wu-šu vs. kung-fu

od **katana** » úte 25. bře, 2003 9:40

Zajímavé... jen jedna otázka, CO SPARRING? Mluvíš tu o účinných technikách na krátkou vzdálenost, vysvětlení pohybů ze sestav... dostáváte také na tréninku volnost pro neřízený kontaktní boj s chrániči? A tím nemyslím takový ten řízený-neřízený sparring připomínající ženskou pranici, který jsem již několikrát viděl na pár hunggar videjích sifu Hladíka :-]

od **laada** » úte 25. bře, 2003 9:46

co ja vim tak u rady stylu je praktikovani nerizenyho sparrignu (rozumej proste rvacky), driv nez clovek pochopi principy stylu, spise na skodu.

od **Anonymní** » úte 25. bře, 2003 11:50

Yingjowpai: Diky tohle bylo poucny....

od **yingjowpai** » úte 25. bře, 2003 13:35

V podstatě laada má pravdu, vše má svůj postup a čas. Bylo by na dlouhou debatu co to je úplně volný boj, jestli se dá vůbec využít pro ten a ten styl chrániče, rukavice, protože to jsou značná omezení a v reálu nelze procvičit na 100% spoustu technik bez rizika zranění. Procvičit si ale dají. Jinak co se mne týče nezúčastňuji se běžných tréninků, cvičím pouze se svým SiFu (vyjjímečně s některým z jeho instruktorů) a když volný sparring tak bez chráničů a rukavic, samozřejmě s určitým omezeným kontaktem, zatím spíše jen pro zábavu.Petr

od **katana** » úte 25. bře, 2003 15:19

Sparring neslouží k osvojení technik, ale k přiblížení reálných situací. Můj názor je, že můžu třeba deset let procvičovat "stínování" a sestavy a i s dokonalou technikou mi veškeré "principy stylu na závodech/ulici budou naprosto k ničemu. Proto se ptám...

od **laada** » úte 25. bře, 2003 15:22

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>Citace:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE> 25.03. 2003 v 15:19, F4ust napsal(a): Sparring neslouží k osvojení technik, ale k přiblížení reálných situací. Můj názor je, že můžu třeba deset let procvičovat "stínování" a sestavy a i s dokonalou technikou mi veškeré "principy stylu na závodech/ulici budou naprosto k ničemu. Proto se ptám... </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE> jiste a k tomu slouzi v ruznych formach i sestavy ve dvou v tradicnich stylech, bohuzel jsou v drtive vetsine cviceny spatne

od **katana** » úte 25. bře, 2003 20:20

přesně o tom mluvím... Jinak, nemyslím si, že by i "dobře zacvičená sestava s partnerem" pomohla rozvíjet to, o čem je tady řeč, to jsou opět techniky, ne reflexy. Nemyslím se, že tě párová sestava se zbraněmi naučí nebát se úderů, v krytu si chránit obličej, nepřivírat oči při defenzívě a podobně...

od **hungga** » úte 25. bře, 2003 21:50

od **laada** » úte 25. bře, 2003 22:24

vicemene tohle jsem mel na mysli 8-)

- viz. hungga kdyz se do volneho sparingu vlitne rovnejma nohama, tak se tam dva vetsinou placaj a vyhrava ten co je na tom lepe fyzicky nebo mu nahodou projde naka rana. Problem je v tom, ze naucit se bojovat tradicnim stylem je daleko tezsi nez treba boxovat. (I treba v tradicnim thaiboxu se bouchalo jinak nez v modernim.) A jit rovnou do volneho sparingu vede vetsinou ke spatnym navykum (z pohledu stylu).

od pm » stř 26. bře, 2003 12:41

ad sparringove "sestavy" - ono vlastne neni dobre jim rikat "sestavy", protoze to pak svadi k tomu cvicit je jako sestavy, ale budiz. V Hungga gungfu jsou sparirngove "sestavy" jen jednim z nastroju, dulezity, ale ne jediny. necvici se proto, aby dobre vypadaly, ale aby zakovi neco daly - a to je rozvoj citlivosti, spravneho pouzivani sily, spravna vzdalenost, reakce, rychlos, presnost, tedy tzv. "gung" aspekty. cvici se stokrat jinak, je treba je cvicit s co nejvice sparring-partnerama. dalsimi "nastroji" jsou jednotlive techniky ve dvou a jejich kombinace (saan sau) a postupne rozvijejici se sparirngove drily. to, co nesmi chybet, je v zasade ta nejnudnejsi, ale nejdulezitejsi cast - "napln", tedy specificke techniky "otuzovani" a "posilovani" - stani v postojich (jaam jong), otuzovani predlokti (da saam sing) a holeni (kopani do sloupu), cviceni na pytli, "kliky", heigung (qigong) a rada dalsich cviceni. nutno dodat, ze tyto cviky se cvici pomalu a postupne, je to beh na dlouhou trat - cilem nejsou deformovane okoncetiny v co nejkratsim case.

od **ata** » pát 28. bře, 2003 17:16

puvodne jsem nechtel do teto debaty zasahovat.ja mezi tak zvanem modernim wu shu a tradicnim kung fu nevydim rozdil.vcera jsem byl na pivku z mistrem qving min tangem vzpomnel jsem si na tuhle debatu a zeptal jsem se.mistr odpovedel ze rozdily mezi tradicnim kung fu a modernim wu shu vnimame jenom my evropani ze v cine to tak nikdo nebere proste cvicis nejakej ten nanquan nebo shangquan cvicis sestavy cvicis volnej boj san ta a jezdis na zavody.dale se nas hovor stocil na tai ji a ja mu rekl ze mnoh bilejch lidi tvrdi ze jde o zdravotni meditaci a ne o boj nato mistr pronsl svou spatnou cestinou blbec...

od **laada** » sob 29. bře, 2003 12:22

a v tom asi bude ten zasadni rozdil mezi modernou a tradici. tradicni systemy byly vyvinuty pro boj na zivot a na smrt. Zadny zavody dnesniho stylu se nekonaly. Napriklad se klade duraz na vnejsi vzhled sestav a to je pritom to posledni na co by se mel klast duraz. A tak dale...

od **katana** » sob 29. bře, 2003 17:34

laada: Máš pravdu, otázka ovšem je, zda je v dnešní době z hlediska sebeobrany lepší cvičit "tradičním" způsobem a roky stát v postojích a omílat jakési sestavy, nebo naplno rozvíjet sílu, rychlost a obratnost baleťáckým wushu a jednou za uherský rok si zkusit volný sparring:-))

od **laada** » sob 29. bře, 2003 22:29

souhlasim, pokud bude clovek na tom dobre fyzicky, tak si s tim dneska z 80% vystaci. Ovsem musi mit take trochu povahu bojovnika. Pak znam taky typky, ktery sou silny a odolny jako bejci, jsou taky tak chytry. Ti nemusej cvicit vubec nic. :-D

od **hungga** » ned 30. bře, 2003 1:12

od **Anonymní** » ned 30. bře, 2003 19:39

No nevim,ale kdyz jsme o tom mluvili s Qinem tak rikal,ze rozdil delame jen my evropane v Cine je to prej vsechno jedno a to samy,jen nekolik zpusobu jak k necemu dojit.Ale co se tyče bojovyho aspektu,tak osobne si myslim,ze je nasmysl, ze ve wu shu neni.Vzdyt vetsina sanda zavodniku jsou z wu shu skol.Cus Lukas ;-)

od **sharp** » pon 31. bře, 2003 11:46

Co povite na tohle? http://www.fw.cz/kung-fu/maxianda.html

od **yingjowpai** » úte 01. dub, 2003 8:05

Skvělé, myslím, že je tam řečeno vše. :-)

od **Anonymní** » stř 16. dub, 2003 21:28

wushu=kungfu?

od **roza** » čtv 17. dub, 2003 8:05

řekl bych že to závisí od toho kto to cvičí

)

Kdo je online