Zasvěcení bojovníka

nespecializované diskuzní fórum, zabývající se problematikou bojových umění a sportů obecně

Zasvěcení bojovníka

Příspěvekod severin » úte 10. říj, 2006 10:59

Několik nejmenovaných ostrovů nejvýchodnější Asie bylo obsazeno vojáky nejmenované velmoci.Z humanitarních důvodů začali ti vojáci očkovat místní děti proti nemocem na které ti divoši snadno umírali.Když se druhý den vrátili do vesnice leželo tam na hromadě spousta usekaných ručiček,které byly očkovány.Místní bojovníci se neštítili absolutně ničeho co by zastavilo okupaci jejich ostrovů.

Mimo civilizovaný svět musí většinou každý chlapec dospět a zaujmout místo bojovníka se vší odpovědností.K tomu mu slouží různá rituální zasvěcení /např. být měsíc sám v divočině a přežít,přeplavat záliv plný žraloků,obřízka atd./.Když to přežije se ctí,tak dochází k psychologické změně a z chlapce se stává muž/bojovník.V civilizovaném světě tato rituální změna chybí a z chlapců jsou pořád chlapci,kteří si občas hrajou na muže.Některým se podaří dospět díky tvrdým podmínkám ve svém okolí nebo při vojenském konfliktu.Svým způsobem je rituální i perný týden při náboru do URNA apod.V některých klubech může být rituální,že od začátku dostáváte tak přes hubu až vás to bud posílí a nedáte svou kůži zadarmo a nebo vás to zlomí a budete se bát celý život.Jaké znáte rituály v zemích odkud pochází vaše bu a jaký máte názor na toto rituální převzetí odpovědnosti za sebe nebo své blízké v našem Euroamerickém světě ?
severin
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 818
Registrován: pon 21. čer, 2004 23:00
Bydliště: Praha

 

.

Příspěvekod luen » úte 10. říj, 2006 11:11

U nás se odpovědnost moc nenosí ... Stádo se lépe ovládá a snáze se s ním manipuluje! V Asii je to jinak - dodnes má slovo resp. slib svou váhu a není brán jako slovní obrat! A spon v komunitě lidí praktikujících BU! Jinak BU samo je takový dlouhodobý ritual Obrázek
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Re: .

Příspěvekod mao » úte 10. říj, 2006 11:55

luen píše:U nás se odpovědnost moc nenosí ... Stádo se lépe ovládá a snáze se s ním manipuluje! V Asii je to jinak - dodnes má slovo resp. slib svou váhu a není brán jako slovní obrat! A spon v komunitě lidí praktikujících BU! Jinak BU samo je takový dlouhodobý ritual Obrázek


odpovednost je presne takova jaka ma byt. drive mohlo selhani jedince stat celou skupinu zivot. dnes temer na jedinci nezalezi, spolecnost prezije. ve velkych komunitach slabnou osobni vazby to je prirozene a nevidim na tom nic spatneho. Je to presne jak to ma byt v souladu s ucelnosti, s prirodou.

A to tvrzeni ze v asii je to jinak, tak tomu bych se zasmal. Je to naopak v asii clovek slysi spis to co chce slyset nez aby mu nekdo rikal do oci co si mysli a stal za tim. Zacina to od takovych banalit jak se clovek zepta na cestu.

Nebo co Leung ting nebo jak se jmenuje co mu nemuzete prijit na jmeno he? ten vypada na asiata.

mimochodem dalsi nesmyslne tema. ja bych si radsi precetl pokracovani Čínská BOJOVÁ umění II :), pripadne ten clanek od irzounka co psal do kungfu magazinu ale v cestine. A ne to jak se tu navzajem chytate za slovo a kdyz uz jste z te diskuse unaveni - nebo kdyz uz se diskuse rozplizne (a ja jsem v tom rozplizavani mistr vim o cem mluvim), tak to konci "my si rozumime". Diskuse ktera je k nicemu. Pokud tedy prijmeme predpoklad ze na internetu se bavime a ve skutecnosti cvicime :)
mao
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 165
Registrován: úte 08. úno, 2005 0:00

Re: .

Příspěvekod luen » úte 10. říj, 2006 12:14

mao píše:odpovednost je presne takova jaka ma byt. drive mohlo selhani jedince stat celou skupinu zivot. dnes temer na jedinci nezalezi, spolecnost prezije. ve velkych komunitach slabnou osobni vazby to je prirozene a nevidim na tom nic spatneho. Je to presne jak to ma byt v souladu s ucelnosti, s prirodou.

A to tvrzeni ze v asii je to jinak, tak tomu bych se zasmal. Je to naopak v asii clovek slysi spis to co chce slyset nez aby mu nekdo rikal do oci co si mysli a stal za tim. Zacina to od takovych banalit jak se clovek zepta na cestu.

Nebo co Leung ting nebo jak se jmenuje co mu nemuzete prijit na jmeno he? ten vypada na asiata.

mimochodem dalsi nesmyslne tema. ja bych si radsi precetl pokracovani Čínská BOJOVÁ umění II :), pripadne ten clanek od irzounka co psal do kungfu magazinu ale v cestine. A ne to jak se tu navzajem chytate za slovo a kdyz uz jste z te diskuse unaveni - nebo kdyz uz se diskuse rozplizne (a ja jsem v tom rozplizavani mistr vim o cem mluvim), tak to konci "my si rozumime". Diskuse ktera je k nicemu. Pokud tedy prijmeme predpoklad ze na internetu se bavime a ve skutecnosti cvicime :)


Kdo tu chytá za slova? Mimochodem to co jsem napsal je má zkušenost a napsal jsem že to platí pro komunitu BU. Leung Tinga jsi zařadil do této komunity ty Mao Obrázek A je jasné, že všude jsou "černé ovce", ale to sem nepatří ...
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod Baxxse » úte 10. říj, 2006 12:19

Myslim si ze premena z chlapce na muze trva cely zivot...ritual to sam o sobe cele nezvladne. Muze jako takoveho maji charakterizovat jine vlastnosti nez fyzicke dovednosti. Ritualem muzeme nektere ziskat ale ne vsechny!!! Pokud tedy uznavam nejaky ritual dospelosti tak je to pro me cely zivot!!!
Baxxse
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 381
Registrován: čtv 22. led, 2004 0:00
Bydliště: Cheb-Praha

Příspěvekod Jendis » úte 10. říj, 2006 12:27

Baxxse píše:Myslim si ze premena z chlapce na muze trva cely zivot...ritual to sam o sobe cele nezvladne. Muze jako takoveho maji charakterizovat jine vlastnosti nez fyzicke dovednosti. Ritualem muzeme nektere ziskat ale ne vsechny!!! Pokud tedy uznavam nejaky ritual dospelosti tak je to pro me cely zivot!!!


Moc hezky napsáno,nemohu nic,než souhlasit :wink: :!: :!: :!: :idea:
Jan Niesyt

".....Flying on wings of steel..... "
Jendis
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5346
Registrován: úte 20. led, 2004 0:00
Bydliště: Jihlava

Re: .

Příspěvekod severin » úte 10. říj, 2006 12:28

mao píše:odpovednost je presne takova jaka ma byt. drive mohlo selhani jedince stat celou skupinu zivot. dnes temer na jedinci nezalezi, spolecnost prezije. ve velkych komunitach slabnou osobni vazby to je prirozene a nevidim na tom nic spatneho. Je to presne jak to ma byt v souladu s ucelnosti, s prirodou.


Můžeš tohle víc rozvést místo toho dalšího balastu ? Jaký to má vliv na cvičení bu ?
severin
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 818
Registrován: pon 21. čer, 2004 23:00
Bydliště: Praha

Příspěvekod Panda » úte 10. říj, 2006 12:54

Myslím tím že Mao chtěl říct že v menších skupinách měl za život ostatních odpovědnost každý jednotlivec, zatímco dneska je to jen pár vybraných jednotlivců (10 z mlionu řekněme).
Osobně ale také zastávám názor že doba pokročila a pro každého může být zkouškou dospělosti něco jiného.
Pro mě osobně v zkoušce dospělosti obstál ten kdo dobře vychoval dítě...
Panda
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1159
Registrován: pát 25. bře, 2005 0:00
Bydliště: Praha

Re: .

Příspěvekod mao » úte 10. říj, 2006 13:20

severin píše:
mao píše:odpovednost je presne takova jaka ma byt. drive mohlo selhani jedince stat celou skupinu zivot. dnes temer na jedinci nezalezi, spolecnost prezije. ve velkych komunitach slabnou osobni vazby to je prirozene a nevidim na tom nic spatneho. Je to presne jak to ma byt v souladu s ucelnosti, s prirodou.


Můžeš tohle víc rozvést místo toho dalšího balastu ? Jaký to má vliv na cvičení bu ?


ok. vliv to ma obrovsky. Je mensi tlak na vykon jednotlivce supiny, tedy i na jeho odpovednost ostatnim. Ostatnim pomaha, ale prospech ma nejvetsi on sam. clovek muze cvicit pro radost! jen, tak. uz neni zadny cil ktereho musi dosahnout "byt pripraven na boj se sousedni tlupou, tygrem apod." Z prostredku pro preziti se proto stava cil. Clovek cvici protoze mu to dela dobre, ma radost z pohybu z interakce s ostatnimi.

vliv to ma i na uceni: nemusi byt tak prisne a muze se podridit potrebam zaku. Zeny nechteji chodit s modrinami a byt otloukany. jsou mnohem citlivejsi a slabsi. a proto je cast (rikam CAST nechytejte me za slovo) tchaj ti takove jake je. Ale je tu vyber, kdo chce trenovat tvrde ma moznost. Predtim takova volba nebyla.

ukropcany: Panda ma pravdu, mel jsem na mysli to, ze vztahy v malych skupinach jsou vyraznejsi. rodina vs. trida ve skole. Ale aby mohla takova trida fungovat nemuze byt zalozena na tak uzkych vztazich, protoze by to znamenalo si vymenovat obrovske mnozstvi informaci. Ale ma to i dalsi stranky ale to jsem tu nechtel rozpitvavat.
mao
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 165
Registrován: úte 08. úno, 2005 0:00

Příspěvekod romantimpl » úte 10. říj, 2006 13:24

V našem prostředí taky máme rituály přechodu, jenom jim tak neříkáme a nevnímáme je tak. Je to odchod od rodičů, vlastní práce, bydlení, auto :lol: Takovým rituálem jsou i závěrečné zkoušky, včetně maturity tzv. zkoušky dospělosti - ale to je spíš taková parodie.:roll: Zkoušky v BU jsou totéž.
Rituál přechodu nepřináší nové vlastnosti, jen přináší sebedůvěru na základě toho, že je dotýčný sám schopen používat, co se naučil.
Jo a naše bojiště už nejsou průlivy se žraloky, boj s divokými zvířaty nebo nájezdníky, anóbrž souboje s úřady, lejstry, kompjůtry, dopravní zácpou, televizní reklamou a cholesterolem v krvi :wink:
romantimpl
diskutér - začátečník
diskutér - začátečník
 
Příspěvky: 54
Registrován: ned 19. čer, 2005 23:00

 

.

Příspěvekod luen » úte 10. říj, 2006 13:56

romantimpl píše:Jo a naše bojiště už nejsou průlivy se žraloky, boj s divokými zvířaty nebo nájezdníky, anóbrž souboje s úřady, lejstry, kompjůtry, dopravní zácpou, televizní reklamou a cholesterolem v krvi :wink:


JJ, ale já tady u nás ve vnitrozemí radši ty žraloky Obrázek než ty úředníky Obrázek
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00


Zpět na bojová umění a sporty obecně

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 návštevníků

cron