ratan vs. Dub

kung-fu, wu-šu, tchaj-ťi, JKD...

Moderátor: pm

ratan vs. Dub

Příspěvekod nick1234 » ned 19. čer, 2011 19:59

caute, chcem/e si objednat z profighters.sk bo (182cm). Maju na vyber ratan, biely dub, cerveny dub, a nieco oznacene ako "tvrde drevo". Chcem objednat uz zajtra tak ake mate skusenosti, ktore drevo je lepsie? Ratan by mal byt lahsi ale pruznost a tvrdost?

P.s. Neviem ci to nahodou nepatri k japonsku, ale ide mi +- o cas tak ak viete...
Rukavice: 25 eur
Oblečenie: 20 eur
Katsudo: 40 eur
Dobrý pocit po tréningu: Na nezaplatenie.
nick1234
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 206
Registrován: pon 15. lis, 2010 0:00

 

Příspěvekod choze » ned 19. čer, 2011 20:29

upresni na co to bo potrebujes...
ked ako vesiakovu tyc do skrine, v hornbachu kupis lacnejsie :)
Jozef Obuch
Hinode kobudo dojo Slovakia
www.kobudo.sk
Uživatelský avatar
choze
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 253
Registrován: úte 09. lis, 2004 0:00
Bydliště: Bratislava

Příspěvekod RadekP » ned 19. čer, 2011 20:58

Ratan ti vydrží na věky, ale zase oproti dubu víc pruží. Myslím, že mezi bílým a červeným dubem bude rozdíl skutečně jenom v barvě dřeva.
RadekP
diskutér - začátečník
diskutér - začátečník
 
Příspěvky: 71
Registrován: čtv 16. dub, 2009 23:00

Příspěvekod nick1234 » ned 19. čer, 2011 21:09

Máme sústredko kde budem tri tyzdne. a bude sa tam brat bo (vzdy bereme inu zbran, ktoru potom riesime aj cez rok.) takze na aktivne pouzivanie aj na treningy vo volnom case. ja som chcel ratan, takze skusim. dik moc.
Rukavice: 25 eur
Oblečenie: 20 eur
Katsudo: 40 eur
Dobrý pocit po tréningu: Na nezaplatenie.
nick1234
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 206
Registrován: pon 15. lis, 2010 0:00

Příspěvekod patrik » pon 20. čer, 2011 7:25

Myslím, že záleží na to, K ČEMU tu věc budeš používat... Jestli na 3týdenním soustředění nebo na běžném cvičení není až tak rozdíl ;)

Takže na kontaktní cvičení, na stínové? Platí zlaté pravidlo AYS*?

Neumím si představit že bych rukama "jezdil" po ratanu. Takže JP BU zásadně se dřevem jako je dub.

Co se rozdílů mezi bílým a červeným dubem týče. Opravdu nezáleží na barvě, ale na původu. Japonský dub je trochu něco jiného, než dub z Taiwanu... a ani japonský dub není jedna kvalita. Opatrně s nákupy "japonské kvality" v ČR. Poměrně se s tím začalo podvádět :(

*Ask your sensei ;)

Patrik
patrik
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2634
Registrován: úte 25. bře, 2003 0:00
Bydliště: Zlín

Příspěvekod nick1234 » pon 20. čer, 2011 7:58

my sifu says: ratan alebo dub, treba si osahat drevo, co komu viac vyhovuje, tak som dnes v baumaxe osahal ratan a nejak to zvladnem. V kazdom pripade vecer objednavame 1xRatan, 1xBiely dub 2xCerveny. Takze do vecera ma mozte prehovorit alebo ak nezabudnem tak na konci prazdnin hodim "recenziu".
Rukavice: 25 eur
Oblečenie: 20 eur
Katsudo: 40 eur
Dobrý pocit po tréningu: Na nezaplatenie.
nick1234
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 206
Registrován: pon 15. lis, 2010 0:00

Příspěvekod choze » pon 20. čer, 2011 8:06

4 nick1234: co to vlastne trenujes a u koho?
Jozef Obuch
Hinode kobudo dojo Slovakia
www.kobudo.sk
Uživatelský avatar
choze
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 253
Registrován: úte 09. lis, 2004 0:00
Bydliště: Bratislava

Příspěvekod nick1234 » pon 20. čer, 2011 8:45

Slavomír Bachratý, hlavne zvieracie styly, ale zbrane aj ine, noz, kali sticks, yawary...
Rukavice: 25 eur
Oblečenie: 20 eur
Katsudo: 40 eur
Dobrý pocit po tréningu: Na nezaplatenie.
nick1234
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 206
Registrován: pon 15. lis, 2010 0:00

Příspěvekod Jian » pon 20. čer, 2011 12:39

patrik: ono nekdy zalezi uz jen na tom, kde ten dub roste v ramci te ktere zeme (kontinentu). Napr. v USA/Kanade je rozdil mezi cervenym dubem ze severu a cervenym dubem z jihu. A mam pocit, ze nejaky rozdil v tvrdosti je i mezi cervenym a bilym dubem.
Jian
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 588
Registrován: ned 10. čer, 2007 23:00

Příspěvekod patrik » pon 20. čer, 2011 14:02

Mno já se dočetl, že v JP starých školách se typ dubu vybíral hlavně podle oblasti, odkud ta škola pocházela. Školy byly zpravidla spojené s nějakou oblastí. Na východě prostě rostl bílý (širogaši) a na západě červený (akagaši).

Víc asi nevím ;)

Patrik
patrik
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2634
Registrován: úte 25. bře, 2003 0:00
Bydliště: Zlín

 

Příspěvekod majorjing » pon 20. čer, 2011 14:10

na profighters pisu ze zevraj ten dub je japonsky...to je dobre alebo zle?

a este neviete niekto ako je to s pomerom vysky bojovnika a bo?
lebo sa predavaju len normovane vysky ale ja som nadpriemerne vysoky tak by ma zaujimalo ako sa to meria...viem ze je v pohode ak bude mi bude trochu kratsia...len ma to zaujima...lebo hokejka ma byt po bradu,pokial ma byt bo?
there are no winners, no losers, just survivors...
majorjing
diskutér - začátečník
diskutér - začátečník
 
Příspěvky: 95
Registrován: pát 18. bře, 2011 0:00
Bydliště: bahrain, manama, bitches...:)

Příspěvekod patrik » pon 20. čer, 2011 14:18

Ohledně psaní, že je cosi "japonské". Neškodí srovnat ceny, mrkněte na JP ešopy, spočtěte cenu dopravy (platí se každé kg a dřevo bývá těžké), clo, DPH a nějakou provizi pro prodejce zde nebo v SK. Uvědomte si, že Japonci jentak někomu zboží za VOC neprodají a dojde Vám, jak moc je to "japonské".

Anebo si to kupte a třeba časem budete mít příležitost srovnat ten materiál s něčím dovezeným z JP ;)

Patrik

P.S.
Mmch i v Japonsku se prodávají čínské produkty... ale spíš v obchodech se suvenýry. V budošopech to bývá označené (vyrobeno v Číně/Koreji apod.).
patrik
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2634
Registrován: úte 25. bře, 2003 0:00
Bydliště: Zlín

Příspěvekod choze » pon 20. čer, 2011 14:21

majorjing píše:na profighters pisu ze zevraj ten dub je japonsky...to je dobre alebo zle?

a este neviete niekto ako je to s pomerom vysky bojovnika a bo?
lebo sa predavaju len normovane vysky ale ja som nadpriemerne vysoky tak by ma zaujimalo ako sa to meria...viem ze je v pohode ak bude mi bude trochu kratsia...len ma to zaujima...lebo hokejka ma byt po bradu,pokial ma byt bo?


-internet toho znesie...
-cena je podozrivo nizka, preto pochybujem, ze to je "japonsky" dub
-su skoly, ktore pouzivaju len "standardne bo", co znamena 6 stop (182 cm)
-su skoly, kde sa bo odvija od vysky cvicenca (napriklad jeho vyska plus dvakrat sirka jeho dlani)
Jozef Obuch
Hinode kobudo dojo Slovakia
www.kobudo.sk
Uživatelský avatar
choze
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 253
Registrován: úte 09. lis, 2004 0:00
Bydliště: Bratislava

Příspěvekod nick1234 » pon 20. čer, 2011 15:08

choze, co preferujes ty? Len tak pre haluz, pri mojich 175 cm je mi tych 6 stop akurat
Rukavice: 25 eur
Oblečenie: 20 eur
Katsudo: 40 eur
Dobrý pocit po tréningu: Na nezaplatenie.
nick1234
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 206
Registrován: pon 15. lis, 2010 0:00

Příspěvekod choze » pon 20. čer, 2011 15:27

nick1234 píše:choze, co preferujes ty? Len tak pre haluz, pri mojich 175 cm je mi tych 6 stop akurat


pytas sa na dlzku bo? skola, ktoru cvicim ja, prisposobuje dlzku zbrane, vyske cloveka

ak sa pytas na material, mam niekolko bo, napriklad:
- lacne dubove, vyrobene na slovensku, ktore pouzivam na kumibo (vydrz max pol roka)
- drahe (nejake africke drevo, nazov si nespomeniem), ktore mam na kata
- soft bo na bo shiai
- ale naslo by sa u mna aj original Shureido (z cerveneho duba), japonske z bieleho duba, agatove... :) za tu dobu co cvicim s bo, mi toho rukami preslo vela :)
Jozef Obuch
Hinode kobudo dojo Slovakia
www.kobudo.sk
Uživatelský avatar
choze
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 253
Registrován: úte 09. lis, 2004 0:00
Bydliště: Bratislava

Příspěvekod luen » pon 20. čer, 2011 18:11

patrik píše:Myslím, že záleží na to, K ČEMU tu věc budeš používat... Jestli na 3týdenním soustředění nebo na běžném cvičení není až tak rozdíl ;)

Takže na kontaktní cvičení, na stínové? Platí zlaté pravidlo AYS*?

Neumím si představit že bych rukama "jezdil" po ratanu. Takže JP BU zásadně se dřevem jako je dub.

Co se rozdílů mezi bílým a červeným dubem týče. Opravdu nezáleží na barvě, ale na původu. Japonský dub je trochu něco jiného, než dub z Taiwanu... a ani japonský dub není jedna kvalita. Opatrně s nákupy "japonské kvality" v ČR. Poměrně se s tím začalo podvádět :(

*Ask your sensei ;)

Patrik


Ratanka je v pohode, ale neni ratan jako ratan (idealni je neloupane manao, tusim z filipin) a musi se peclive osmirkovat "klouby", jinak nezabranis nejakym triskam a zaderam :wink: Dale je dobre celou tyc nalozit cca na 2mesice do oleje (rostlinej), vydrzi pak dele, mnohem dele.
Na sparingy je super, jednak je lehka, vyborne absorbuje narazy a nebrni z toho prsty.

Ale jak jsi napsal, zalezi jakym zpusobem ji bude clovek pouzivat :wink:
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod nick1234 » pon 20. čer, 2011 19:26

tak to by som chcel vediet ci ju oni nalozili do oleja (o com pochybujem) minimalne ju mozem aspon raz za cas pretret, nalozit ju nemam kde. dik za radu.
Rukavice: 25 eur
Oblečenie: 20 eur
Katsudo: 40 eur
Dobrý pocit po tréningu: Na nezaplatenie.
nick1234
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 206
Registrován: pon 15. lis, 2010 0:00

Příspěvekod patrik » stř 20. črc, 2011 6:03

Narazil jsem náhodou na zajímavé čtení o dřevě ke cvičení
http://arakiryu.org/wp/?page_id=544

Patrik
patrik
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2634
Registrován: úte 25. bře, 2003 0:00
Bydliště: Zlín

ratan

Příspěvekod luen » stř 20. črc, 2011 10:05

nick1234 píše:tak to by som chcel vediet ci ju oni nalozili do oleja (o com pochybujem) minimalne ju mozem aspon raz za cas pretret, nalozit ju nemam kde. dik za radu.


Urcite nic co koupis nebude nalozene.
Naopak pri kupovani ratanu velkej pozor na to, ze muze byt presusenej, resp. je z nej ohnem a zarem - pri rovnani ratanu - (normalne roste velmi zkroucenej), vytlaceno "vnitrni mazivo", kdyz to s nahrejvanim prezenou!!! Kdyz se totiz ratan nahreje, tak zmekne jak guma a da se krasne tvarovat. Ale pri spechu se poskodi, jakmile z nej vytece kriticka hladina parafinu, tak je nevratne poskozenej!!!

Cas od casu se ratan musi olejem stejne potirat, protoze osoupanim, klimatickejma podminkama a pouzivanim ztraci sve mazivo ... hlavne povrch a vrtsvy tesne pod povrchem.

Dalsi dulezitej faktor u vsech materialu z dovozu je v klimatu. Klima u nas je rapidne odlisne od tropickeho a subtropickeho pasma, ze kteryho tyto dreviny pochazeji a u nas se tyto dreviny mnohem rychleji poskodi ... proto je nutne o ne pecovat a vlastne jim tak nahrazovat jejich prirozene prostredi :wink:

Ale skutecne je tolik druhu ratanu, bambusu a jinejch casto uzivanejch drevin, ze pokud se v tom nevyznas, tak te nejspise namotaji a to i v dobre vire, ze ti prodavaji material vhodnej pro zbrane. Mnohokrat jsem se setkal s tim, ze se cvicila escrima s ratankama-odpadem a lidi se pak nestacej divit, jak malo ta tyc vydrzi :evil:

Tyto dreviny byvaji casto narocnejsi na udrzbu nez zelezo - prave dik neprirozenemu prostredi do ktereho se dostanou.

A to nemluvim o politickem klimatu :lol: :wink:

Edit: Ratan nema vlastnosti napr. "zelezneho dreva", ale je pouzivan primarne pro sve tlumici vlastnosti. Tvrde drevo je zbaveno teto vlastnosti (je to dano hustotou a dalsima <> ...) nicmene ratan je paradni prave v tom, ze suprove tlumi narazy, ktere se neprenaseji do malejch kloubu ruky (prsty, zapesti ...) a nemas po cviceni s ratankou "vychechtane klouby" - ztuhlost, neschopnost ruku ovladat, bolest kloubu ... je ale nutne cvicit s nekym kdo ma take ratan. Pokud bude mit souper/sparing tyc z pertinaxu, tak svou ratanku (bez ohledu na udrzbu) stejne rychle rozmlatis :!:
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod nick1234 » stř 20. črc, 2011 12:38

K tomu odpadu, co som sa stretol z kali palicami cez net, vsetky boli v dobrej kvalite.

Co sa tyka dlhych palic, (nejdem pisat o eshope, musel by som robit antireklamu, kto chce tak nech sz) biely dub mal na sebe nalepku povodu japonsko (ci je to pravda...) spracovanie kvalitne. Ratan je neviem odkial (ale zda sa mi ze taiwan, ci?) kvalita je taka aku som cakal, nieje to prva trieda, ale tiez to nieje najhorsi odpad, tak uvidime kolko vydrzi.

Uprava, s tym naolejovanim to nebude bohvieake, je totiz nalakovana :evil:
Rukavice: 25 eur
Oblečenie: 20 eur
Katsudo: 40 eur
Dobrý pocit po tréningu: Na nezaplatenie.
nick1234
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 206
Registrován: pon 15. lis, 2010 0:00

Další

Zpět na čínská bojová umění a sporty...

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků