Zhai Jun

kung-fu, wu-šu, tchaj-ťi, JKD...

Moderátor: pm

Příspěvekod marcelo » úte 18. led, 2011 17:12

ukropcany píše: Áno, úchop prstami neviem spraviť, ale taký úchop tiež stojí za prd, úchop sa robí zaháknutím a nie prstami... :roll:


..uchop prstami je gut za limec alebo rukav v docasnom hokejovom drzani a marovani dalsou supera,inak ziadna slava za holu alebo este k tomu vlhku pazu..Overhook,Underhook su niekolkonasobne silnejsie drzania a hakovania..to je jasne :wink:
"If you want to learn how to fight, you must practice fighting against someone who is fighting back"
marcelo
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1121
Registrován: úte 26. úno, 2008 0:00

 

Příspěvekod luen » úte 18. led, 2011 18:06

beax píše:Luen: U čínských vnitřních BU "jsi viděl" hodně dobrého kung-fu? :D Nezlob se na mě, ale pověz mi, co se na vnitřním dá "vidět"? Třeba u cvičení pa-kua? Já než jsem se začal učit jak cvičit a co, tak jsem viděl jen to, co už zde zmiňoval Pavela, či Miro. A to u ostatních vidím stále. To samé chození v kruhu. Nejsem ani telepat, ani nemám roentgenový zrak supermana, abych viděl "dovnitř" toho člověka a věděl co momentálně cvičí.

Jsem ve vnitřních začátečník, ano. Ale za tímhle názorem si stojím, jelikož pokud si to nevyzkoušíš, tak u "vnitřních" nevidíš nic.

A klidně se za to do mě pusťte.

A nedoporučuje se přehánět posilovat s činkami apod. protože tím sice svaly sílí, ale tuhnou, tvrdnou. A já se třeba při cvičení před technikami schválně nejdříve snažím meditací ve stoje tohohle zbavit a uvolnit se, jelikož taková ztuhlost je nežádoucí u těchto bu.

Jak říkám, jsem v tom začátečník, ale ať mi tady kdokoliv kdo dělá dlouho pakua, napíše, jestli mám pravdu, nebo ne...


Na to abych poznal stipace nemusim mit v ruce jeho rodokmen s adresou a s detskou anamnezou :wink:
Lidi se chovaji, jednaji, projevuji podle toho do jake skupiny patri ... Urcite jsem to zjednodusil, ale ac se da ho.no rozdelit do mnoha kategorii, porad je to jen ho.no - tohle videt, mi nikdy nedelalo problemy, ale chapu, ze to mame kazdej jinak.

Pro boha u koho smudlate to vase vnjitrjni kunfu :lol: ze v tomhle nemas jasno :roll:
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod ukropcany » úte 18. led, 2011 19:10

4marcelo - ja som myslel napr. aj zachytávanie úderov, páčenie, škrtenie apod. často nachytám začiatočníka pákou a ten len kuká, že či je to povolená technika... :lol: Jasné že nie je, ale nech si zvyká... 8)
Fighters never quit, quitters never fight - Ray Sefo
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7790
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

Příspěvekod beax » úte 18. led, 2011 22:57

Já v tom jasno mám :) A kdyby jsi nevěděl u koho "to šmudlám", přečti si název témata, do kterého lezeš :) Mimochodem tenhle styl šmudlám proto, že už mám (světe div se) ve svém věku za sebou dost zápasů jak z mma, tak z karate a juda a mé přítelkyni na mě vadily i věci typu prokousnutého obočí apod. Nechci se takto prezentovat, ale když jinak nedáš, ok.

"Vybliji se tady" jak to někteří nazýváte. V tomto příspěvku, jakožto prvním a posledním. Dále se budeme bavit zase normálně.

Opravdových zápasů mám za sebou po prdel a kecy tohoto typu mě unavují. Já myslel, že zde se budeme bavit o Zhai Jun a o Bagua Zhang. O tom je téma. V tomto stylu jsem amatér, ok. Ale někteří zde by si měli asi uvědomit, že nejsou žádní "osvícení bojovníci galaxie" a vítat zde názory, postřehy, zkušenosti a připomínky všech. Místo honění ega.

Myslím, že už jsem pochopil dost, abych viděl jak u průměrně zdatného "bojovníka" ovlivňuje rychlost a výkon útoku trénování reflexů, svalů atd. jak ze strany činek, tak ze strany "pouhého stání v postoji a trénování sestav" ( myslím si že opravdu nemáš tušení, co se tam opravdu trénuje, nezlob se ) a zatím "na činky" prohrál každý provokatér - svalovec na ulici a u diskoték vzhledem k mému "stání" už od 15ti let. A to je mi teď 27. Možná je to tím, že spousta blbů se orientuje při činkách pouze na svalovou hmotu - což je jejich problém a neznalost, samozřejmě. Možná kdyby tyhle svaly trénované na sílu i protahovali, jak mají a jak se tady taky chytře zmiňovalo, možná by dopadli lépe.
( Mimochodem diskuse o posilování - taky máte téměř všichni pravdu, akorát berete posilování všeobecně, a ne takové, které daný styl vyžaduje a nenapíšete co přesně tím posilováním myslíte - pak se neshodnete. Např. Miro myslel těžké silové - činky X bagua, akorát to nenapsal.)
Ovšem inteligence těch, kteří tohle vyvolávají chválabohu většinou tak daleko nedospěla. ( Jen jsem předtím nevěděl, že např. pakua se trénuje až tak těžce tímto vnitřním způsobem, aby byly vidět výsledky. ) Možná tím jsem zatím viděl, že každý "na pohled" namakanější člověk, který se mě snažil k něčemu vyprovokovat (pokud se tomu nedalo vyhnout jinak a došlo to až k mému napadení jím) vždy pohořel a to během několika sekund. (Pokud se bavíme o boji na ulici.)
Nejsem na to hrdý, používám to v krajní nouzi, i většina přátel si myslí, že jsem na veřejnosti nekonfliktní flegmatik, který téměř vždy ustoupí a mám se pořád co učit. A u Zhai Jun mám co do pakua opravdu čemu. Když se nedejbože občas na ulici vysmaží případné nedorozumění až k napadení, nemám žádnou tmu před očima, nebiji kolem sebe jako vzteklý tasmánský čert, apod... Jen dotyčný ( nemám-li kde utéci ) prostě po předchozím pokusu o komunikaci vytře okolní zem svým trikem, dostane další varování, že jsem alergický když na mě někdo sáhne s vyhrůžkou a proslov, že se nebráním řešení jeho problému odchodem, popř. další diskusí. Když u toho leží na zemi a já stojím, většinou už mi věnuje pozornost a na opravdové další a tvrdé napadení dojde opravdu málokdy. Obzvlášť, když nepokračuji v útoku, ani se tak netvářím. Ani to nemám za potřebí. (To souvisí nejen s místním tématem sebeobrany a legislativy, ale i velmi důležitým sebeovládáním a vnitřním sebevědomím si své síly - ne egem že jsem místní fighter, což zřejmě většina zde postrádá.) Od 15ti let jsem mimo žíněnku nedostal na hubu. Při zápase jsem měl tu čest seznámit se se spoustu různých bu. Na ulici toho chválabohu bylo méně, než jednou do roka a většinou se to dalo vyřešit slovy po předchozím slovním varování, popř. slovy po protiúderu a hodu. Ale o co mi jde:
Spousta lidí zde trénuje vše možné. Jsou zde - bohužel v menšině - i tací, kteří jsou opravdu dobří ve svých stylech, ví co dělají a dosáhli určité moudrosti i sebeuvědomění si svých schopností, sebeovládání a v chování k jiným. Bohužel jen Ti zde píší objektivně své názory, za což jim děkuji a mají můj obdiv v tom, co dokázali, co mohou nabídnout a v čem poučit, poradit. Myslím si, že zbytek zde je stejný s tím, jaké občas potkám na ulici. Také s tím, s čím jsem se setkal při kvalifikačních zápasech. Většinou 1-3 roky "zkušeností" + "Tě roztrhám vole, jsem tady king" apod. a po pár sekundách bez keců to plácá rukou o žíněnku a skoro pláče. Já jsem zvyklý v takových situacích mlčet, čekat a poučit se. Ať už z toho proč jsem vyhrál, nebo i občas prohrál. Ale hlavně vyřešit situaci pro obě strany co nejdříve a hlavně přijatelně s ohledem na budoucí zdravotní stav a v klidu ve svém nitru. ( nečiň jinému tak, jak nechceš ať činí Tobě - největší strach je z neznáma, já vítám další zkušenost s klidnou myslí - protože zabít mě nemůže ) Že jsem si vědom toho, co umím. Když po mě někdo na ulici vyjede např. úderem na horní pásmo ( tlamu ) , nehodlám mu zlomit ruku, ani do něj bušit dokud nepadne na zem se tmou před očima a v amoku. I když to není pro mě nic těžkého. Raději ho varuji, popř. "položím na zem" a poté zkouším komunikovat znova, nebo odcházím, mám-li kde.

Myslel jsem, že je zde víc takových lidí, kteří se takto chovají jak v boji, tak i v komunikaci, ať již se známými, nebo neznámými lidmi. Obzvlášť zde, kde (jak si ještě stále myslím) drtivá většina navíc pracuje na svém bu a " nehoní si ego fajtra ". Jsem na tomto fóru pár dní, ale věřím, že lidé zde mající dlouholetou praxi v různých bu, nezanevřou na toto fórum jen kvůli pár polointeligentních přispěvovatelů a zůstanou. Už pro lidi, jako jsem já, kteří se snaží studovat, naučit a pochopit smysl a principy bu naprosto odlišných, než se kterými se dosud setkali a o které se opravdu intenzivně zajímají a mají dlouhodobý zájem je studovat.

To platí pro všechny, jelikož si myslím, že téměř všichni zde mají nějakou praxi se svým bu a jsou schopni být přínosem svým názorem a radou pro každého nového, kdo se začne zajímat o stejný styl později, než oni. Obzvláště, když ta čínská jsou si tak podobná.

Já se taky neučím pakuu pro sebeobranu, bezpečí, sebevědomí pro psychické vypořádání se s náročnými a krizovými situacemi v životě apod. , nemám to v nejmenším zapotřebí a bojoval jsem spíše kvůli zvědavosti a svému pocitu soutěživosti, kdy mi šlo o to, co na mě další člověk zkusí a jak se s tím vypořádám. Když jsem se dostal z "lokálních" soutěží mezi opravdové bojovníky - třeba na republiku a na kvalifikace dál - taky zmizely typy lidí, jako např. lidé, kteří si honili ego v určité vesnici, že tam jsou bouchači. I když jsem občas bojoval s daleko lepšími lidmi, než jsem já - na žíněnce šlo " o všechno " a vypadalo to jako opravdová nevraživost, po zápase jsme šli na pokec a i večeři a často jsem si vyslechl své chyby v zápase, zkušenosti jiných,... A v klidu a s úsměvem.

Prostě se učím pakuu, protože mě třeba zajímá čínská historie, taoismus, i-ťing, kultura, moudrost a samozřejmě bojová umění, hlavně vnitřní a po sehnání a prostudování spousty informací pakua obzvláště.
Proto pro mě jsou třeba velikým přínosem příspěvky Pavely, Mira jelikož se o pakuu zajímají opravdu dlouho. A zatím mi nikdo jiný nenapsal: " Hej, dělám to tolik a tolik let a myslím si zase tohle a tamto. Popřemýšlej nad tímhle pohledem taky. " Ale zajímají mě i příspěvky jiných, protože získám na něco názor lidí, kteří problém vidí z jiných hledisek, což je mnohdy poučné, nebo minimálně k zamyšlení.

Nezajímají mě příspěvky zde se občasně prezentujících "občasných fajtrů" typu: "Seš vedle debile, je to jinak, meleš hovna a srovnej si to v hlavě." Zajímaly by mě i takové příspěvky... Kdyby za tím bylo napsáno proč a jak to pisatel vidí. Zda s tím má zkušenosti, popřípadě má takový názor, nebo mu to jen momentálně přijde jako dobrý, lepší nápad, řešení. Ani neřeším, zda dotyčný nepoužívá háčky a čárky, pokud píše např. ze zahraničí, nebo k tomu má jiné důvody. Zajímá mě, v čem mi může příspěvek pomoci a proč. Na co jsem zapomněl, nepomyslel, co nevím,...

V tomhle vidím přínos tohoto fóra, klidně si na mě smlsněte, pánové a dámy. Napište, jak jsem tady hodil takové hovno a za co stojím. Mě to nevadí. Jen bych nerad, aby po takových komentářích ubylo příspěvků k tématu a přibylo soukromých zpráv k tématu mezi ostatními, protože z nich bych se nic nedozvěděl. Jsem rád, že se zde prezentují názory veřejně, které třeba právě mě mohou něco dát.
Taky s "pozvánkami" pojď se mnou do ringu " zaspárovat " a já Ti ukážu, kdo má pravdu, apod. nehodlám mít nic společného. Já si nic dokazovat nepotřebuji, nejen kvůli sobě, strach nemám, takového boje už jsem měl dost. Nezajímá mě to, zajímá mě pakua a vše co s ní souvisí. Tu se učím u Zhai Jun, proto jsem v tomto tématu. A děkuji nejen jak jí při trpělivé výuce, tak zde na fóru Pavelovi, Mirovi, ale i většině dalším, kteří mi pomáhají svými názory a radami nejen přímo k tématu tohoto ne moc známého stylu umění, který mě velice zajímá, ale i k věcem s tím souvisejícím. A že mají trpělivost, když je ohledně tohoto stylu občas obtěžuji pro ně asi naprosto triviálními otázkami :)

Konec vyblití, jak říkáte. Při psaní jsem byl pod vlivem, měl jsem čaj s panákem slivovice, jelikož mě bolí v krku. Drogy neberu a trávu nekouřím. Kámoš psychiatr říká, že s hlavou jsem ok. K žádné sektě nepatřím a jsem svéprávný.
-------------------------------------------------------------------------------------
Ovšem pokud někomu můj styl jednání vadí, klidně mě prosím ignorujte. Děkuji :)
Vašek
beax
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 16
Registrován: pon 20. pro, 2010 0:00
Bydliště: Ostravsko

What is the difference?

Příspěvekod cinskakultura » stř 19. led, 2011 6:04

Miro: a trebars aj zasierat tento web svojimi idiotskymi nazormi

„BaguaQuan warns against the three vices of arrogance, licentiousness and covetousness; of these the greatest is arrogance.
...
If the martial artsist learns in gradual stages in company with others following the same path, he will discover that the others are also sweating blood and tears and overcoming setbacks to further their development. The mature martial artist will begin to learn to respect other people’s efforts, and so conceit will turn into tolerance, empathy and positive feeling to others.“

[Bagua Quan Foundation Training, He Jinghan; Self-Belief of the Martial Artist; Singing Dragon, 2009; S 60-61]

„Mankind’s behaviour is based on the search for individual or communal happiness. This also lies at the heart of Chinese martial arts. When practising martial arts, unless we can enhance the happiness of ourselves or others, we will clearly have ‚attended to trifles while neglecting essentials‘ and have embarked on the wrong road.

[BaguaQuan Foundation Training, He Jinghan; Singing Dragon, 2009; S.15 - Introduction]
Naposledy upravil cinskakultura dne ned 23. led, 2011 0:42, celkově upraveno 1
cinskakultura
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 5
Registrován: sob 15. led, 2011 0:00

What is the difference?

Příspěvekod cinskakultura » stř 19. led, 2011 6:08

/Děkuji nakladatelství Singing Dragon a jeho majitelům za nezištnou podporu činské kultury a jejího ducha/
Naposledy upravil cinskakultura dne ned 23. led, 2011 0:47, celkově upraveno 1
cinskakultura
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 5
Registrován: sob 15. led, 2011 0:00

Příspěvekod marcelo » stř 19. led, 2011 8:44

ukropcany píše:4marcelo - ja som myslel napr. aj zachytávanie úderov, páčenie, škrtenie apod. často nachytám začiatočníka pákou a ten len kuká, že či je to povolená technika... :lol: Jasné že nie je, ale nech si zvyká... 8)


..inak Ukrop,celkom by ma zaujimalo ako robis tu paku v rukaviciach..vies mi to najst na youtube ,nech kuknem co za druh spektakularnej pakovacky ti vyjde v rukaviciach?
"If you want to learn how to fight, you must practice fighting against someone who is fighting back"
marcelo
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1121
Registrován: úte 26. úno, 2008 0:00

Příspěvekod ukropcany » stř 19. led, 2011 9:28

Najčastejšie dve:
1. overhand zvnútra ľavou na jeho pravú a páka na lakeť + pravou odtlačiť hlavu, následne ju stiahnuť dole a bim koleno do držky. V podstate klasika total basic páka.

2. odtláča ma svojou pravou, ja zafixujem jeho dlaň svojou ľavou o svoje prsia a prudké predklonenie - páka na zápästie. Zas basic...

Tým, že sa páky nesmú, tak to netrénujem, ale vedel by som tam napchať všetky základné páky - prsty sú nepodstané, podstatný je to zaháknutie, palec človek nepotrebuje...

Zo škrtení používam najčastejšie keď sa na mňa moc v klinči tlačí - ľavé predlaktie na jeho ohryzok, ľavá dlaň na mojom pravom lakti zvnútra a pravou dlaňou ťahám jeho hlavu k sebe, čím sa škrtí o to predlaktie. Spravidla sa začne metať ako divý, tak ho pustím a cez deravý kryt rozbijem.
Fighters never quit, quitters never fight - Ray Sefo
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7790
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

Příspěvekod pavela » stř 19. led, 2011 11:44

Marcelo: .ale ak niekto tvrdi a sa chvasta ze jeho styl sa uci 10rocia a je komplikovany a blabla tak je to smutne...taky styl je zbytocny,neefektivny,v mojich ociach to znamena okamzite ojeb.. Podívej, ty asi budeš mladej jednoduchej kluk, já to chápu. Ale to že si to myslíš ty je irelevantní a neznamená to, žýe je to pravda. Vysvětlím ti to. Správný a komplikovaný vnitřní styl se necvičí 10 let ale celý život. Je to typická otázka začátečníků ze zápdau: Jak dlouho to budu muset cvičit abych někoho přepral blá blá blá. Odpověď neexistuje, je to naivní a hloupá otázka. Hledáš jen rychlé a efektivní věci ale je to stejná hloupost jako když nějaký tajťista-pyžamák hledá zázrak a myslí si, že se nějakou zkratkou dostane k mystickejm kouzelnejm schopnostem. Žádná zkratka neexistuje, dřina a ČAS je potřeba vždycky, to nikdo neojebe. Ani ty se svými brutal ulice technikami nebo co to cvičíš, ani pyžamák s mystickou vnitřní silou. Ani Thaiboxer nebo Sandista se nestává superbojovníkem jenom tím že posiluje a nasadí si rukavice. Samotný ring bojovníka neudělá, když někdo půjde do ringu bez jakýchkoliv základů tak ho tam maximmálně zabijou a nestane se bojovníkem ale mrtvolou. Vždycky je třeba něco UMĚT proto se tomu říká UMĚNÍ. Ring nebo ulice je dobrá věc, prosím ale je to až druhý stupeň, první je v prvé řadě být zdravý, pak umět stát a chodit a až v druhé řadě se učit rvát. A až v třetí řadě si to zkoušet v ringu nebo na ulici. Protože ti číňani (indové, japonci Řekové a jínevímkdo) to vymýšleli staletí a piš si, že to vymysleli moc dobře. A nijak se to nedá ojebat, urychlit bláblá. Vždycky když to na jedné straně ojebeš, na druhé si to vybere daň. Tradiční BU není jenom rychlovka, facka funus olšany, vítězství v Ringu, pak jednoho dne prohra v ringu protože nikdo neni první věčně a potom krmení ptáčků v parku roztřesenou rukou a vzpomínání, že jsi byl šampiónem ringu. TBU je (a když není je to špatně) komplexní životní cesta, je to nejen získání schopnosti sebeobrany ale i zdraví, léčení, dobrý psychický stav a dlouhověkost. tebe to samozřejmě nezajímá, chceš rychlý výsledky, nechceš ztrácet čas něčím, co okamžitě po týdnu tréningu nepřináší výsledky. Ale to je špatná cesta. Poznáš to až budeš starší. A abych se vrátil k tématu Bagua, to že někdo nechápe, k čemu může být dobré chození dokola, neznamená, že je to k ničemu. Proč měl Tung Chaj Čchuan tolik žáků a učil dokonce armádu a v Zakázaném městě u císaře?(Tung byl císařský kastrát...) Kdyby to bylo k ničemu, tak mu rozbijou hubu a vykopou ho za bránu, případně rovnou popraví. K císaři se dostali jen ti nejlepší z nejlepších. A ti nepořádali nějaké hrátky s bambulema na rukou, ti se rvali holejma rukama. Starý čínský leitai, zápasy natvrdo,bez pravidel, to už se dneska nevidí. Tehdy vyhrál ten kterej přežil a když se k tomu připočítá naprostá tvrdohlavost číňanů, kteří raději chcípli než by se vzdali, selanka to teda nebyla.I žáci Tunga jako Čcheng Tching Chua nebo Jin Fu byli jedni z nejlepších rváčů v Číně. Ale znovu říkám, tradiční BU to je komplexní umění, nejenom rvaní, takže to prosím pochopte. Náš praděda Wang Ťi Wu přežil císařství, republiku i ČLR a dožil se 101 let a do poslední chvíle cvičil, náš děda Čang Pao Jang, tomu je 90 a pořád cvičí a je zdravý jak řepa. To je podle mě správné umění jak REǍLNĚ přežít.
pavela
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1707
Registrován: pát 21. bře, 2003 0:00
Bydliště: Peking-Praha

Příspěvekod RUNAR » stř 19. led, 2011 11:54

Marcelo:
Ano když Kimbo skočí někomu v tmavý uličce na záda asi to vyhraje, o tom nemluvim.
Za mě můžu říct že vlítnout na to a bezhlavě a kolem sebe mlátit co to dá je blbost, a ty to asi dobře víš, malá možnost že zkušenýho rváče sejmu a 100% šance že se za 30s takovýho adrenalinovýho sprintu odvařím.

Ty se snad po svých zkušenostech rveš stylem, mlátím kolem sebe jak v amoku?Podle mě ne.
ANO je nutný bejt 100% připravenej na to že agersor vystartuje právě takovým stylem nápor síly a tvrdý agrese "rozšlapu tě do krve".Záleží na okolnostech jak se k tomu postavit.
O Dragão é campeão.
RUNAR
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2841
Registrován: ned 07. říj, 2007 23:00

Příspěvekod ukropcany » stř 19. led, 2011 12:44

4pavela - toto je doteraz asi najlepší príspevok, aký si sem napísal. Problém si však netrafil - ide totiž o to, že Mireček a podobní tvrdia, že bojová (!!!) impotentnosť ich žiakov nie je systémová, ale slabým štúdiom. No a to nie je pravda.
Fighters never quit, quitters never fight - Ray Sefo
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7790
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

Příspěvekod pm » stř 19. led, 2011 12:54

Pavela: super prispevek!
Uživatelský avatar
pm
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 3591
Registrován: pon 03. bře, 2003 0:00

Příspěvekod hellas » stř 19. led, 2011 13:43

Stran pák v boxerkách...
Mrknite na S-Cup, Buakaw vs. Shishido, měl by tam byt nějaké pokus o ně.

http://www.youtube.com/watch?v=h5t9MPpC ... re=related
Velká Morava
hellas
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1801
Registrován: čtv 15. črc, 2004 23:00

Příspěvekod ukropcany » stř 19. led, 2011 17:04

Chudák džaponec, prehrať 45:1 pritom to dostať 5x na barana... 8)
Fighters never quit, quitters never fight - Ray Sefo
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7790
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

Příspěvekod marcelo » stř 19. led, 2011 17:05

Pavela- zasa sme sa nepochopili,ale nevadi..

..takto, nepletme si zdravotny aspekt so sebeobrannym,ten je len bonus..

..to ze cinania,indovie atd nieco vymysleli a fungovali im to neznamena ze funguje aj dneska..ono ludia sa kedysi bili od mala,boli fyzicky na tom lespie ako dnes, bolo bezne denno-denne vidiet zomierat ludi od hladu,vo vojnovych konfliktoch atd,cize mali a praktikovali denne combatives modelovky..psychicky boli vytvrdnuti..


..to ze TCBU obsahuju totozne techniky ako moderne street-combatives a blabla styly je pravda,na nic nove sa v podstate uz neda prijst..

..ale ustrnuli vo vyvoji,psychologicka combatives stranka, funkcne modelove stresove situacie ziadne,vacsina skol nema aparaty,chranice,ziadne fullkotaktne porovnavanie-nemusi byt sparing,kumite atd...mozu to byt modelove utoky vedene plnou silou presne ako na ulici ala Tony Blauer ktory si dal namahu a spolu s lekarmi,psychlogmi vypracoval vela zaujimavych veci o ktorych vacsina TBU nema ani paru,pretoze realna skusenost zomrela s ich nositelmi ..

..vsetky funkcne bojove systemy museli byt jednoduche..je vedecky dokazane ze clovek v strese pouzije zopar technik aj to musis mat namakane..to vase chodenie do kruhu 10 rokov a podobne pripoviedky ala Miro je pre mna usmevne,je mrhanie casom..halvne ked vidim tych vasich super masterov vo full-porovnavcke tak cloveku sa chce plakat..inak vcera som postol video 2 takych cinskych invalidov..mozes si to pozriet..

..neboj do kruhu chodim aj ja v ramci boxerskeho tienovanie,na mechu atd v box-klube,ale je to troku ine chodenie ako som si mohol kuknut na to tom Bagua videu co ste postli..

..pozri ja mam uplne iny pohlad na zivotnu cestu,cvicim BS a Combatives lebo chodim parit do krciem a barov,chcem byt stale vo forme a pripraveny v pripade konfliktu..moja zivotna cesta je zarabanie penazi a uzivanie si zivota..na asketicke a filozoficke napady nemam nejak chut..

..zaujima ma iba pomer :cas-cena-vykon co sa tyka treningu... zvysok su pre mna <>viny..
"If you want to learn how to fight, you must practice fighting against someone who is fighting back"
marcelo
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1121
Registrován: úte 26. úno, 2008 0:00

Cesta

Příspěvekod cinskakultura » stř 19. led, 2011 18:58

Quote Marcelo:

..to ze cinania,indovie atd nieco vymysleli a fungovali im to neznamena ze funguje aj dneska..

Nevím, jestli je úplně správné nebo vhodné říct vymysleli. Např. He Jinghan k tomu říká:
„Man earliest knowledge was from observation. The Chinese concept of the human body is ‚the heart is the repository of the spirit, the eyes see into the heart‘. So the eyes are the windows that lead directly into the mind.“ /Své první vědění lidé získali skrze pozorování. .../
[Bagua Daoyin, He Jinghan, Singing Dragon, 2008]

to vase chodenie do kruhu 10 rokov je pre mna USMEVNE,je mrhanie casom..

..pozri ja mam uplne iny pohlad na zivotnu CESTU,cvicim BS a Combatives lebo chodim parit do krciem a barov,chcem byt stale vo forme a pripraveny v pripade konfliktu..moja zivotna CESTA je zarabanie penazi a uzivanie si zivota..na asketicke a FILOZOFICKE napady nemam nejak chut..

..zaujima ma IBA pomer :cas-cena-vykon co sa tyka treningu... zvysok su pre mna <>VINY..


Staří Číňané zjistili již minimálně před 2500 lety, že:

„Slyší-li vynikající učenec o tao,
snaží se ze všech sil je následovat.
Slyší-li průměrný vzdělanec mluvit o tao,
občas je zachovává, občas o ně nedbá.
Slyší-li polovzdělanec mluvit o tao,
dá se do hlasitého smíchu.

Kdyby však tao nebylo vysmíváno,
ani by to nemohlo být opravdové tao.
Proto se praví v mudrosloví:
Tao ve svém jasu zdá se temné,
ve svém postupu zdá se ustupovat,
ve své prostotě zdá se podružné.
...“
[Dao De Jing – K 41]

Tao = Cesta
cinskakultura
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 5
Registrován: sob 15. led, 2011 0:00

Re: Cesta

Příspěvekod marcelo » stř 19. led, 2011 19:08

cinskakultura píše:Quote Marcelo:

..to ze cinania,indovie atd nieco vymysleli a fungovali im to neznamena ze funguje aj dneska..

Nevím, jestli je úplně správné nebo vhodné říct vymysleli. Např. He Jinghan k tomu říká:
„Man earliest knowledge was from observation. The Chinese concept of the human body is ‚the heart is the repository of the spirit, the eyes see into the heart‘. So the eyes are the windows that lead directly into the mind.“ /Své první vědění lidé získali skrze pozorování. .../
[Bagua Daoyin, He Jinghan, Singing Dragon, 2008]

to vase chodenie do kruhu 10 rokov je pre mna USMEVNE,je mrhanie casom..

..pozri ja mam uplne iny pohlad na zivotnu CESTU,cvicim BS a Combatives lebo chodim parit do krciem a barov,chcem byt stale vo forme a pripraveny v pripade konfliktu..moja zivotna CESTA je zarabanie penazi a uzivanie si zivota..na asketicke a FILOZOFICKE napady nemam nejak chut..

..zaujima ma IBA pomer :cas-cena-vykon co sa tyka treningu... zvysok su pre mna <>VINY..


Staří Číňané zjistili již minimálně před 2500 lety, že:

„Slyší-li vynikající učenec o tao,
snaží se ze všech sil je následovat.
Slyší-li průměrný vzdělanec mluvit o tao,
občas je zachovává, občas o ně nedbá.
Slyší-li polovzdělanec mluvit o tao,
dá se do hlasitého smíchu.

Kdyby však tao nebylo vysmíváno,
ani by to nemohlo být opravdové tao.
Proto se praví v mudrosloví:
Tao ve svém jasu zdá se temné,
ve svém postupu zdá se ustupovat,
ve své prostotě zdá se podružné.
...“
[Dao De Jing – K 41]

Tao = Cesta



..no parada a sme pri basnickach o Tao..
"If you want to learn how to fight, you must practice fighting against someone who is fighting back"
marcelo
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1121
Registrován: úte 26. úno, 2008 0:00

Příspěvekod hellas » stř 19. led, 2011 20:20

:lol:
Velká Morava
hellas
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1801
Registrován: čtv 15. črc, 2004 23:00

Re: What is the difference?

Příspěvekod Miro » čtv 20. led, 2011 1:07

Cinska kultura,

mohol by si sa predstavit? Aby som vedel s kym debatujem? Dik.

cinskakultura píše:Samozrejme, ze pokial ucitel vyjde s hlaskou ze "toto je tajne", tak utec prec, je to obchodnik alebo podvodnik, to mas pravdu.

To je zajímavé – zajímave srovnat s tím, jak He Jinghan vysvětloval na semináři tzv. „secrets“. Vysvětloval „secrets“ asi takto: Učitel přeskočí první lekci a začne vás učit od druhé. Po několika letech vás pak zavede zpět k lekci číslo jedna = základní cvičení (a stále si živě pamatuji, jak si přiložil ruku k ústům, zeslabil svůj hlas na úroveň šepotu) a řekne: „This is the secret.“


To samozrejme bolo myslene obrazne, dufam, ze si nemyslis, ze mala nasobilka je secret matematiky.

cinskakultura píše:Dobry ucitel kludne moze vysvetlovat a ukazovat vsetky "tajne" principy, pretoze LUDIA tomu stejne nebudu rozumiet, nebudu schopni to vidiet a uz vobec nie pouzit.

A to su veci, ktore sa ani nedaju ucit otvorene, kai men, LUDIA nemaju sancu to pochopit

A co když za těma „zavřenýma dveřma“ budou lidi?

Takže učitel, který to pochopil není člověk? Je tedy nadčlověk?


Skusim to objasnit takto: Ludia, ktori nepresli specialnym treningom (teda ludia normalni, ktori nepresli specialnym treningom baguy ci vnutornych stylov - to znamena ludia, ktori neboli uceni, ako sa divat a vidiet ci vnimat qi, jin, spojenie, plnost a prazdno, rozne povahy a tvary sily atd.), to nemaju sancu vidiet a tomu rozumiet. Urcite poznas HJH-ov clanocek o mabu, prelozil som ho do slovenciny a Pavel z Plzne ho mal vyveseny na webe niekolko rokov. Polozim Ti otazku: Keby sa ucitel postavil do mabu a nechal Ta divat sa nanho bez toho, aby Ti vysvetlil, ako sa mas divat a co mas vidiet, co by si videl? Bol by si schopny vidiet spojenie cez slachy, priebeh jinu, vertikalnu silu atd.? Sam vies, ze nie. A su daleko komplikovanejsie veci ako mabu. Vo svojej prvej knihe ma zhruba nacrtnuty priebeh jinu cez meridiany v osmich materskych dlaniach. Keby toto zacal rozoberat detailne na seminari (plus ako je to vsetko poprepajane s vnutornymi organmi), kolko ludi si myslis, ze by mu rozumelo? Poviem Ti rovno: zero. Alebo ho popros, nech Ti povie definiciu sixiang (co to je a akej povahy to je a ako to pochopit vlastnym telom) a potom mi ju pretlmoc svojimi slovami, fakt by som chcel vediet, ako tomu rozumies, lebo osobne sa priznam, ze sam si nie som celkom isty, ci uz tomu vobec rozumiem...
Teda normalni, netrenovani ludia tomu nemaju sancu rozumiet, a ti specialne trenovani su proste specialne trenovani. Je to takto jasnejsie?

cinskakultura píše:...to vsetko bola dobra vola mojho ucitela, ktory mi to dal zdarma a nezistne rovnako ako on to dostal zdarma a nezistne od svojho ucitela atd.

Pokud máš na myslis HeJinghana....
Možná, že se pletu, ale myslím si, že to k čemu se dopracoval se ano – do-prac-oval.


Samozrejme, dopracoval. Ale keby mu to jeho ucitel nedal zdarma a nezistne, nemal by sancu sa k tomu dopracovat. A to dokonca hovorieval velmi casto, ze ked Ti to ucitel neda a nepovie, nemas sancu na to sam prist. Ani tu najmensiu sancu. Toto som mal na mysli.
GBZ mal viacerych disciplov, iba HJH a MG dostali hlbsie odpovede, ostatni nie. Zisti si, kde ti ostatni su a co robia.

cinskakultura píše:Alespoň toto řekl v rozhovoru pro Taipei Times:
Reporter: What did Gong teach you?
HJH: Most of the time he sat and told me what to do. Only sometimes would he demonstrate, when he thought I needed it. Through practicing skills you come to knowledge. With understanding, you have more knowledge.


"He ... told me what to do."

cinskakultura píše:Píšeš o třetích očích a učích a co samotné základy čínské kultury?
Např. Konfucius, kterého – jak jsi tady kdysi napsal – jsi přečetl přímo v originále.
„Mistr nikdy nemluvil o zázracích, o siláckých kouscích, o nepravidelnostech v přírodním koloběhu nebo o nadpřirozených bytostech.“ [VII./20.]


Konfucius nebol jedinym klasikom, ktoreho som cital. A nie je ani mojim oblubencom. Zhuangzi (Čuang-c'), ktory je plny nadprirodzena, je pre mna neporovnatelne hodnotnejsi - a moja najoblubenejsia oblast studia (este viac nez bojove umenia) je taoisticka alchymia (fyziologicka).

cinskakultura píše:A pretoze maju problem zvladnut aj relativne velmi jednoduche veci, nema cenu im vysvetlovat a ucit ich komplikovane xingyi a baguu... Mozno ak budu cvicit niekolko rokov a pojde im to lepsie, mozno potom zacnem ucit aj xingyi a baguu. Momentalne to ale nema cenu.

Proč jezdí He Jinghan do České republiky učit Bagua? Proč si to nenechá na nějakou budoucí dobu za pár let?


Take jednoduche nevies? Pretoze je lepsi ucitel. Pretoze to robi omnoho dlhsie ako ja. Pretoze on je ochotny ucit aj ludi, ktorych ja nie som ochotny ucit. Pretoze on sa specializuje na baguu, kdezto ja mam aj ine zaujmy. Pretoze je Cinan, ja nie. Pretoze sme odlisni.

cinskakultura píše:http://lymfocentrum.webnode.sk/news/nas ... av-bakos-/

HJH S. 17 „I consider myself to be only a TRANSMITTER of Bagua Quan/
Považuji sám sebe pouze za toho, kdo Bagua Quan PŘEDÁVÁ.“ [BaguaQuan Foundation Training, He Jinghan; Singing Dragon, 2009; S.17 - Introduction]


No vidis, ja tu baguu ani neucim, nie som ani ten transmitter, iba som tam napisal formulaciu, ktora je uplne bezna (ktoru pouziva aj on uplne bezne), ze ten a ten student patri do tej a tej generacie.
Ale zaujimalo by ma, ako si k tomu webu prisiel? Visi na nete asi tak mesiac a pol, a nikde som ho nepropagoval... Pokial si z Ciech, tak si prakticky nemal sancu sa k nemu dostat. Takze ako? Dufam, ze si moje meno nedavas do Googlu a nesledujes, kde a co nove sa na nete odo mna objavi?

cinskakultura píše:Pre mna by bol zaujimavy na sparring v Cechach tak Du Fukun, pocul som o nom vela, zasiel som za nim do Prahy sa nanho pozriet, mozem potvrdit, ze je klasa.

Proč si jel za Du Fukunem do Prahy? Proč se nezajel podívat Du Fukun na tebe do Košic?
Když nejde hora k Mohamedovi, jde Mohamed k hoře. Bylo to takto nebo naopak?


Isiel som za nim, pretoze som o nom pocul od chlapka, ktory od neho dostal baishi (a je to moj dobry kamos), ze je klasa. Chcel som si to overit, rovnako ako u mnoho inych majstrov, ktorych som navstivil. O kvalitnych ludi (ci uz majstrov alebo studentov) mam vzdy zaujem.
Nema to nic spolocne s Mohamedom.

cinskakultura píše:Skus rozlisovat medzi stylom a ucitelom. Je kopa ucitelov tradicnych stylov, ktori ucia box. To je v poriadku, ale to je ich vlastna aktivita. To este neznamena, ze to je sucast stylu.

Ano, i He Jinghan vede své žáky k tomu aby rozlišovali, tak jako např. u následujícího videa:
http://www.youtube.com/watch?v=ficCdq5PcdA


Hej, to je prave to video, na ktorom sme sa dohodli, ze ja tam budem predvadzat, ako sa to NEMA robit, a on, ako sa to ma robit. Aby bolo jasne vidiet ten rozdiel. Teda umyselne som tam chodil nespravnym sposobom. Kludne si to u neho over.

cinskakultura píše:Mozno ze si chciel predstihnut svojho otca, bo on byl taky nepremozitelny machr a mozno preto si sa vydal na druhy konec sveta, aby si sa mu alespon nejako vyrovnal. Take veci uz sa stavaju. Ale ked sa clovek navrati do reality, tak zjisti, co zjisti:


Bozemoj. Aj o tom je web BU?

cinskakultura píše:Miro, děkuji Ti celým svým srdcem, že jsi He Jinghana do České republiky pozval.


Povodne som mal v umysle pozvat viacerych podobnych majstrov, skoda, ze napokon z toho zislo. Tak nech Ti padne na uzitok a dufam, ze mi napises svoje meno, aby som vedel, komu som urobil radost.

Miro
Miro
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 758
Registrován: pát 28. bře, 2003 0:00

Příspěvekod marcelo » čtv 20. led, 2011 9:13

RUNAR píše:Marcelo:
Ano když Kimbo skočí někomu v tmavý uličce na záda asi to vyhraje, o tom nemluvim.
Za mě můžu říct že vlítnout na to a bezhlavě a kolem sebe mlátit co to dá je blbost, a ty to asi dobře víš, malá možnost že zkušenýho rváče sejmu a 100% šance že se za 30s takovýho adrenalinovýho sprintu odvařím.

Ty se snad po svých zkušenostech rveš stylem, mlátím kolem sebe jak v amoku?Podle mě ne.
ANO je nutný bejt 100% připravenej na to že agersor vystartuje právě takovým stylem nápor síly a tvrdý agrese "rozšlapu tě do krve".Záleží na okolnostech jak se k tomu postavit.



Cau Runnare,

ono to vzdy zalezi od urovne adrenalinu v krvi,od povahy utoku a napadnutia,od psychickeho stavu napadnuteho atd..od bojovej vzdialenosti..

..inak minule tu niekto postol nejake video ruskych hooligans vs. cesky..

..po takticko-technickej stranke nadherne video..

..krasne ukazane ze vacsina uderov je rukami,nohami sa dokopava..ze tvrdy a odolny protivnik vyhrava a je jedno aku odpornu ma techniku..ze kto je na zemi sa nazerie kopaciek do dyne atd

..inak ty mi stale davas do ust,ze neuznavam technicko-takticke nuansy a ze uznavam len zurivu bitku..to nie je pravda..ja som zastanca techniky,presne a rychle kusnutie po brade ktore vypne je moj ideal,len medzi ludmi z BU brandze,je caste vidiet nadradenost a pohrdanie poulicnou zurivou strategiou ktora je velmi uspesna a velmi vela akademikov z tohto fora,by bolo velmi prekvapenych keby zazili tvrdeho a vyrobeneho robosa,ktori do nich vleti a maruje ich zlava-zprava a neprestajne utoci...co z toho ze po 30 s. odide kondicne,ked tych 30 s. mu staci na utlknutie cloveka..
Naposledy upravil marcelo dne čtv 20. led, 2011 11:56, celkově upraveno 1
"If you want to learn how to fight, you must practice fighting against someone who is fighting back"
marcelo
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1121
Registrován: úte 26. úno, 2008 0:00

PředchozíDalší

Zpět na čínská bojová umění a sporty...

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků