jedno BU nebo víc?

nespecializované diskuzní fórum, zabývající se problematikou bojových umění a sportů obecně

jedno BU nebo víc?

Příspěvekod patrik » úte 31. srp, 2004 8:26

Hoj Vy tady :wink:

Pročítám některý fóra do nichž nemám potřebu přispívat, protože těm tématům nerozumím...

...a kupodivu sem i tam narazím na nějakou věc, co bych chtěl probrat v nějakém jiném, zvlášť vypečeném auditku.

Takže proč si někdo myslí, že dělat víc než jedno bojové umění je špatné? Hoďte sem důvody, kdo si to myslíte.

Osobně dělám víc než jedno... a víc než dvě bojová umění a problém s tím nemám... ani mí učitelé. Jednotlivé disciplíny nemíchám a nepletou mě... kupodivu.

A jestliže někdo vidí něco špatného v "turistice", vězte, že i já (příležitostně) vlezu někam, kde se cvičí něco, co neznám a vyzkouším si to. Takže komu vadí krátkodobé cestování po různých disciplínách, hoďte sem důvod.

Mno a samozřejmě Vy, kteří to děláte podobně nebo v tom vidíte přínos, postavte se za nás :wink: ...

Patrik
patrik
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2634
Registrován: úte 25. bře, 2003 0:00
Bydliště: Zlín

 

Příspěvekod Miro » úte 31. srp, 2004 8:52

Cim viac stylov robis, tym si mensi specialista: ked robis jeden styl, mozes opakovat jeden pohyb 10.000x denne. Ak robis dva styly, mozes opakovat 2 pohyby 5000x denne. Rozdiel medzi tym je velmi vyrazny. Nehovorim o obcasnom pohravani si s inymi stylmi, ale o serioznom studiu; tazko je byt vedec a expert na niekolko veci, i ked relativne blizkych. Osobne som presiel mnohymi stylmi a postupne som ich vsetky opustal, az mi napokon zostali iba dva, bagua a taiji. Stale mam vsak relativne blizko k xingyi, white crane, shuaijiao, ale proste sa neda sediet na mnohych stolickach sucasne.

Miro
Miro
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 758
Registrován: pát 28. bře, 2003 0:00

Příspěvekod patrik » úte 31. srp, 2004 8:57

připouštím, že od té doby, co cvičím džódó jsem dost omezil mé aktivity v aikidó, na druhou stranu, ani jedno z nich jsem nedělal, nedělám a dělat nebudu 24 hodin denně, takže na těch 10 000 opakování bych čas najít mohl... ale jsem líný.

další věc je, zda někam spěchám a chci být "specialista" nebo dokonce "nejlepší"

Patrik
patrik
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2634
Registrován: úte 25. bře, 2003 0:00
Bydliště: Zlín

Příspěvekod tombl » úte 31. srp, 2004 9:42

Mě napadlo, že když bych cvičil jeden vnější styl a jeden vnitřní např. Wing chun a Tajči - tak by to mělo mít správný(čti kladný) vliv z toho důvodu, že "černá a bílá" "Ying a Yang"(sorry jestli je to špatně napsaný).
tombl
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 26
Registrován: stř 09. čer, 2004 23:00

Příspěvekod hrom » úte 31. srp, 2004 12:05

Zkoušel jsem 2 najednou a nešlo to. Zjistil jsem, že tolik času nemám, aby to za něco stálo.
hrom
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 109
Registrován: pát 14. kvě, 2004 23:00

Příspěvekod Gino » úte 31. srp, 2004 13:54

Mno já myslím, že cvičit podobné, pokud ti to nedělá bordel v hlavince a nikomu to nevadí, proč ne? Je to přeci jen už tvá věc a tvé důvody proč.

Osobně cvičím džúdžucu a chtěl bych začít s Iaidó.. (možná)... neměl bych problém ani v Aikidó, či džudó (vzhledem k tomu, že velkou spoustu věcí znám z džúdžucu). Pak je to otázka času, peněz a chuti .-))
Gino
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1831
Registrován: stř 07. dub, 2004 23:00
Bydliště: Uz zase CR

Příspěvekod Jendis » úte 31. srp, 2004 14:03

Můžeš cvičit i navzájem se doplňují styly(třeba Judo + Karate).Budeš komplexněji připravený bojovník.....ale zase,záleží to na každém z nás :wink:
Jendis
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5346
Registrován: úte 20. led, 2004 0:00
Bydliště: Jihlava

Příspěvekod patrik » úte 31. srp, 2004 14:10

Možná k tématu...

Mno mě osobně dojímá, když někdo na trénincích aikidó vysvětluje, jak má vypadat sek mečem nebo bouchnutí holí (džó), případně jak funguje karatistické cuki... a právě proto jsem začal cvičit s mečem a džó, abych viděl, jak to vypadá...

A obvykle to vypadá úplně jinak, než to ukazují ti aikidističtí učitelé.

Takže určitě je lepší vyzkoušet něco, co používám při výkladu něčeho jiného. Popravdě, potom je tu otázka, kolik času potřebuju k tomu, abych to mohl srovnávat a ukázat rozdíl nebo podobnost...

Patrik
patrik
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2634
Registrován: úte 25. bře, 2003 0:00
Bydliště: Zlín

Příspěvekod Gino » úte 31. srp, 2004 14:16

Patriku: a posoudit kdo z nich to říká správně :-D :-D ? :-D
Gino
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1831
Registrován: stř 07. dub, 2004 23:00
Bydliště: Uz zase CR

Příspěvekod patrik » úte 31. srp, 2004 14:20

Gino píše:Patriku: a posoudit kdo z nich to říká správně :-D :-D ? :-D


Tak v tom problém nevidím...

...karatista bude umět líp cuki, než aikidista a stejně tak člověk, kterej cvičí džódó bude o bouchání holí vědět víc, než někdo, kdo má džó jako nějakou vedlejší věc na posledních deset minut tréninku...

Stejně tak mi může jakejkoliv aikidista vyprávět historky o tom, jak se seká s mečem, ale já si pro rozumy půjdu ke 1) kendistovi 1) iaidistovi 3) někomu, kdo dělá nějako tradiční šermířskou školu.

Patrik
patrik
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2634
Registrován: úte 25. bře, 2003 0:00
Bydliště: Zlín

 

Příspěvekod Gino » úte 31. srp, 2004 14:21

Hm, ale to už zase není o tom stylu, ale o lidech... nechme být, tohle my dva nevyřešíme.

Pravdou je, že karatista, který cuki cvičí denně a pořád, ho bude umět líp, než kdokoli jiný (ať už dělá co dělá), kdo se tím zabývá méně. To samé s tím džo.
Gino
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1831
Registrován: stř 07. dub, 2004 23:00
Bydliště: Uz zase CR

Příspěvekod patrik » úte 31. srp, 2004 14:28

Gino píše:Hm, ale to už zase není o tom stylu, ale o lidech... nechme být, tohle my dva nevyřešíme.


Pozor, nemluvím o tom, kdo se umí líp prát a kdo by vyhrál případnou konfrontaci... bla, bla, bla

Mluvím o tom, co je tradiční, chceš-li logické, nebo funkční to a to...

Gino píše:Pravdou je, že karatista, který cuki cvičí denně a pořád, ho bude umět líp, než kdokoli jiný (ať už dělá co dělá), kdo se tím zabývá méně. To samé s tím džo.


Jenom jsem chtěl říct, že je fajn o věcech vědět na základě zkušenosti ne na základě toho, co jeden napsal, druhej opsal a třetí upravil...

Patrik
patrik
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2634
Registrován: úte 25. bře, 2003 0:00
Bydliště: Zlín

Příspěvekod Picard » úte 31. srp, 2004 14:29

Jenom bych chtel pridat :D k tem aikidistum - mistrum mece (u nas) Co jem u nas videl, tak v tom bylo more sebevedomi a minimum umu ... Ale treba jsou i ti, co neco umi ... ale zatim jsem na vsech exhibicich a ukazkach Aikida videl opravdu vetsinou velke tragedy :)

Ono kdo to posoudi - uz takova zakladni vec, jako seknuti mecem, musi mit nejakou techniku a dynamiku. A zaklady jako uchop mece atd. atd.

Tohle, co tu ted resime je prave duvod, proc delat vice BU. Nakupujte u obdorniku.
Picard
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1184
Registrován: pát 21. bře, 2003 0:00
Bydliště: Praha

Příspěvekod Gino » úte 31. srp, 2004 14:34

Konfrontaci neberu, to je věc jiná a pro mě nepotřebná. Mluvím o tom, že můžeš narazit na člověka z aikidó, který to umí a na člověká z džódó, který třeba ne. Tohle je jen slovíčkaření... stejně myslíme to samé. Samozřejmě tradici uznávám a ctím... proto cvičím to, co cvičím.

Picard... proto na ukázky nechodím, když už, zajdu na normální cvičení s možností nechat si vše vysvětlit. I když.. jedná-li se o tragédy, jak píšeš, tak i to je k ničemu.

PS: co si myslíte o cvičení např. dvou BU, které spolu na pohled nesouvidí? Například... mají rozdílný system, rozdílnou filosofii... postoje, návyky?
Gino
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1831
Registrován: stř 07. dub, 2004 23:00
Bydliště: Uz zase CR

Příspěvekod patrik » úte 31. srp, 2004 14:36

Picard píše:Jenom bych chtel pridat :D k tem aikidistum - mistrum mece (u nas) Co jem u nas videl, tak v tom bylo more sebevedomi a minimum umu ... Ale treba jsou i ti, co neco umi ... ale zatim jsem na vsech exhibicich a ukazkach Aikida videl opravdu vetsinou velke tragedy :)


Pod tohle se podepíšu ... a přidám... s džó je to lautr totéž.

Picard píše:Tohle, co tu ted resime je prave duvod, proc delat vice BU. Nakupujte u obdorniku.


