Krav Maga vs. Ju-Jitsu vs. ostatní styly mnohdy spíš sporty

nespecializované diskuzní fórum, zabývající se problematikou bojových umění a sportů obecně

Příspěvekod BizonCZ_hele_admin » ned 07. srp, 2011 12:29

marcelo píše:Ja zacinam mat pociz, ze vsetky dobre, jednoduche a funkcne veci sa casom isntitucionalizuju, stavaju sa zlozitymi a zabetonuju sa vo svojom zlozitom a komplexnom svete a stavaju sa vacsinio neuchopitelne pre vacsinu ludi, vid vacsina TBU ale aj rozne Combat systemy a to iste sa stava s modelovkami...................................Prilis vela akademickych teorem prilis skodi sebaobrannym systemom to je moj nazor;)


Brachu, jsi muj clovek. :)
BizonCZ_hele_admin
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 281
Registrován: čtv 29. pro, 2005 0:00
Bydliště: Jihlava

 

Příspěvekod marcelo » ned 07. srp, 2011 12:30

levakbob píše:Marcelo a nemyslíš, že by jedna kopačka do kulí to tvoje hovado sklidnila natolik, aby obránce mohl odejít pryč, namísto 3násobného opakování, kdy se to hovado, jak píšeš, pořád vracelo? Tak nějak mi z toho vyplývá, že ty "bomby" asi takový účinek neměly...


Utocnik dostal kopacky na rebra ked bol na 4och, dostal uder do krku a isiel dalej, do guli trafit ked sa dozbehnu granaty z oboch stran je scifi ojebavka, ako som pisal utocnik bol prebitu sprskou uderov a odisiel kondicne a tym padom aj mentalne,alkohol a fet urobili svoje, cize bolest velmi nevnimal...

Nebudem tu rozoberat co a ako a podobne teoreticke pizdy, pretoze tie su pre mumakov s minimom skusenosti z bitiek... Vsetky tie combat zakeraciny vyjdu hlavne v pre-emptive vzdialenosti ala Lee Morrison, v duelovke je to povacsinou uz scifi, max koleno do guli z thai-klinca a drasanie oci z head -arm klincovej pozicie, ale aby vam to vyslo musite mat klincove atributy alebo uplneho nimanda za protivnika alebo velke stastie...
Naposledy upravil marcelo dne ned 07. srp, 2011 14:20, celkově upraveno 1
"If you want to learn how to fight, you must practice fighting against someone who is fighting back"
marcelo
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1121
Registrován: úte 26. úno, 2008 0:00

Příspěvekod NAIA » ned 07. srp, 2011 12:54

BizonCZ píše:
marcelo píše:Ja zacinam mat pociz, ze vsetky dobre, jednoduche a funkcne veci sa casom isntitucionalizuju, stavaju sa zlozitymi a zabetonuju sa vo svojom zlozitom a komplexnom svete a stavaju sa vacsinio neuchopitelne pre vacsinu ludi, vid vacsina TBU ale aj rozne Combat systemy a to iste sa stava s modelovkami...................................Prilis vela akademickych teorem prilis skodi sebaobrannym systemom to je moj nazor;)


Brachu, jsi muj clovek. :)


Uplne souhlasim. Na druhou stranu neni vubec na skodu vecem rozumnet do hloubky, ale zalezi jak to potom podavas lidem. Ti co se chteji naucit branit hledaji jine info nez ti, kteri to treba chteji ucit. Ono je celkem jedno na cem clovek ulita, jestli to je torie, pomucky pro trenink, paranoia...

Obcas se stava ze lidi neustale akumuluji znalosti a snazi se to cele predavat coz podle me neni dobre, protoze 95% lidi to stejne nezajima. Proto jak treba rikal Jarda, ma Matej ty materialy pro instruktory - to dava smysl. A taky si myslim ze na zivo by to tolik komplikovan neproadalo, nebo by se to po prvnim pokusu ukoncilo:)

Libi se co rikal Albert Einstein: "Ten kdo danou vec neumi vysvetlit jednoduse ji patrne jeste moc nerozumi." 8) Takze asi tak.
Martin Mikolášek, Olomouc
www.RBSD.cz
NAIA
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 846
Registrován: stř 24. lis, 2004 0:00

Příspěvekod marcelo » ned 07. srp, 2011 13:14

.... Double....
Naposledy upravil marcelo dne ned 07. srp, 2011 14:15, celkově upraveno 1
"If you want to learn how to fight, you must practice fighting against someone who is fighting back"
marcelo
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1121
Registrován: úte 26. úno, 2008 0:00

Příspěvekod BizonCZ_hele_admin » ned 07. srp, 2011 13:36

NAIA píše:
BizonCZ píše:
marcelo píše:Ja zacinam mat pociz, ze vsetky dobre, jednoduche a funkcne veci sa casom isntitucionalizuju, stavaju sa zlozitymi a zabetonuju sa vo svojom zlozitom a komplexnom svete a stavaju sa vacsinio neuchopitelne pre vacsinu ludi, vid vacsina TBU ale aj rozne Combat systemy a to iste sa stava s modelovkami...................................Prilis vela akademickych teorem prilis skodi sebaobrannym systemom to je moj nazor;)


Brachu, jsi muj clovek. :)


Uplne souhlasim. Na druhou stranu neni vubec na skodu vecem rozumnet do hloubky, ale zalezi jak to potom podavas lidem. Ti co se chteji naucit branit hledaji jine info nez ti, kteri to treba chteji ucit. Ono je celkem jedno na cem clovek ulita, jestli to je torie, pomucky pro trenink, paranoia.......................Libi se co rikal Albert Einstein: "Ten kdo danou vec neumi vysvetlit jednoduse ji patrne jeste moc nerozumi." 8) Takze asi tak.


Uplne souhlasim. Na druhou stranu znam lidi, kteri Ti dokazi do detailu vysvetlit, co Ti dela jaka bunka v tele pri napadeni, stressu, jake svaly se Ti zapojuji pri vsech moznych uderech a ja nevim, co jeste, ale kdyz Ti to potom prakticky ukazuji, tak by jsi brecel.

Dle meho :

Student = praxe + nezbytna teorie

Instruktor = hlavne teorie, jelikoz praxi by jiz mel mit "v malicku"

Tak ze tak.
BizonCZ_hele_admin
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 281
Registrován: čtv 29. pro, 2005 0:00
Bydliště: Jihlava

Příspěvekod luen » ned 07. srp, 2011 14:44

levakbob píše:Marcelo a nemyslíš, že by jedna kopačka do kulí to tvoje hovado sklidnila natolik, aby obránce mohl odejít pryč, namísto 3násobného opakování, kdy se to hovado, jak píšeš, pořád vracelo? Tak nějak mi z toho vyplývá, že ty "bomby" asi takový účinek neměly...


Predstav si, ze nezijes v New Yorku, ale na mensim meste. Mas tam rodinu a i zejtra a dalsi dny se chces se svou rodinou po tom mestecku prochazet. Myslis, ze je dobrej napad namalovat si na celo terc a nebo sve rodine, kvuli 2min. slavy? Je super, ze zvladnes konflikt a ukazes, ze umis byt hovado. Jenze hovad je milanku plnej svet a hovadka se msti :wink: Neco jineho je kdyz prijedes s partou kamaradu do mesta z opacneho konce republiky a tam delas bordel a neco jineho je zit s rodinou na malem meste :wink:

Az si to v realu zkusis, budes chapat o cem ted pisu :idea:
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod Jendis » ned 07. srp, 2011 14:52

Marcelo, supr příspěvek !

Ono je to tak, že ta deeskalace konfliktu se dá použít hlavně v pre konfliktní fázi. Pokud sleduju své okolí (a vím, po čem mám koukat), mohu takové strkanici/rvačce předejít již v zárodku (samozřejmě, je-li někdo rozhodnutý do vás jít stůj co stůj, potom asi ne).

Hlavně je to o tom, že pokaždé je to jiné (i když základní rituály se nemění, to je jasné).

4 Luen - jo, to je taky těžká pravda. Nemusí se mstít ani hovádko, ale hovádko může mít kamarády.......nebo jsi pak už jen prostě profláklej.....viz moje zkušenosti s bezďákama, už si prostě pamatujou a není to nic příjemného, když jdeš s rodinou a posloucháš blbé kecy (ale dokud jsou to jen blbé kecy, tak to jde).
Jan Niesyt

".....Flying on wings of steel..... "
Jendis
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5346
Registrován: úte 20. led, 2004 0:00
Bydliště: Jihlava

Příspěvekod luen » ned 07. srp, 2011 15:07

Jendis píše:Nemusí se mstít ani hovádko, ale hovádko může mít kamarády.......nebo jsi pak už jen prostě profláklej.....viz moje zkušenosti s bezďákama, už si prostě pamatujou a není to nic příjemného, když jdeš s rodinou a posloucháš blbé kecy (ale dokud jsou to jen blbé kecy, tak to jde).


JJ mafianci maji pohunky, kteri za ne radi spinavou praci udelaji, delaji si sami jmeno a stoupnou tim v cene :wink:
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod marcelo » ned 07. srp, 2011 16:01

luen píše:
levakbob píše:Marcelo a nemyslíš, že by jedna kopačka do kulí to tvoje hovado sklidnila natolik, aby obránce mohl odejít pryč, namísto 3násobného opakování, kdy se to hovado, jak píšeš, pořád vracelo? Tak nějak mi z toho vyplývá, že ty "bomby" asi takový účinek neměly...


Predstav si, ze nezijes v New Yorku, ale na mensim meste. Mas tam rodinu a i zejtra a dalsi dny se chces se svou rodinou po tom mestecku prochazet. Myslis, ze je dobrej napad namalovat si na celo terc a nebo sve rodine, kvuli 2min. slavy? Je super, ze zvladnes konflikt a ukazes, ze umis byt hovado. Jenze hovad je milanku plnej svet a hovadka se msti :wink: Neco jineho je kdyz prijedes s partou kamaradu do mesta z opacneho konce republiky a tam delas bordel a neco jineho je zit s rodinou na malem meste :wink:

Az si to v realu zkusis, budes chapat o cem ted pisu :idea:


Presne tak Honzo, pokial by ta bitka bola vyhrana jendnym zakernym kopom do guli, tak v nasom meste by to malo dost neprijemnu dohru za par dni...
Obranca bitku vyhral, urobil si meno , kedze utocnik je poulicny znamy bijec , ziskal jeho respekt aj jeho kumpanov...

Ziadna pomsta sa nekona, ukazal na akom stupni potravinoveho retazca je, ze patri medzi masozravce a nie bylinozravce ;)

Je dolezite si uvedomit ze vacsina bitiek a napadnuti sa neodohrava ako sa vam Kravmaga samani nahovorit v temnych ulickach s nozom, macetou, pistolov atd.. Mozno u nich v Izraeli, Mogadisu a kdejakej pricmoudlej diere ano,
ale mnozstvo konfliktov v Cz a Sk vznika v baroch a krcmach, kde sa mnoho ludi pozna, hlavne v mensich mestach..

A teraz si predstavte, ze miestnu legendu v poulicnych bojovkach nahodou kopnete do guli a ten vecer budete Hero of the day, garantujem vam ze do tyzdna si vas ten clovek ulovi a poskace vam za tu zakeracinu po hlave, budete chodit po kanaloch a vas spolocensky zivot skoncil...

Beriem ze ludia vo velkych mestach si mozu z hladiska anonymity dovolit obcasne nejake to combat paradicku ale tiez by som na nich nestaval selfdefense system...

Poznam vela poulicnych bijcov ale este ani jeden sa nestal dobrym vo svojom obore kopanim do guli a pichanim do oci ;)

Podla mna clovek ktory nevie kopnu, udriet, zakombinovat ruky s nohami, kryty a uhyby s kontrami by sa mal to najprv naucit niekde na x-boxe a potom ist do kombat systemov... Dam priklad, Lee Morrison ma pekny pohybovy prejav , bije ako boxer s rukami, kope ako savate mixnuty thaiboxerom, vidno to lapach aj modelovkach atd... Ale ked som si pozrel jeho instruktaze ktorych mam viacero, niektore vedie so svojimi ziakmi , tak na mnohych vidno ze nemaju boxersku minulost, vidno ze ich pohybovy prejav je proti Leemu humus, nemaju tak pekne vypaleny pohyb a kombinatoriku v pohyboch, su omnoho tazkopadnejsi, pomalsi proste
ich prejav sa mi .

Ono treba si posparovat, treba pocvicit modelovky, treba to cyklovat.

P.S. Skusali ste niekedy Badboy modelovky- moj terminus technikus, nie ste obranca ktory reaguje v ramci zakonnej normy, ale trenuje byt na druhej strane, zacat fight prvy,zosekat obet a odist ... Celkom gut skusenost v Highgear oblekoch, namet a scenare som nebral ani od Blauera ani od Morrisona ale z experience z mladi, ked som dostal podobnym sposob po hube ako obet aj rozdal ako agresor.. Chlapcom odo mna to dalo vela, ako biletari tento skill pouzili asi po druhom treningu a pochvalovali si...

Dost sa mi paci Thompsonov 3 second fighter kde jeho ziaci boli dost ofenzivny a nejak sa nesrali s tym, moc toho nenakecali pri lapovacich modelovych driloch, pri animalday modelovkach atd
"If you want to learn how to fight, you must practice fighting against someone who is fighting back"
marcelo
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1121
Registrován: úte 26. úno, 2008 0:00

:-)

Příspěvekod kumori » ned 07. srp, 2011 18:20

kluci nezlobte se na mně, jsem poněkud starší člověk, takže můj pohled na problematiku je takový:
- s rostoucím věkem klesá fyzická kondice
- s rostoucím věkem se také zvyšuje reakční doba na podnět ( útok )
- s rostoucím věkem se snižuje schopnost rozpoznat a vyhodnotit situaci jako bojovou už v jejím zárodku nebo než přerost z polphy verbální do polohy fyzické
takže co z toho pro starší lidi plyne?když je ti 18-39, jedeš naplno, bo víš, že na to máš - teď, nemyslíš jak na tom budeš až budeš old, není to potřeba.jednou ovšem zjistíš ( jsi-li vnímavý ), že už ti začíná dělat problém udělat v kuse 40 kliků nebo jet v kuse 3-5 min pytel, to je to co jsem poznal já, říkám si ku..a je to tady.začal jsem přemýšlet nad tom, jak cvičit dál, tak abych si udržoval nějaký standart při přirozeně klesajícím fyzickým schopnostem lidského těla.Fyzický kondice jde v ruku ruce s kondicí psychickou, je třeba však modelovat způsob sebeobrany tak, abych se zvládl ubránit.Nejsem Chuck Norris nebo Bill Wallace, kteří ve svých letech jedou mawashi na hlavu s takovou lehkostí, jako já se v poledne podrbu za krkem ( když mi povolí ztuhlé svalstvo :lol: )

Co jsem tím chtěl říct...zkuste sem někdo napsat, jakou máte představu způsobu a nácviku sebeobrany pro lidi středního věku...
kumori
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 475
Registrován: stř 04. dub, 2007 23:00

Příspěvekod Makoto » ned 07. srp, 2011 18:34

....
Jarda Kolcun
Bojovky.info

"It's not how much you can hurt a person in an altercation, but how little you can hurt a person and still control him" Wally Jay
Uživatelský avatar
Makoto
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1715
Registrován: ned 02. kvě, 2004 23:00
Bydliště: Roztoky u Prahy

Příspěvekod kumori » ned 07. srp, 2011 18:45

[quote="Makoto"]....[/quote]

4 makoto
to je reakce na můj článek 8) ?
kumori
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 475
Registrován: stř 04. dub, 2007 23:00

:-)

Příspěvekod kumori » ned 07. srp, 2011 18:50

nechci tady být za všeználka - tento "titul" rád přenechám jiným, také nemám zájem tady "srát moudra", tady se rozvíjí téma jak cvičit sebeobranu tak, aby se co nejvíc přiblížila reálu, já zastávám názor, že to co prověřila válka má platnost věčnou, takže co zkusit zanalyzovat to co jeli kluci za WW2?tam šlo o to nejcennější co člověk má - o vlastní život...
P.S. samozřejmě je třeba realisticky přihlédnout k tomu, že nejsme ve válečném stavu a že je třeba respektovat zákonná ustanovení této země
kumori
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 475
Registrován: stř 04. dub, 2007 23:00

Příspěvekod Makoto » ned 07. srp, 2011 19:11

kumori píše:
Makoto píše:....


4 makoto
to je reakce na můj článek 8) ?

Ne ne...mel jsem neco rozepsane a nakonec aj poslane, ale pak jsem si uvedomil, ze by to byla ztrata casu....Proti tobe ani ň...to bych si nedovolil ;-)
Jarda Kolcun
Bojovky.info

"It's not how much you can hurt a person in an altercation, but how little you can hurt a person and still control him" Wally Jay
Uživatelský avatar
Makoto
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1715
Registrován: ned 02. kvě, 2004 23:00
Bydliště: Roztoky u Prahy

Re: :-)

Příspěvekod luen » ned 07. srp, 2011 19:57

kumori píše:kluci nezlobte se na mně, jsem poněkud starší člověk, takže můj pohled na problematiku je takový:
- s rostoucím věkem klesá fyzická kondice
- s rostoucím věkem se také zvyšuje reakční doba na podnět ( útok )
- s rostoucím věkem se snižuje schopnost rozpoznat a vyhodnotit situaci jako bojovou už v jejím zárodku nebo než přerost z polphy verbální do polohy fyzické
takže co z toho pro starší lidi plyne?když je ti 18-39, jedeš naplno, bo víš, že na to máš - teď, nemyslíš jak na tom budeš až budeš old, není to potřeba.jednou ovšem zjistíš ( jsi-li vnímavý ), že už ti začíná dělat problém udělat v kuse 40 kliků nebo jet v kuse 3-5 min pytel, to je to co jsem poznal já, říkám si ku..a je to tady.začal jsem přemýšlet nad tom, jak cvičit dál, tak abych si udržoval nějaký standart při přirozeně klesajícím fyzickým schopnostem lidského těla.Fyzický kondice jde v ruku ruce s kondicí psychickou, je třeba však modelovat způsob sebeobrany tak, abych se zvládl ubránit.Nejsem Chuck Norris nebo Bill Wallace, kteří ve svých letech jedou mawashi na hlavu s takovou lehkostí, jako já se v poledne podrbu za krkem ( když mi povolí ztuhlé svalstvo :lol: )

Co jsem tím chtěl říct...zkuste sem někdo napsat, jakou máte představu způsobu a nácviku sebeobrany pro lidi středního věku...


Taky mi tahne na 40 a krome vaznejsich operaci a delsim vypadkum se nemam duvod cejtit menecenej. Navic pokud ma clovek moznost cerpat z toho co nafightil v mladi, tak je to relativne v pohode.
Naopak si dnes mnohem vice vsimam nez drive, protoze uz se nevyhrabu ze vsech sracek, tak se vyplati kdyz ti na pozadi bezi nejaky alarm mod s anitivirem :wink:
A dalsi vec je ta, ze clovek cas od casu na drzku potrebuje :lol: Jinak se zacne rany bat, vic nez je treba a ma naslapnuto na mamanka :wink:
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod Jian » ned 07. srp, 2011 20:13

marcelo: SZ
Jian
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 588
Registrován: ned 10. čer, 2007 23:00

Re: :-)

Příspěvekod Sennin » ned 07. srp, 2011 20:21

kumori píše:- s rostoucím věkem se snižuje schopnost rozpoznat a vyhodnotit situaci jako bojovou už v jejím zárodku nebo než přerost z polphy verbální do polohy fyzické

Bude mi 45 let, takže taky jsem už ve "středních letech" :wink: , ale u tohoto bodu bych spíše konstatoval, že: - s rostoucím věkem (a hlavně zkušenostma) se ZVYŠUJE schopnost rozpoznat a vyhodnotit situaci jako bojovou už v jejím zárodku... a podle toho reagovat adekvátně a nikoliv zbrkle, jako když bylo člověku 20 let...
Jinak tuhle diskuzi sleduji, je velmi zajímavá!
Marek Pszczolka
Jeet Kune Do CZ
http://www.jeetkunedo.cz/
Uživatelský avatar
Sennin
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 781
Registrován: úte 03. čer, 2003 23:00
Bydliště: Praha

Příspěvekod BizonCZ_hele_admin » ned 07. srp, 2011 20:46

Makoto píše:Ne ne...mel jsem neco rozepsane a nakonec aj poslane, ale pak jsem si uvedomil, ze by to byla ztrata casu....Proti tobe ani ň...to bych si nedovolil ;-)


Me by to treba zajimalo, co jsi psal.
BizonCZ_hele_admin
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 281
Registrován: čtv 29. pro, 2005 0:00
Bydliště: Jihlava

Příspěvekod Jendis » ned 07. srp, 2011 21:22

Nemusí to být ani o věku, stačí nějaký zdravotní problém. Běž s někým do "boxerské výměny", když nesevřeš ruce v pěsti. :?
Tak tomu holt předejdeš, když to jde (nemyslím zesrání se), nebo popadneš popelník(půllitr, cokoliv) a ....... :wink:

4 Kumori - tím P.S. ohledně WW2 jsi si, v podstatě, odpověděl. Analyzovat trénink a situace lidí z války takřka nemá smysl. Tam se neřešily zákony, jen přežití. Bejt někde v Bejrůtu, potom bych se nad tím možná zamejšlel, ale jinak asi ne.

4 Makoto - proč ztráta času??? Však se bavíme normálně, ne ? :wink:
Jan Niesyt

".....Flying on wings of steel..... "
Jendis
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5346
Registrován: úte 20. led, 2004 0:00
Bydliště: Jihlava

Příspěvekod NAIA » ned 07. srp, 2011 21:53

Jendis píše:Nemusí to být ani o věku, stačí nějaký zdravotní problém. Běž s někým do "boxerské výměny", když nesevřeš ruce v pěsti. :?
Tak tomu holt předejdeš, když to jde (nemyslím zesrání se), nebo popadneš popelník(půllitr, cokoliv) a ....... :wink:

4 Kumori - tím P.S. ohledně WW2 jsi si, v podstatě, odpověděl. Analyzovat trénink a situace lidí z války takřka nemá smysl. Tam se neřešily zákony, jen přežití. Bejt někde v Bejrůtu, potom bych se nad tím možná zamejšlel, ale jinak asi ne.

4 Makoto - proč ztráta času??? Však se bavíme normálně, ne ? :wink:


No třeba několikráz zmiňovaný Lee Morrison má základy také v systému co trénovali Agenti SOE a Comandos za Druhé Světové Války v Anglii. Ono to přece není tak, že tupě něco převezmu a jako pařez to použiju stejně jako ve válce ...

Občas když se bavím s lidma o Morrisonovi, tak slyším že je moc brutální atd... podle mě je to jen omezenost nebo nechuť poupravit použití jeho ověřených postupů. A kdyby lidi tomu věnovali trochu času, tak Lee tohle celé dále vysvětluje. Takže bych to nebral tak že to co dělali ve WW2 nemá pro nás žádné přínosy.
Martin Mikolášek, Olomouc
www.RBSD.cz
NAIA
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 846
Registrován: stř 24. lis, 2004 0:00

PředchozíDalší

Zpět na bojová umění a sporty obecně

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron