master & chi energy

kung-fu, wu-šu, tchaj-ťi, JKD...

Moderátor: pm

Příspěvekod luen » úte 21. zář, 2010 19:04

To je dobre, pak ale nerozumim tomuhle:

podla ktorych si prisposobyl techniky a principy aby mu to vyhovovalo.kazdy styl ma principy ale to su zaklady ale takties zbytocne veci ktore su pre vecinu ludi nanic,preco?preto ze im nevyhovuju nepasuju nesu im prirodzenem,proste absorbovat coje uzitocne zamietnut co je zbytocne.


Nebo chapu spatne, ze si protirecis???
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

 

Příspěvekod ArchEron » stř 22. zář, 2010 20:17

odpoved je tam:preco?preto ze im nevyhovuju nepasuju nesu im prirodzene.Troska to rozviniem principy su vecinou zaklady a lachko sa ucia skoro zakdemu vyhovuju su univerzalne,co sa tika tej vety ze:takties zbytocne veci ktore su pre vecinu ludi nanic"ked sa ide hlbsie do daneho stylu us je to narocne a techniky ktore su vnom su vytvorene tym cloveku ktory ich vytvoril a nemusia vyhovovat ostatnym,a naco cvicit a venovat sa necomu co my neni vlastne co nevyuzijem robit necéo podla danej formy a ked my ta technika osobne nic nehovori neni my prakticka.
ArchEron
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 230
Registrován: pát 10. dub, 2009 23:00

Příspěvekod pavela » čtv 23. zář, 2010 5:32

Acherone, jednoduchá otátzka: můžeš mi povědět, jakym zázračnym způsobem poznáš dopředu co je funkční a co ne, pokud to neovládáš?
pavela
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1707
Registrován: pát 21. bře, 2003 0:00
Bydliště: Peking-Praha

Příspěvekod ArchEron » čtv 23. zář, 2010 10:30

us v zakladoch by mala byt nacrtnuta podstata stylu a tam by simal priebezne zistit ako sa to bude dalej uberat ci ma zmysel makat ty techniky atd,clovek by mal poznat ci mu to sedi abo ne.Ale vecinou sa clovek nauci to co mu sedi trebars neake techniky,principy.a comu presne nesedi si casom prisposobit ked to zmeni aje to podla principu ktory dava technike atributy tak je to poho.Samozrejme aj princim moze pozmenit aby mu vyhovoval ale musi citit ze dodava technike atributy ze mu podporuje techniky atd.Nechapem co by malo byt netom zle ze si clovek pozmeni techniky princip ALE ALE musi to obsahovat to k cemu ucelu to je dodavat atributy do technik atd akurat si to pozmeni aby mu to lepsie cvakalo sedilo,kazdy ma ine telo inu kostru atd.Este by som nacrtol to preco neni vhodne venovat sa 1 stylu preto lebo us su tam potom komplikovane techniky atd ktore vytvoril mistr daneho stylu ktoremu to vyhovoalo tak ako to spravil podla seba a pre vecinu ludi to bude k nicomu preco? neni su ako ten co si to podla seba vytvoril nemaju take myslenie ako on nemaju take telo ani dovednosti proste su to uplne odlisny ludia.proste vytvoril to na zaklade seba co je mu vyhovovalo co mu bolo prirodzene.A kazdy si musi priznat ze nech cvici co kolvek tak si to do istej miery prisposobuje ci vedome ci podvedome.
ArchEron
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 230
Registrován: pát 10. dub, 2009 23:00

Příspěvekod luen » pát 24. zář, 2010 0:11

Ja to tedy zopakuji! A napisu to strasne pomalu a proste.

Co je nevyhovujiciho na tom, chovat se dle obecne platnych principu, jenz vychazeji z poznatku o pohybovem aparatu cloveka? Co ti nevyhovuje na tom, dat granat, umet aspon trochu zakladni komba. Naucit se trefovat genitalie, bradu, krk atd...
Dat hlavicka, loket, kolinko, kopat jako kun, umet hrabnout do xichtu, dat kladivo, umet nejakou tu paku, popr. skrceni, s nekym jakkoli mrsknout o cokoli, aby se uz nezvednul, umet necim prastit, seknout, bodnout atd...
A k tomu vsemu umet drzet jazyk za zuby, zatazenou bradu, umet se utahnout do krytu, drzet lokty dole, nestrkat zbytecne hlavu dopredu k souperi, nestat jak dili na jednom miste, byt volnej v pase, tahat silu z nohou, atd...

ArchEron píše:odpoved je tam:preco?preto ze im nevyhovuju nepasuju nesu im prirodzene.


Nebo veris na reklamni tahaky:
snadno (bez poceni)
rychle
a hlavne at vam to dava pozitivni pocity ...
Nemas nahodou nejakou romanizovanou nebo detskou predstavu o rvacce?
O cem vlastne mluvis, kdyz reknes slovo PRINCIP :?:
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod pavela » pát 24. zář, 2010 12:03

No ne, já se ptam proto, protože každej styl má v podstatě základy stejná, postoje. údery, kopy. posilování. Tak jak poznáš, že to je funkční? Ono totiž, jak mluví Luen o principu, TO je to podstatný, pro člověka, kterej zná princip a má vydřený základy je použitelný a užitečný úplně všechno, protože COKOLIV dovede převést na společného jmenovatele. Proto je důležitá osoba učitele, protože ten ví (pokud to není blbec) co k čemu je a může to ukázat v praxi tomu, kdo to ještě nepochopil. Takže zůčastnit se 5 hodin tréningu třeba Wungchun a přijít na to, že půlka z toho je nefunkční je blbost non plus ultra, začátečník tohle nikdy nedokáže posoudit a nefunkční mu připadá cokoliv co nechápe. Naopak člověk kerej poznal princip kouká třebaq na sestaqvu a je mu to všechno jasný jak facka. Takže já když vidim kluky co cvičej třeba sestavu z Wingchun přesně vim, na co to je a oni zase přesně vidí na co jsou moje pohyby z Xing Yi Quan. Neexistuje nefunkční tradiční styl, existuje jen nechápavé obecenstvo a neporozumění. Styl ani nemůže být nefunkční, nefunkční je akorát ten co ho cvičí blbě a nefunguje mu to. Chytrolín, co má za sebou 5 hodin karate, 2 hodiny kicboxu, tejden ve škole tradičního kungfu alá Hladík(dej mu pánbu věčný nebe) a týden vlastního splácaného výmyslu o kterém si myslí, že je funkční vidí akorát tak velkej prd. Takže asi takhle...
pavela
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1707
Registrován: pát 21. bře, 2003 0:00
Bydliště: Peking-Praha

Příspěvekod ArchEron » sob 25. zář, 2010 17:59

poviem slovo a milion ludi si predstavy pod nim milion rozlicnich veci.
Luene povec od kedy sa dela ve WCH zem? nebo sisi to tam proste pridal?
ArchEron
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 230
Registrován: pát 10. dub, 2009 23:00

Příspěvekod marcelo » sob 25. zář, 2010 18:32

ArchEron píše:poviem slovo a milion ludi si predstavy pod nim milion rozlicnich veci.
Luene povec od kedy sa dela ve WCH zem? nebo sisi to tam proste pridal?



Ahoj,

nebudem velmi hovorit za Wingchun,kedze ho necvicim a nie je to moj salok kavy...ale.. vacsina "tradicnych" respektive "klasickych" stylov neobsahuje "boj na zemi" respektive grappling ako sa dnes chape boj na zemi...kto bol na zemi,toho dokopali resp. na bojovom poli zapichli ako podsvinca..preto sa boj na zemi nejak do detailov nerozvijal..zasa nasi predkovia az taki idioti neboli..

..moj bracho skoncil po "nechcenom graplingu" s 2 utocnikmi kedysi na JISke , s vyrazenymi zubami a otrasom mozgu...

..cize mne mozu vsetci "degesi" kt. onanuju nad pripoviedkami ala Gracie bullshits o tom ze 90% subojov konci na zemi akurat tak pobozkat pozadie..ze treba tahat boj na zema a udrzat ho tam a podobne zvasty...

..netvrdim,ze netreba vediet a precvicovat zopar unikov zo zakladnych pozicii ako je mount,sidemount a scarfhold aj s uderami,ale robit z toho dogma je akurat tak pre debilkov.. :evil:

Clovek je homo-sapiens:bojuje na nohach-jeho primarnymi zbranami su ruky a nohy..nemam pocit ze by sa clovek evoluciou vyprofiloval byt plazom a ma sa plazit po zemi,skrtit, atd...nie sme anakondy..
Naposledy upravil marcelo dne ned 26. zář, 2010 15:23, celkově upraveno 1
"If you want to learn how to fight, you must practice fighting against someone who is fighting back"
marcelo
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1121
Registrován: úte 26. úno, 2008 0:00

Příspěvekod ArchEron » sob 25. zář, 2010 18:49

Marcelo: jasne suhlasim stebou,ale napisal som to hlavne preto lebo to ma suvislost stym co som pisal vysie,cel som tym poukazat nato ze proste mu to vyhovuje luenovy a mysli si ze to ma zmysel cvicit tak to zahrnul do treningu a to je to co sa tu stale bavyme dokola.
ArchEron
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 230
Registrován: pát 10. dub, 2009 23:00

Příspěvekod pm » sob 25. zář, 2010 19:15

marcelo píše:..cize mne mozu vsetci "degesi" kt. onanuju nad pripoviedkami ala Gracie bullshits o tom ze 90% subojov konci na zemi akurat tak pobozkat pozadie..ze treba tahat boj na zema a udrzat ho tam a podobne zvasty...

..netvrdim,ze netreba vediet a precvicovat zopar unikov zo zakladnych pozicii ako je mount,sidemount a scafhold aj s uderami,ale robit z toho dogma je akurat tak pre debilkov.. :evil:

Clovek je homo-sapiens:bojuje na nohach-jeho primarnymi zbranami su ruky a nohy..nemam pocit ze by sa clovek evoluciou vyprofiloval byt plazom a ma sa plazit po zemi,skrtit, atd...nie sme anakondy..


yes sir! presne tak, jedeme to podobne u me ve skole: "jsem ve spatne pozicici na zemi - dostanu se do lepsi - vstanu - pokracuju", aneb predevsim pozicni drily a uniky
Uživatelský avatar
pm
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 3591
Registrován: pon 03. bře, 2003 0:00

Příspěvekod luen » sob 25. zář, 2010 21:32

ArchEron píše:Marcelo: jasne suhlasim stebou,ale napisal som to hlavne preto lebo to ma suvislost stym co som pisal vysie,cel som tym poukazat nato ze proste mu to vyhovuje luenovy a mysli si ze to ma zmysel cvicit tak to zahrnul do treningu a to je to co sa tu stale bavyme dokola.


Ne neni to muj vymysl, byt jsem wrestlerskejma stylama zacinal. Nicmene i v cine umej paradne zapasit. Mnoho stylu gung fu ma spousty zapasnickych technik. Jen to treba nevedi a pak jim to nesedi jako strikerska technika, cemuz se strasne divi. Ale to je jine tema.
Ve wing cheun je vice zapasu nez by se mohlo zdat. Mnoho strhu, rotacnich porazu se zaslapnutim, klincovani, chytani a strhavani soupere, hodu v cham kiu..., to same v biu ji... atd.

Jo jina vec je ta, ze tohle vubec necvici v Hong Kongskych liniich wing cheun.

S Marcelem jsme se na toto tema mnohokrat osobne bavili. Timto te Marku zdravim :wink: A je to presne tak. Vidime to podobne, nicmene vetsina lidi si pod pojmem zapas, mylne predstavuje prave to plazeni po zemi :idea:

4ArchEron:

Nicmen vyhnul jsi se odpovedi na otazku... Tak tedy znova:

Co ti nevyhovuje na tom, dat granat, umet aspon trochu zakladni komba. Naucit se trefovat genitalie, bradu, krk atd...
Dat hlavicku, loket, kolinko, kopat jako kun, umet hrabnout do xichtu, dat kladivo, umet nejakou tu paku, popr. skrceni, s nekym jakkoli mrsknout o cokoli, aby se uz nezvednul, umet necim prastit, seknout, bodnout atd...
A k tomu vsemu umet drzet jazyk za zuby, zatazenou bradu, umet se utahnout do krytu, drzet lokty dole, nestrkat zbytecne hlavu dopredu k souperi, nestat jak dili na jednom miste, byt volnej v pase, tahat silu z nohou, atd...

Ja myslim, ze ses sam namotal, pro priste, nepoustej se do debat o vecech, o kterych nemas ani sajn :wink: Neni to poprve, vid?
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod pm » ned 26. zář, 2010 7:21

kluci, najdete si tu prvni (a ne tak davne) prispevky ArchErona, pak prestanete touto "diskuzsi" marnit cas :D
Uživatelský avatar
pm
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 3591
Registrován: pon 03. bře, 2003 0:00

Příspěvekod luen » ned 26. zář, 2010 11:36

pm píše:kluci, najdete si tu prvni (a ne tak davne) prispevky ArchErona, pak prestanete touto "diskuzsi" marnit cas :D


8)
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod ArchEron » ned 26. zář, 2010 12:21

PM myslis ze clovek sa nemoze zmenit nazor? clovek sa stale vyvija zlepsuje.to co som pisal vtedy som pisal preto bo som sa venoval len 1dnemý stylu nemal som moc skusenosty z inymi bu,bs ale ako som povedal ludia sa menia.keby som sa ta pytal pred 13 rokmy na tvoj nazor ces my povedat ze by bol taky isty ako teras?A nechapem pre co riesis co som kedisi pisal res to co je teras tema a nie co bolo.
ArchEron
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 230
Registrován: pát 10. dub, 2009 23:00

Příspěvekod ArchEron » ned 26. zář, 2010 12:25

Luene:tak my povec naco je tolko stylou ked to kazdy obsahuje?
ArchEron
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 230
Registrován: pát 10. dub, 2009 23:00

Příspěvekod cohen » ned 26. zář, 2010 12:45

na margo: niektori ludia by mali zacat od zlepsovania pravopisu a stylistiky, inak posobia trapne, v lepsom pripade na smiech...
cohen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1657
Registrován: pon 15. srp, 2005 23:00
Bydliště: bratislava, svk

Příspěvekod pavela » pon 27. zář, 2010 7:39

ArchEron píše:Luene:tak my povec naco je tolko stylou ked to kazdy obsahuje?
to je furt dokola,takže v holejch větách: mnoho stylů stejnej výsledek,ok? Čínský wušu učí princip niloliv techniku.Z toho vyplývá,že když někdo tvrdí, Že tam něco neni,ukazuje je svou neznalost, protože je tam všechno,co tam dotyčnej najde v připadě,že umí hledat. Není tam jenom to,co tam nevidoucí nevidí. Čínské wušu obsahuje všechny techniky jaké existují. I ty na zemi. Zapomínáte,že Judo i Jiu jitsu má svůj původ v Čínském Qin na a to je součástí všech stylů wušu,není styl, který by opomíjel Qin na. Tohle je fakt naivní debata.
pavela
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1707
Registrován: pát 21. bře, 2003 0:00
Bydliště: Peking-Praha

Příspěvekod ArchEron » pon 27. zář, 2010 12:00

Pavelo:inac ta otazka bola myslena ironicky:Dale nechajme to us tak,mas pravdu uzavrime us totu uz.
ArchEron
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 230
Registrován: pát 10. dub, 2009 23:00

Předchozí

Zpět na čínská bojová umění a sporty...

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků