Děti a bojová umění

od **patrik** » pát 11. čer, 2004 7:50

Včera, jestli se nepletu, někdo navrhnul, abychom založili téma o dětském cvičení bojových umění...

Myslím, že je to dobrý nápad a tak ho zakládám...

S dětmi cvičím aikidó a kendó a myslím, že z hlediska pohybu & výchovy k disciplíně je to výborná věc...

A taky sleduju, jak o to děti víc a víc ztrácí zájem...

Co Vy?

Patrik

od **Jendis** » pát 11. čer, 2004 8:10

Sleduju......přijde mi,že děti jsou dnes vedeny úplně někam jinam.Nějaké osobní hodnoty jdou do pr....
Buď chtějí vše hned,nebo na to kašlou :cry:

od **wushi** » pát 11. čer, 2004 8:23

...mrzí ma, že u detí získavajú na význame najmä peniaze a majetky (hmotné statky), morálne, etické a ďalšie "ľudské" hodnoty sa strácajú...a nielen medzi deťmi....
inak, deti sú po fyzickej stránke na tom omnoho horšie ako napr. moja generácia v tom veku...príklad:som lepšie na tom silovo aj strečingovo ako chalani okolo 15...čím to je?....zrušenie povinnej telesnej výchovy hrá svoje, počítače, TV, nezáujem o šport, ale i nezáujem rodičov o pohybové aktivity (mnoho prípadov) sú hlavnými faktormi...
ak to takto pôjde ďalej, tak BU bude cvičiť hŕstka nadšencov...
je to aj otázka peňazí: rodičia často nemajú na to, aby dieťaťu zaplatili nejaký klub....
je to celé :cry:

od **patrik** » pát 11. čer, 2004 8:27

mno, spousta rodičů vidí v "bojových umělcích" primitivy... tak nějak to souvisí s tím, jak je mnohdy bojové umění prezentováno...

Patrik

od **Miro** » pát 11. čer, 2004 8:31

od **patrik** » pát 11. čer, 2004 8:34

Miro píše:Caf Patrik,

**S dětmi cvičím aikidó a kendó a myslím, že z hlediska pohybu & výchovy k disciplíně je to výborná věc...
A taky sleduju, jak o to děti víc a víc ztrácí zájem...**

Mas tam chybu vo formulacii "cvicit s detmi za ucelom vychovy k discipline..." Je iba samozrejme, ze Ti na to kaslu. Povedzme si pravdu: trener deti je poskok deti. Jeho ucelom je zabavat deti vymyslanim hier, nechat ich hrat sa - a iba popritom to skusat, ci sa nahodou nenalepia na nieco zmysluplne. Predstava, ze budu skakat ako im ucitel bude piskat je dost naivna. Nevidim absolutne ziadny dovod, preco by nejake decko malo tuzit po discipline (preco by malo byt motivovane dosiahnut nejaku blbu seba-disciplinu), ked ma okolo seba tolko pocitacovych hier a kadecoho. Je to ako s vyukou husli...

Miro

Mno, ty dvě věty tak úplně nesouvisí... něco jako vedu děti k disciplíně a proto ztrácí zájem...

Viděl si někdy jak cvičí děti kendó... ?

Bez disciplíny by si ani neoblíkli bógú :wink:

U aikida je to trochu jinak... tam jsou ty postupy podobné, jako si je popsal...

Patrik

od **patrik** » pát 11. čer, 2004 8:37

add disciplína...

prosimí všechny, disciplína není pořadové cvičení, čelem vzad - chodem, chod... :lol:

disciplína je, když děti v čtyřech letech pochopí, že na začátku se ukloníme... apod.

Patrik

od **Anonymní** » pát 11. čer, 2004 8:50

dotaz na Patrika.
Také se občas dostanu k tréninku dětí Aikida. Zajímaly by mně tvé zkušenoti, co děti nejvíce zaujme, co cvičit, aby je to bavilo a při tom to bylo aspoň trochu o aikidu.

od **Miro** » pát 11. čer, 2004 8:54

od **patrik** » pát 11. čer, 2004 8:55

Anonymní píše:dotaz na Patrika.
Také se občas dostanu k tréninku dětí Aikida. Zajímaly by mně tvé zkušenoti, co děti nejvíce zaujme, co cvičit, aby je to bavilo a při tom to bylo aspoň trochu o aikidu.

Z mého pohledu... a dle věku...

1) pády... to je to, co děti baští nejvíc...
2) základní techniky bez složitých otoček (tenkan je pro devítiletý dítě něco těžko pochopitelné = věc názoru)
3) suwari waza... využil bych toho, že děti nemají problém s kolenama a můžou chodit vkleče... učí to dobrému držení těla a správnému nasměrování
4) žádné bouchání & protibouchání... děti to jednak stresuje, druhak se budou snažit navzájem "dostat", tak si vyrazí zub :mrgreen:

5) věci mimo cvičení (spíš k probuzení kulturního zájmu - historie, zbraně o, oblečení...etc)

Patrik (můžem to dál rozvinout)

od **Jendis** » pát 11. čer, 2004 8:57

S disciplínou a výchovou vůbec musí začít hlavně rodiče!!!!!

od **wushi** » pát 11. čer, 2004 8:58

...sám som deti trénoval napr.v Nemecku v škole Shaolin Kempo...deti to zaujímalo, pokiaľ ste sa s nimi "šaleli"...akonáhle ste to chceli robiť vážne, tak to bolo o ničom...beriem to slovíčko "disciplína" od patrika, ale skôr by som použil "etika", čiže naučiť dieťa, že sa pozdravíme, že sa vieme dohodnúť ako ľudia, že sa nekope kamarát odzadu do hlavy :twisted:

a podobne...mne sa na tréningu osvedčili hry ("kungfu ball", "naháňačka, prekážková dráha, "bud spencer" - jeden proti všetkým a tak... :lol:

), deťom sa to páči a dajú sa do toho v pohode zahrnúť techniky BU...

od **patrik** » pát 11. čer, 2004 8:59

Miro píše:Patrik,

**disciplína je, když děti v čtyřech letech pochopí, že na začátku se ukloníme... apod.**

To je podla mna prave ta chyba - k comu je to dobre? Myslis si, ze to 4-rocne dieta naozaj pochopi? Povedal by som, ze nie - ze sa proste opici, opakuje po inych. Obavam sa, ze je to prenho formalna (vonkajsia) ceremonia, ale pochybujem, ze "vovnutri" to ma zrovnane, aky to ma zmysel.
Je to ako klananie sa husliam pred hodinou husli - myslis, ze to ma zmysel? Samozrejme, ze ma - ale ten ucel nie je v samotnom klanani, preto by som na tom nebaziroval - skor by som sa snazil naucit decko vidiet rozdiel medzi klananim a neklananim - aby sa tak naucilo robit to aj bez klanania...

Miro

Mno nejde o akt klanění, jde o soustředění... dospělí se prý dokáže soustředit na jednu věc maximálně osm minut... dítě (mysílm) ani minutu... jak ho chceš něco naučit... začneš tím, že ho "přesvědčíš" že teď je čas se dívat a dávat pozor...

Mimochodem, mám mnohem větší problém udržet pozornost u pubošů od 12 roků... přijdou-li vůbec na trénink...

Jenom se s těma dětma snažíme o něco, co se občas povede... Znáš to, přijde deset dětí a za rok zůstanou dvě... potom nových deset... a z nich a z těch dvou ti zůstanou zase dvě... a tak pořád dokola...

Patrik

od **Anonymní** » pát 11. čer, 2004 9:00

Také si musím postěžovat na pohyblivost dnešních dětí. V 10 letech neumí obyčejný kotoul a 5 kliků je pro ně nadlidský výkon. Když se jich zeptám co dělají v tělocviku ve škole, tak odpoví, že hrají fotbal a tak. Před tím fotbalem by však měli mít nějaké cvičení, kde by získávaly nějaké základní pohybové dovednosti a zvlášť v dnešní době, kdy většinu času stráví sezením ve škole a pak doma u počítače.

od **patrik** » pát 11. čer, 2004 9:02

wushi píše:...sám som deti trénoval napr.v Nemecku v škole Shaolin Kempo...deti to zaujímalo, pokiaľ ste sa s nimi "šaleli"...akonáhle ste to chceli robiť vážne, tak to bolo o ničom...beriem to slovíčko "disciplína" od patrika, ale skôr by som použil "etika", čiže naučiť dieťa, že sa pozdravíme, že sa vieme dohodnúť ako ľudia, že sa nekope kamarát odzadu do hlavy a podobne...mne sa na tréningu osvedčili hry ("kungfu ball", "naháňačka, prekážková dráha, "bud spencer" - jeden proti všetkým a tak... ), deťom sa to páči a dajú sa do toho v pohode zahrnúť techniky BU...

Jo jo, některý děti si i zapamatovali, že kdyš udělaj kotoul a přitom spadnou na druhýho, říká se "promiň"... v tom vidím úspěch a snad i přínos do budoucna...

Patrik

od **patrik** » pát 11. čer, 2004 9:05

Anonymní píše:Také si musím postěžovat na pohyblivost dnešních dětí. V 10 letech neumí obyčejný kotoul

Co dítě... dospělý se nepřekulí...

Anonymní píše:a 5 kliků je pro ně nadlidský výkon.

To neudělám ani já...

Patrik

od **Miro** » pát 11. čer, 2004 9:05

od **Angus** » pát 11. čer, 2004 9:06

wushi píše:....
inak, deti sú po fyzickej stránke na tom omnoho horšie ako napr. moja generácia v tom veku...príklad:som lepšie na tom silovo aj strečingovo ako chalani okolo 15...čím to je?....zrušenie povinnej telesnej výchovy hrá svoje, počítače, TV, nezáujem o šport, ale i nezáujem rodičov o pohybové aktivity (mnoho prípadov) sú hlavnými faktormi...
....

V posledních 10 letech jsem téměř každoročně pořádal nábor dětí do klubu karate. Rok od roku se zhoršuje pohyblivost u sedmi až desítiletých dětí, to co mi přišlo v posledních dvou letech, je úplná katastrofa. A to přitom někteří z nich dělali 2 roky gymnastiku, předtím prý na tom byli daleko hůře. Pouze 2 ze 70 jsou na tom s uvolněností naopak velmi nadprůměrně. Předtím jsem se setkával se zhoršenou pohyblivostí až tak od 14 či 15 let, nyní se to posunulo o několik let zpět. Dříve měli kluci v 15 zkrácené šlachy, protože hráli několik let fotbal, a tam se kdysi strečink neprovozoval (myslím tím před 20 až 15 lety, dnes je to samozřejmostí i ve fotbale). Když jsem v roce 1982 na tréninku fotbalového dorostu začal při vedení rozcvičky se strečinkem, čuměli na mě jako na vola, nicméně velmi rychle si to všichni oblíbili.
Ale z čeho mají ty dnešní malé děti tak špatnou kloubní pohyblivost a zkrácené šlachy - musí to být způsobem života od malička, od doby, kdy se učí chodit. Určitě to souvisí s menším nožstvím celkového pohybu, nezdravého stravování a z toho všeho vyplývajícího velkého růstu dětské obezity. Atd., atd., to je na celou odbornou studii, tohle jsou jen mé praktické zkušenosti.
Angus

od **wushi** » pát 11. čer, 2004 9:09

...najmä mi vždy išlo o zvýšenie pohyblivosti, aby proste neboli "drevá"...najviac ma na deťoch trápi, keď vidím 10-15 ročného chalana, ktorý nevie urobiť klik, zhyb na hrazde, kotúľ alebo pobehnúť 100m bez väčšieho zadýchania - je to smutné...samozrejme hovoríme o telesne a duševne nehandycapovaných deťoch...trénoval som i deti postihnuté, to je úplne o niečom inom...
hlavné je i tak ich upútať... :wink:

od **patrik** » pát 11. čer, 2004 9:12

Miro píše:Ved prave preto - klananie ich sotva bude bavit, nie je to ziadne "salenie", takze akonahle to po nich chces, mas jeden minus bod. Ak tych minus bodov bude viac, tak sa na celu vec zakonite vykaslu. Takze si vymysli metodu, ako ich dostat do sustredenia tak, aby pritom mohli "saliet".

Miro

Řekl bych, že mluvíme o podobné věci... Jak už jsem napsal, nepořádám tady pořadová cvičení, takže těch mínusových bodů nebude tak moc... U některých dětí dostaneš mínusové body i za to, že chceš, aby přišly včas na trénink...

Patrik

Děti a bojová umění

Děti a bojová umění

Kdo je online