Yiquan - videa

Můžu dotaz? Já si vždy myslel, že koordinace je dána motorickýma schopnostma - tedy pohybem! A to nejen v představách či zpomaleném pohybu, ale hlavně v tom naplno!!! Přiznám se Polsky už moc neumím, ale ... resp. nemohl bys k tomu něco napsat?

od **yangsheng** » pát 10. črc, 2009 13:44

luen píše:
yangsheng píše:http://www.youtube.com/watch?v=IrHsyBNO_gM

Můžu dotaz? Já si vždy myslel, že koordinace je dána motorickýma schopnostma - tedy pohybem! A to nejen v představách či zpomaleném pohybu, ale hlavně v tom naplno!!! Přiznám se Polsky už moc neumím, ale ... resp. nemohl bys k tomu něco napsat?

[img]http://www.sporty.pl/okladki/okladka843.jpg[img]

TYTUŁ:
Motoryczne zdolno¶ci koordynacyjne

AUTOR:
Włodzimierz Starosta

WYDAWNICTWO:
Instytut Sportu w Warszawie

Motoryczne zdolno¶ci koordynacyjne - znaczenie, struktura, hiererchia, Okresy sensytywne i krytyczne w rozwoju zdolno¶ci koordynacyjnych i ich znaczenie w nauczaniu techniki sportowej - Współzależno¶ci zdolno¶ci kondycyjnych i koordynacyjnych - koncepcja rozwijania zdolno¶ci motorycznych w treningu sportowym dzieci i młodzieży - Symetryzacja techniki ćwiczeń - metoda rozwijania koordynacji ruchowej - Uwarunkowania stronnego zróżnicowania dokładno¶ci ruchów u wysoko zaawansowanych zawodników uprawiaj±cych rozmaite dyscypliny sportowe - Przyczyny wahania wyników sportowych w skokach narciarskich - Wrażenia kinestetyczne i zdolno¶ć rytmizacji ruchów w nauczaniu techniki sportowej dzieci i młodzieży - Od¶wieżanie i "budzenie" wrażeń kinestetycznych - nowe metody doskonalenia techniki sportowej. Ksi±żka zainteresuje trenerów, instruktorów sportu, specjalistów antropomotoryki a także studentów.".
/ze wstępu/

ISBN 83-905090-6-7
Warszawa 2003

wydanie II poprawione i uzupełnione
16,5 x 23,5 cm; 568 str.
.....

FRAGMENT

Przedmowa

Najwięcej miejsca w monografii przeznaczono na rozmaite zagadnienia kinestezji (wrażenia kinestetyczne). S± one stosunkowo mało znane, niedostatecznie opisane i często traktowane nie na miarę ich znaczenia. W monografii uj±łem je do¶ć szeroko w planie teoretycznym i praktycznym. Stanowi± one niezwykle ważn± rezerwę dotychczas mało wykorzystan±. Jej uruchomienie może zwiększyć efektywno¶ć nauczania i doskonalenia techniki sportowej. Studiowanie indywidualnych przypadków wykazało, iż jej nawet fragmentaryczne wykorzystanie umożliwiło odnoszenie znacz±cych sukcesów sportowych i często rozstrzygało o zwycięstwie.

Warszawa, 11 wrze¶nia 2003 r.
Włodzimierz Starosta

..........[/b]

http://www.youtube.com/user/cfwckt · od **luen** » pát 10. črc, 2009 13:45

Přiznám se Polsky už moc neumím, ale ... resp. nemohl bys k tomu něco napsat? jen doplním a Česky nebo aspoň anglicky ...

od **yangsheng** » pát 10. črc, 2009 14:10

An article in English - "Using mental training in improving coordinational motor abilities" should be ready this month. Will put a link here.

http://www.youtube.com/user/cfwckt · od **luen** » pát 10. črc, 2009 14:46

yangsheng píše:An article in English - "Using mental training in improving coordinational motor abilities" should be ready this month. Will put a link here.

A ty k tomu žádný kometář/vysvětlení nemáš?

od **Yvan** » stř 15. črc, 2009 14:05

To Luen:

Pokud Tě to opravdu zajímá, tak moc hezky je to popsané například v knize :
Peter Ralston : Zen Body-Being: An Enlightened Approach to Physical Skill, Grace, and Power.
http://www.amazon.com/Zen-Body-Being-En ... 824&sr=8-1

Konrétně například Str.13 Origins and Influances - Mind Training
Peter se jako teeneger učil judo a jujistu.
Spočátku stejným způsobem jako téměř všichni, tedy neustálým opakováním technik a drilů.
Jeho pokrok byl pomalý, jako pokrok těch ostatních.
PR byl ale netrpělivý a chtěl svůj pokrok urychlit.
Proto se rozhodl více cvičit, ale problém byl v tom, že jeho dojo nebylo otevřené delší dobu.

Proto se PR rozhodl cvičit mentálně, v mysli.
Spočátku si v mysli představoval, jak by měla vypadat perefektně provedená příslušná technika.
Když to ale vyzkoušel při skutečném cvičení, hned mu bylo jasné, že to nefunguje.
®e jeho mentální cvičen je pouhé fantazirování, nemající nic společného ze skutečností.

Místo pouhých mentálních představ je začal v mysli techniky opravdu dělat.
Proto se pak snažil si v mysli co nejvěrněji namodelovat podmínky skutečného cvičení a to do nejmenších detailů, pocitů, včetně například pocitu potu soupeře.
Podařilo se mu to do té míry, že je dělal stejně jako ve skutečnosti a byl z jejich metálního provedení stejně frustrovaný, jako z těch skutečných.

Postupně ale získal schopnost si metálně zreprodukovat techniky, tak jak je dělá ve skutečnosti. To mu dalo možnost je v mysli analyzovat, zkoušet nové možnosti atd. Vše pak zpátky zkoušel v reálu při cvičení v dojo. A se zkušenosti z dojo zpátky pracoval tímto způsobem mentálně. Takto to šlo stále dokola.

A pak jednou, po několika hodinách mentálního cvičení se PR podařilo udělat v mysli perfektně tao otoshi (v angličtině - flipping throw over the leg). V mysli prostě vše proběhlo správně.
Nic tam nechybělo, nic nebylo nutné dodat. Prostě to cítil.

Téměř nemohl vydržet až bude další den cvičit v dojo.
V dojo vstoupil na tatami (v angličtině mat) a udělal první perfektní tai otaoshi ve svém životě.
Fungovalo to přesně tak, jako den před tím, když to provádel v mysli.
Tehdy si PR uvědomil, že objevil něco mocného.

Pokud někomu jméno Peter Ralston nic moc neříká, tak PR první neasijec, který v roce 1978 vyhrál Světový full contact turnaj na Taiwanu. A jeho vítězství bylo úplně jednoznačné.
Více o PR na :
http://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Ralston
http://www.chenghsin.com

Jak náš informuje i náš všeznalý server BÚ, Peter Ralston bude mít seminář v Praze.
A to hned začátem příštího týdne 20.-21.července 2009, Pondělí až středa, navečer:
http://www.bojovaumeni.cz/bu/modules.ph ... pic&t=3197

Jeho další knihu :
Peter Ralston - Cheng Hsin: Principles of Effortless Power
http://www.amazon.com/Cheng-Hsin-Princi ... t_ep_dpi_2
osobně považuji ji za jednu z nejlepších knih o principech vnitřních bú.

od **Kanec** » stř 15. črc, 2009 15:35

Yvan: k tomu Mind Trainingu musím podotknout, že to není nic jinýho než složitě popsanej osobní trénink kohokoli kdo cvičí trochu vážněji, akorát že takový člověk se k tomu zákonitě docvičí sám a nezkušěného může taková brzo zdůrazněná vize naopak brzdit. Samozřejmě může to napsat do knížky pro lidi co na to nemají a oni si to koupí protože jim to příde zajímaví nebo si tím případně i naplní školu mamelukama když jim naznačí, že tohle je tajemství které jinde neznají.

http://www.youtube.com/user/cfwckt · od **luen** » stř 15. črc, 2009 16:15

Yvan píše:To Luen:

Pokud Tě to opravdu zajímá, tak moc hezky je to popsané například v knize :
Peter Ralston : Zen Body-Being: An Enlightened Approach to Physical Skill, Grace, and Power.
http://www.amazon.com/Zen-Body-Being-En ... 824&sr=8-1

Konrétně například Str.13 Origins and Influances - Mind Training
Peter se jako teeneger učil judo a jujistu.
Spočátku stejným způsobem jako téměř všichni, tedy neustálým opakováním technik a drilů.
Jeho pokrok byl pomalý, jako pokrok těch ostatních.
PR byl ale netrpělivý a chtěl svůj pokrok urychlit.
Proto se rozhodl více cvičit, ale problém byl v tom, že jeho dojo nebylo otevřené delší dobu.

Proto se PR rozhodl cvičit mentálně, v mysli.
Spočátku si v mysli představoval, jak by měla vypadat perefektně provedená příslušná technika.
Když to ale vyzkoušel při skutečném cvičení, hned mu bylo jasné, že to nefunguje.
®e jeho mentální cvičen je pouhé fantazirování, nemající nic společného ze skutečností.

Místo pouhých mentálních představ je začal v mysli techniky opravdu dělat.
Proto se pak snažil si v mysli co nejvěrněji namodelovat podmínky skutečného cvičení a to do nejmenších detailů, pocitů, včetně například pocitu potu soupeře.
Podařilo se mu to do té míry, že je dělal stejně jako ve skutečnosti a byl z jejich metálního provedení stejně frustrovaný, jako z těch skutečných.

Postupně ale získal schopnost si metálně zreprodukovat techniky, tak jak je dělá ve skutečnosti. To mu dalo možnost je v mysli analyzovat, zkoušet nové možnosti atd. Vše pak zpátky zkoušel v reálu při cvičení v dojo. A se zkušenosti z dojo zpátky pracoval tímto způsobem mentálně. Takto to šlo stále dokola.

A pak jednou, po několika hodinách mentálního cvičení se PR podařilo udělat v mysli perfektně tao otoshi (v angličtině - flipping throw over the leg). V mysli prostě vše proběhlo správně.
Nic tam nechybělo, nic nebylo nutné dodat. Prostě to cítil.

Téměř nemohl vydržet až bude další den cvičit v dojo.
V dojo vstoupil na tatami (v angličtině mat) a udělal první perfektní tai otaoshi ve svém životě.
Fungovalo to přesně tak, jako den před tím, když to provádel v mysli.
Tehdy si PR uvědomil, že objevil něco mocného.

Pokud někomu jméno Peter Ralston nic moc neříká, tak PR první neasijec, který v roce 1978 vyhrál Světový full contact turnaj na Taiwanu. A jeho vítězství bylo úplně jednoznačné.
Více o PR na :
http://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Ralston
http://www.chenghsin.com

Jak náš informuje i náš všeznalý server BÚ, Peter Ralston bude mít seminář v Praze.
A to hned začátem příštího týdne 20.-21.července 2009, Pondělí až středa, navečer:
http://www.bojovaumeni.cz/bu/modules.ph ... pic&t=3197

Jeho další knihu :
Peter Ralston - Cheng Hsin: Principles of Effortless Power
http://www.amazon.com/Cheng-Hsin-Princi ... t_ep_dpi_2
osobně považuji ji za jednu z nejlepších knih o principech vnitřních bú.

Ahoj, jasne ... to co jsi popsal chapu. Koneckoncu i ja se naucil ve snu par veci, se kteryma jsem se jinak dlouho trapil :lol:

Stacila jedna noc, peknej sen a rano to slapalo, jako bych to delal celej zivot. S tim nemam nejmensi problem az na par detailu. Napr. tezko se takhle da naucit neco, co moje mysl a fantazie nezna ... I fantazie (byt pokroucena) musi vychazet z nejakeho realneho jadra a to je v tomto konkretnim pripade, realnej a realistickej utok. Pokud tohle bude zkouset novcek, nemuze uspet dik jeho zavadejicim predstavam o prubehu boje, nacviku ruznych technik, pohybu atd ... Nicmene jedna se asi jen o "rozdil" jak, co a jakym zpusobem prezentujeme danym popisem veci.

Neco v tom smyslu uz nakousnul kanec a s tim naprosto souhlasim. Nicmene dik za prameny, juknu na to :wink:

Ale ja se ptal na tu koordinaci a ta otazka tedy byla smerovana malinko jinam :wink:

od **roza** » čtv 16. črc, 2009 8:37

Luen - "ve snu"

Neni třeba se tomu posmívat,samozřejmě nejde o snění,ale o vědomou mentální projekci,jaká je používaná i v ostatních sportech a činnostech.

Ten detail,s tím taky není potřeba mít problém - technika mentální projekce je jen jedna z částí tréninku,úspěch se dostaví pouze v případě vyváženého cvičení všech částí.
Pokud se fyzický dril pod dozorem trenéra kombinuje s mentálním cvičením Záměru ,nese to velké výsledky.

Už dřív jsem tu dost v příspěvcích psal o Yi - záměru,o tom jak s ním pracovat,a to odtrženě(na začátku ,pro proniknutí do problematiky) a následně v kombinaci s pohybem(vnitřním i vnějším).

Důraz na požadavek současného fyzického procvičování se stupňuje s tím,jak chceme aby trénink směřoval k realitě - pokud nemam tréninkovou aplikaci nadrilovanou tak,že znám její celkový záměr,těžko můžu v rámci mentální projekce promítat Yi-záměr do všech částí těla po celý čas......

Mentální projekce se dá použít odlišně pro trénink koordinací a pro navození stavu psychické přípravy na konfliktní situaci.Po čase se dá oboje spojit.....

Uvedený Ralston,v době kdy začal tenhle přístup používat,nebyl žádný jelito zelený,měl už něco odfuněno....

Dík Yvanovi za připomenutí Ralstona,i když je trochu kontroverzní,mě jeho nápady v článcích i knížkách přišly fajn....

(myslim to vážně,Yvane,neni to ironie)

Obecně jsou tréninkový metody z videí,které sem yangsheng dává,hodně přínosné,pokud se používají správně......ať už navenek vypadají jak chtěj.

Mě osobně pomohly ve spoustě věcí a na Yiquan nedám dopustit...

Až konečně k tobě přijedu na kolaudaci,proberem to....

A teď bych navrhnul buď tu diskusi ukončit nebo přesunout,mám yangshengovo forum rád tak čistý,jak je

Roza

http://www.youtube.com/user/cfwckt · od **luen** » čtv 16. črc, 2009 9:25

Cau, no vazne. Ja jako malej capart jsem lyzoval (akrobaticke lyzovani) a protoze jsem byl vysokej, hubenej - proste pavouk :lol:

tak jsem byl na nektere akrobaticke kousky trochu nemotornej. Opakovane se mi stalo, ze jsem tu vec vzdal a jednou v kratsim casovem useku, jednou v delsim (uz jsem nezavodil a seknul jsem s tim) se zazil takovej ten plastickej\zivej sen. Kde jsem se to naucil a vazne jsem to od te doby umel!!! Nedelam si ani v nejmensim srandu. Neprikladam to tomu snu, ale spise plasticnosti a az jakesi realnosti toho snu. Samo ze mi to vyplavalo na povrch na zaklade toho, ze s tim nekde v podvedomi ma mysl asi porad jeste pracovala - co ja vim, moc ji do toho radeji nekecam a spoleham se na to, ze vi co dela

Nicmene vse, co jsem kdy takto delal u jakekoli cinnosti a dojde-li pri tom k one vizualizaci (nemyslim jen ploche platynko v hlave), tim padem koncentraci na vec ... Plasticnost takovych predstav, ze se clovek vlastne uplne zapomene a ac se hybat nechce, resp. o to tam nejde, tak tam stejne na jiste urovni k omezenemu pohybu, napeti, stimulu nervu atd, dochazi ... Je to vlastne jakoby opak jenom toho, kdyz si nekdo trenal jen odhejbe a hlavou a vsim ostatnim je na veceri u sve babovky :lol:

Myslim, ze tohle je zajimave tema a da se vztahnout na veskere cinnosti cloveka.

Konec koncu zname se dobre, vis jak se hybu, jak cvicim atd ... Ac to neni zadnej vytribenej pohyb atd ... byla to prave ma mysl, ktera me nikdy na ulici nenechala na holickach a dik tomu tady jeste porad jsem :wink:

od **pe25tr** » pon 20. črc, 2009 12:14

Tohle se asi netyka jen pohybovych aktivit. Uz nekolikrat se stalo, ze muj kolega (65 let), kdyz mu padal vypocet (simulace proudeni) a uz dlouho resil cim to je, prisel rano do prace se slovy "uz vim co je spatne, v noci se mi zdalo, kde mam chybu". A bylo to tak. Me osobne se to ale nestava, v takovych pripadech me uvahy o proudeni tlaci jak nocni mura a nemuzu poradne spat, ale rozreseni musim najit sam pres den...

Yiquan - videa

Kdo je online