Matt Thornton - Aliveness

nespecializované diskuzní fórum, zabývající se problematikou bojových umění a sportů obecně

Matt Thornton - Aliveness

Příspěvekod DMC » úte 17. kvě, 2005 20:04

Tohle si zaslouzi vlastni thread :-)

http://www.jkd-kbh.dk/sbg2.wmv
DMC
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 395
Registrován: čtv 27. bře, 2003 0:00

 

Příspěvekod Miro » úte 17. kvě, 2005 20:21

No, ja by som to zase tak nepropagoval - po uliciach beha spusta grazlov, hololebych, striitfajtrov a podobnych, ktori sli na to prave takymto systemom. Iste, takyto system funguje bezvadne - az potial, pokial dotycni nenarazia na specialistu, ktory ich bude sundavat jak tresnicky z dortiku.
Na zaciatku sa ziackovia ucia najprv zakladnu pracu s figurami, jednotlive tahy a ine *staticke* zalezitosti (ktore ten pan tak vehementne popiera) - hrat sach s oponentom, ked neviem, ako tahat figurami, je dosti nesmysl. Ale kazdy chce predat to svoje video, tak co uz, nieco treba vymysliet, aby som presvedcil ludi, ze to moje video je najlepsie...

Miro
Miro
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 758
Registrován: pát 28. bře, 2003 0:00

Příspěvekod Anonymní » úte 17. kvě, 2005 20:57

no nezlobte se na me, ale me to prijde jako docela bullshit. je to jako vynechat zakladku a ucit rovnou integraly a vetny rozbory! clovek musi zmaknout zaklady, aby se mohl lepsit. musim se prece naucit jak vest uder, nebo jak tu paku nasadit a pak to teprve zkouset "live". Prijde mi to vylozene jako snaha vydelat, protoze to pro nezasvecenyho cloveka asi musi znit dobre, ale je to bullshit! :evil:
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvekod Anonymní » úte 17. kvě, 2005 21:14

aha tak ted koukam ze jsem jen v podstate zopaknul Mira. sorry :oops:
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvekod Jendis » úte 17. kvě, 2005 21:14

Ale já myslím,že on ty základy nepopírá......spíše povídá o tom,že někde se přes ty základy nikdy nedostanou :wink: A mám pár vlastních zážitků,které se tohohle dotýkají.......a než se do mne pustíte,udělejte si chvilku a mrkněte se na další jeho videa(nebo instruktorů s ním pracujících- Straigh Blast gym)

http://www.openmat.dk/video/sbg/sbg_aliveness.wmv
http://www.openmat.dk/video/sbg/sbg_interview.wmv
http://www.martialarts.dk/video/intro2.wmv
http://www.isrmatrix.org/videos/isr-dsl.wmv
http://www.onedragon.com/videos/mattsem ... 01-dsl.wmv
http://www.onedragon.com/videos/PAWDSL.wmv
http://www.canadas-best.com/images/ISRPM_clipDSL.wmv
http://www.onedragon.com/videos/isrle25mb.wmv
Jendis
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5346
Registrován: úte 20. led, 2004 0:00
Bydliště: Jihlava

Příspěvekod DMC » stř 18. kvě, 2005 0:37

Pro me jsou clanky a videa od Thortona docela osvezujici, protoze prezentuji "Occamovu britvu", kterou soucasny prepleveleny svet BU potrebuje jako sul.

V tom videu (ani v jinem materialu od MT) neni ani reci o tom, ze by clovek mel preskocit uvodni fazi nacviku technik a statickych drilu. ("...first you have to understand how all the pieces move - pawn moves this way, rook moves this way..."). Co tam ale receno je, ze trenink by se mel postupne (a pomerne zahy) byt vic a vic "alive". Zkratka, ze misto technik, ktere by "fungovat mely" by mel clovek trenovat ty, co "funguji".

Spousta lidi to pochopi tak, ze aliveness=sparring(bez pripravy), coz je blbost. Jedna se spis o podobnou metodiku treninku, jakou pouzivaji boxeri, zapasnici, bjj atd.
DMC
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 395
Registrován: čtv 27. bře, 2003 0:00

Příspěvekod Anonymní » stř 18. kvě, 2005 8:39

aha tak to sem nepochopil. v tom pripade beru zpet
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvekod ukropcany » stř 18. kvě, 2005 9:05

Skuknem ešte aj tie ostatné videá, ale po pravde sa mi to veľmi nepáči. To čo ukazovali na tých lapách (keďže len toto si trúfam ako tak posúdiť) a v sparingu je hrôza... viem si preto predstaviť, že rovnaké zásadné nedostatky sú aj v ostatných zložkách tréningu (grappling, palica, ...). Dojem na neznalého to možno spraví, ale kvalitu to nevidelo... menej je niekedy viac... jasné, že nie pri výplate... 8)
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7788
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

Příspěvekod kurt78 » stř 18. kvě, 2005 10:11

nevim cim to je , ale mne se zdali len tie videa kde bola americka vlajka, neviem cim to bude :? :? :? :? :? :? :? , ale to sa neda takto z videa -SBG ma predsa uz nejake renome :wink: .
Naposledy upravil kurt78 dne stř 18. kvě, 2005 11:13, celkově upraveno 1
kurt78
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 375
Registrován: pon 11. říj, 2004 23:00
Bydliště: SR

Příspěvekod ukropcany » stř 18. kvě, 2005 10:45

No, skukol som aj zbytok a nepáči sa mi to... v každom tom videu (okrem zápasenia na zemi) je útočník len taký ťuťko, ktorý raz niečo buchne a potom už len stojí/predkláňa sa a inkasuje a sunie sa na zem, kde si "ten dobrý" na ňom vyhoní... jaksi som nevidel, že by bol útočník ozaj agresívny a rozhodný... sorry...
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7788
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

 

Příspěvekod ukropcany » stř 18. kvě, 2005 10:51

Ešte čosi - to čo píše Jendis, že niektorí sa od základu neodlepia, je samozrejme pravda, len to je vec jednotlivých učiteľov. Keď učiteľ sám má zvládnuté len základy, len ťažko žiaka dostane ďalej ako len k základom, že...
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7788
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

Příspěvekod DMC » stř 18. kvě, 2005 11:54

ukropcany - vidis, a to je presne ten bod, kde to filosofie "aliveness" utina u korene. "Neco se ti nepozdava - vyzkousej to a uvidis". Silne pochybuju ze u SBG netrenujou proti agresivnimu protivnikovi (sparring) - to by bylo uplne proti cele myslence SBG.
DMC
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 395
Registrován: čtv 27. bře, 2003 0:00

Příspěvekod Jendis » stř 18. kvě, 2005 12:03

Mno,až tak radikální bych nebyl,objevují se tam i typy,které praštit a jít po chlapovi umí,ale já to beru jako propagačku :wink: Málokdy potkáš někoho,kdo DOOPRAVDY umí....a jak píše DMC,u SBG opravdu umí :!:
(jo,ukropčány,co říkáš na toho maníka,který tam stínuje?)


A jak píšeš,samozřejmě je to věc učitelů a instruktorů,bohužel natolik rozšířená,že je to až k pláči.......co jsem se kolikrát nanadával,že statické útoky nemají smysl,že musíš být v pohybu a útočník to musí obránci co nejvíce stížit.....a výsledkem bylo,že se mnou skoro nikdo nechtěl cvičit a instruktor se cítil uražený,že si vůbec dovolím něco říct.A když potřeboval předvést něco nového,dával mi to sežrat.......
Pakec je,že potom je na tréninku každý mistr světa,nepřemožitelnej,a hrozně se diví,že mu naučená technika nefunguje,"protože on mi nedělá to,co potřebuju"........fakt k zblití(ach jo,chci grcací smajlík).
Jendis
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5346
Registrován: úte 20. led, 2004 0:00
Bydliště: Jihlava

Příspěvekod ukropcany » stř 18. kvě, 2005 13:20

DMC píše:ukropcany - vidis, a to je presne ten bod, kde to filosofie "aliveness" utina u korene. "Neco se ti nepozdava - vyzkousej to a uvidis". Silne pochybuju ze u SBG netrenujou proti agresivnimu protivnikovi (sparring) - to by bylo uplne proti cele myslence SBG.
Kľudne môže byť, že to trénujú, ale na týchto videách bol agresívny vždy iba obranca a z lovca sa stal lovený. Jasné, že to je ideálny scénar, ale v poslednom čase sa furt stretávam s ľudmi, ktorých (na tréningu) nie a nie uloviť...
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7788
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

Příspěvekod ukropcany » stř 18. kvě, 2005 13:25

Jendis píše:Mno,až tak radikální bych nebyl,objevují se tam i typy,které praštit a jít po chlapovi umí,ale já to beru jako propagačku :wink: Málokdy potkáš někoho,kdo DOOPRAVDY umí....a jak píše DMC,u SBG opravdu umí :!:
(jo,ukropčány,co říkáš na toho maníka,který tam stínuje?)
Rýchly síce je, ale tie údery sú slabé a hlavne krátke. Pri sparingu to robím tiež, aby sa partner zlakol a ja potom buchnem rozhodujúcu techniku, ale na boxe by som s týmto rýchlo došiel k úrazu... takže známka = 2- (1ku s * majú kid-lapy) :wink:

Jendis píše:A jak píšeš,samozřejmě je to věc učitelů a instruktorů,bohužel natolik rozšířená,že je to až k pláči.......co jsem se kolikrát nanadával,že statické útoky nemají smysl,že musíš být v pohybu a útočník to musí obránci co nejvíce stížit.....a výsledkem bylo,že se mnou skoro nikdo nechtěl cvičit a instruktor se cítil uražený,že si vůbec dovolím něco říct.A když potřeboval předvést něco nového,dával mi to sežrat.......
Pakec je,že potom je na tréninku každý mistr světa,nepřemožitelnej,a hrozně se diví,že mu naučená technika nefunguje,"protože on mi nedělá to,co potřebuju"........fakt k zblití(ach jo,chci grcací smajlík).
Preto cvičím niekde inde ako kedysi... musieť útočníkov prosiť o väčšiu razanciu útokov človeka nebaví...
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7788
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

Příspěvekod Anonymní » stř 18. kvě, 2005 13:31

MIRO- asi nevies toho moc o Mattovi Thortnovi a straight blast gyme
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvekod Anonymní » stř 18. kvě, 2005 15:31

DMC píše:ukropcany - vidis, a to je presne ten bod, kde to filosofie "aliveness" utina u korene. "Neco se ti nepozdava - vyzkousej to a uvidis". Silne pochybuju ze u SBG netrenujou proti agresivnimu protivnikovi (sparring) - to by bylo uplne proti cele myslence SBG.



To je zakladni problem. jeste nez se neco naucis tak to nema smysl zkouset. viz ti sparujici manici na zacatku. Jenze malodo uzna ze to jeste neumi, ale uz premysli ze to nefunguje. Je pak i brutalni rozdil mezi napr boxery co maj a nemaj techniku [myslim ze tak nejak to myslel Miro]

Praticky vyzouset techniku na pohyblivem aktivnim souperi je soucatsi kazdeho BU ale bohuzel se to tak moc {spis vubec} netrenuje. 8)
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvekod Jendis » stř 18. kvě, 2005 17:32

Anonymní píše:Praticky vyzouset techniku na pohyblivem aktivnim souperi je soucatsi kazdeho BU ale bohuzel se to tak moc {spis vubec} netrenuje. 8)


A právě o tom tam Matt mluví :wink: :lol: :lol:

Ukropčány- Jo,ten prcek byl bombovej :!: :!: :!:

A já ty útočníky nemusel prosit,tam byl spíš obrácenej problém...když jsem byl útočník,moc jim to nešlo(diplomaticky řečeno).....ale co už,no :roll:
Jendis
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5346
Registrován: úte 20. led, 2004 0:00
Bydliště: Jihlava

Příspěvekod stefano » stř 18. kvě, 2005 18:09

noi ja mam dojem,ze jedine DMC a JENDIS vedia o com Matt hovori...... :idea: :lol:
stefano
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 155
Registrován: úte 12. říj, 2004 23:00

Příspěvekod Jendis » stř 18. kvě, 2005 18:55

stefano píše:noi ja mam dojem,ze jedine DMC a JENDIS vedia o com Matt hovori...... :idea: :lol:


A co si o tom myslíš Ty????
Jendis
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5346
Registrován: úte 20. led, 2004 0:00
Bydliště: Jihlava

Další

Zpět na bojová umění a sporty obecně

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 návštevníků