Pod tohle taky...

Patrik
patrik
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2634
Registrován: úte 25. bře, 2003 0:00
Bydliště: Zlín

Příspěvekod patrik » úte 31. srp, 2004 14:57

Gino píše:Picard... proto na ukázky nechodím, když už, zajdu na normální cvičení s možností nechat si vše vysvětlit. I když.. jedná-li se o tragédy, jak píšeš, tak i to je k ničemu.


Já bych tedy přidal - moje zkušenost ze seminářů a tréninků aikidó je stejná. Tudíž jsem to měl i s tím (ne)výkladem.

Ukázky vážně neberu...

S Picardem jsme se nedávno bavili jedním fórem na www.e-budo.com o 4K (Krappy Karate Katana Kamae) a to bylo přesně o tom... Když máš 5. dan karate (potažmo aikidó) máš zároveň 5. dan v umění ovládání JPN meče... a podle toho taky vypadaly fotky na 90 stránkách tohohle fóra.

Takže když si někdo stoupne jako Hajlender a řekne, že je to postoj z tradičního kendžucu, je to poznat :wink: a může mít hakamu nebo čelenku na hlavě s nápisem sensei oder kamikaze...

A myslím, že to je důvod, proč si chci radši vyzkoušet tradiční kendžucu...

Gino, ale máš pravdu, že asi mluvíme o podobný věci.

Patrik
patrik
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2634
Registrován: úte 25. bře, 2003 0:00
Bydliště: Zlín

Příspěvekod Gino » úte 31. srp, 2004 15:20

Patriku, pls, ty... jakožto učitel Aikido a člověk s rozhledem... co si myslíš o Iwama ryu Aikido?

Já poté, co jsem viděl video na této stránce http://www.aikido.euweb.cz/kern_videa_0504.html tak nějak nevím...
Gino
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1831
Registrován: stř 07. dub, 2004 23:00
Bydliště: Uz zase CR

Příspěvekod patrik » úte 31. srp, 2004 15:26

Gino píše:Patriku, pls, ty... jakožto učitel Aikido a člověk s rozhledem... co si myslíš o Iwama ryu Aikido?


Myslím, že je to aikidó, které samo sebe přeceňuje. Jenže to většina škol aikidó. A to je tak všechno, co jsem ochotný napsat tady... sorry. :wink:

Myslím, že není lepší než třeba Jošinkan nebo Tomiki rjú... ale v ČR a Evropě vůbec je rozšířenější.

Jsme offtopic.

Patrik
patrik
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2634
Registrován: úte 25. bře, 2003 0:00
Bydliště: Zlín

Proc delat vic jak jedno BU

Příspěvekod Hark » úte 31. srp, 2004 16:44

Zdar,
delam Wing Chun a historicky serm a docela mi to funguje spolu. Neni problem pouzivat Wing Chun principy pro serm. V zasade spousta veci z Wing Chun mi pomaha lepe porozumet pohybum v sermu a mit nad nimi lepsi kontrolu. Serm samotny se mi zase vraci jak ve znalosti zachazeni se zbranemi, tak v posilovani nohou (ruzne vysky postoju, vypady...) a samozrejme v dobre praci s menzurou (vzdalenosti) pro ruzne ozbrojene protivniky.

Planuju napsat tady nejaky clanek o provazanosti Italske skoly dle Marozza a jejiho systemu vyuky se systemem Wing Chun - v oblasti porozumeni jednotlivych pohybu a o vzajemne podobnosti principu a pristupu k efektivite. Snad se k tomu ozvou i ucitele z Magisteria a povede to k fundovane diskusi ;)

Pokud bych ale mel delat treba karate a wing chun dohromady, tak to proste nejde. Predevsim kvuli myslenkam se kterymi se cvici. Kazda skola je unikatni prave myslenkou, principem - bez ktereho se neda cvicit pro mistrovstvi, ale jen pro telesnou kondici. Ja cvicim pro to mit kung fu, ne abych byl sportovec petibojar.

Na druhou stranu seznamovat se s ruznymi styly je vyborna vec, protoze se bojovnik seznamuje se zbranemi protivniku. Jedna vec je ale seznamovat se, druha do hloubky cvicit, prozit a pretvorit se podle toho. Muzu studovat rok karate nebo cokoliv, abych lepe poznal jejich principy a myslenky boje a uplatnil to ve svem cviceni Wing Chun - v Go Sao a "volnem boji". Ale asi bych nestudoval v normalni skole, ale s kamaradem, nebo bych na to predem ucitele upozornil. Viz turnaje pm + YiWan - vyborna vec pro studium, takhle si vyzkouset ruzne skoly a poblbnout spolu.
Uživatelský avatar
Hark
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 612
Registrován: úte 16. pro, 2003 0:00
Bydliště: Praha, Frýdlant nad Ostravicí

Příspěvekod Anonymní » pát 22. dub, 2005 17:26

Reagujem na Patrikovu vyzvu: Robim to podobne!
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Další

Zpět na bojová umění a sporty obecně

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků

cron