sou tak maximalne na nic..realita je skutecne trochu jina..ale to je uplne o necem jinym..

od **Bruce_Jirka** » stř 03. lis, 2004 21:29

Anonymní píše:neni to tak davno co sem nekde v novnach cetl jak nejakej kickboxer umlatil k smrti nejakyho vyhazovace..sezen si neco o zakladatel Ashihara karate,proc byl vyloucen z kyokushinu (protoze na ulici sejmul nejakej gang)atd atd..timhle bych akorat ztracel cas..tradicni bojove umeni te nenauci ani postrehu ani rychlosti coz je na ulici hlavni vec..techniky sou tak slozite ze sou tak maximalne na nic..realita je skutecne trochu jina..ale to je uplne o necem jinym..

Tak to je opravdu velká kravina "tradicni bojove umeni te nenauci ani postrehu ani rychlosti coz je na ulici hlavni vec"
a je pravda že nějaké techniky jsou složité ale když se z nikim pereš tak za ty techniky budeš rád protože to nebude jako v kickboxu ale jako budete na sobě a tvůj nápřah nebudež moct províst víš...
A stejně žádný karatista by nepoužil žádnou těžkou techniky když vidí že v jednoduchosti je síla...Ale tamto je fakt blbost...

od **Bruce_Jirka** » stř 03. lis, 2004 21:30

A myslim že diskuze o kata už tu někde je ne?

od **tekara** » čtv 04. lis, 2004 11:54

Anonymní napsal:
..timhle bych akorat ztracel cas..tradicni bojove umeni te nenauci ani postrehu ani rychlosti coz je na ulici hlavni vec..techniky sou tak slozite ze sou tak maximalne na nic..realita je skutecne trochu jina..ale to je uplne o necem jinym..

Komentovat tento příspěvek je opravdu ztráta času, ale měl bych jednu poznámku k "tradičnímu" BU v sebeobraně. Jedinou potíž vidím v tom, že některé školy, jako např. karate Shotokan, nepoužívají základní pomůcku "tradičního karate" a to makiwaru, popř. těžký boxovací pytel. Neotužené úderové plochy a ruka nebo noha nezvyklá na "úder", způsobí po první ráně větší škodu tomu, co tu ránu dal, než soupeři (zlomené prsty, popř. zápěstí). V tom je podle mne potíž ale i u boxerů, protože trénovat v rukavicích a dát úder holou rukou je nebetyčný rozdíl. Systém otužování a posilování úderových ploch mají "promakaný" např. v Okinawan Goju-ryu, což by mohl okomentovat např Pucmaz. Tímto ho zdravím.
P.S. Určitě otužují úderové plochy i jiné styly a školy, ale to jsem v příspěvku neřešil.

od **wushi** » čtv 04. lis, 2004 15:09

ad otužovanie - na slušnej úrovni otužujú shaolinci, mlátenie prstami do kovových guličiek či piesku, mlátenie dlaní a predlaktia o vrecká naplnené pieskom, vrecia, riadne sparingy...no proste krása...čiastočne s tým súhlasím, človek, ktorý nikdy neudrel ani do vreca si pri reálnom údere najskôr ublíži...ale s tými boxermi - ja by som na to jed nedal, pritankuje ti tak s rukavicou ako aj bez nej... :twisted:

od **kusa** » čtv 04. lis, 2004 15:53

marvin píše:
Minimalne ta tam nikto nestreli, alebo ti nenecha teplomer v chrbte...

- to je fakt tam ta maximalne vystrelia z treniek

hm, ale stale to je uplne ina liga na uplne inom ihrisku... :wink:

Kumite nebo kata

Kdo je online