ELYWCIMAA = EWTO

kung-fu, wu-šu, tchaj-ťi, JKD...

Moderátor: pm

ELYWCIMAA = EWTO

Příspěvekod Anonymní » ned 27. dub, 2003 12:26

<img src="http://www.kungfucentrum.de/images/ware/cappe.gif"> <BR>Osobně si pamatuji jak tohle Blech odsuzoval. Nějak se mi to už nezdá... <BR>
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

 

ELYWCIMAA = EWTO

Příspěvekod irzounek » ned 27. dub, 2003 16:44

ELYWCIMAA = EWTO <BR> <BR>Ja sam si take pamatuji presne takove vyroky a mnohe jine... Myslim ale, ze zrovna tohle - nejaka ksiltovka s jmenem "Lok Yiu" - je to nejmensi a nejspis mysleno jako jakasi forma propagace. Komu se to nelibi, tak si ksiltovku nekoupi ;-) . <BR>Rozhodujici by melo byt to co tam cvici - a to je myslim na evropske pomery pomerne kvalitni. <BR> <BR><BR>[ Tento příspěvek byl upraven uživatelem: YiWan dne 27.04. 2003 19:07 ]
Ivan Rzounek

Ivan Rzounek's WingChunKuen Research
www.wing-chun.cz
Facebook - https://www.facebook.com/ivanrzounekwingchun
irzounek
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 427
Registrován: úte 25. bře, 2003 0:00
Bydliště: Legerova 34, Pha 2, 120 00, ČR

ELYWCIMAA = EWTO

Příspěvekod vlllk » úte 29. dub, 2003 20:16

Co to znamena, že ELYWCIMAA = EWTO?? Pokud vím tak to jsou dvě rozdílné školy wingchun. A co si jinak myslíte o ELYWCIME?
vlllk
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 5
Registrován: sob 22. bře, 2003 0:00

ELYWCIMAA = EWTO

Příspěvekod ata » stř 30. dub, 2003 12:28

pro slunko ;blecha jsem nikdy nevydel ale pry ma dobre kung fu.ELYWCMAA mne osobne se to moc nelibi.A az budu v Cine moc rad bych stareho pana/Lok yu/nvstivil protoze tem bludum ve Figteres magazinu ani za mak neverim PS. Kozar a Khom jsou tajemnejsi nez hrad v karpatech
ata
diskutér - začátečník
diskutér - začátečník
 
Příspěvky: 54
Registrován: úte 25. bře, 2003 0:00
Bydliště: sudety

ELYWCIMAA = EWTO

Příspěvekod Anonymní » stř 30. dub, 2003 17:59

ATA: v čem jsou Kozár a Komm tajemnější než hrad v karpatech? A jeste jakým bludům z Fighters magazínu nevěříš? Jinak zdravím všechny
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

ELYWCIMAA = EWTO

Příspěvekod superkure » čtv 01. kvě, 2003 7:23

Zrejme tomu, čo tam tí dvaja rozčarovaní chlapci písali.Písali o tom, že aký je Lok Yiu aj vo svojom vysokom veku neuveritelne rýchly,božský a podobné haluze. ;-) :-D
superkure
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 9
Registrován: ned 27. dub, 2003 23:00

ELYWCIMAA = EWTO

Příspěvekod katana » čtv 01. kvě, 2003 8:08

No, o tomhle tématu takřka nic nevím, ale na článku, o kterém je tady řeč, mě téměř rozesmálo to nadšení a úžas z toho, že jim jejich mistr sem tam ukáže nebo vysvětlí nějakou techniku, já jsem zvyklý na to, že by mi můj shifu měl vysvětlit cokoliv kdykoliv a ne z toho dělat sváteční událost k příležitost svých 80. narozenin:-]
katana
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 102
Registrován: čtv 20. bře, 2003 0:00

ELYWCIMAA = EWTO

Příspěvekod Anonymní » čtv 01. kvě, 2003 10:29

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Citace:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE> <BR> 30.04. 2003 v 18:59, Anonymní napsal(a): <BR>ATA: v čem jsou Kozár a Komm tajemnější než hrad v karpatech? A jeste jakým bludům z Fighters magazínu nevěříš? Jinak zdravím všechny <BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End --> <BR> <BR> :-] za těch několik desítek tisíc korun (!!!) co za těch osm (8!) dní srandy dali (vyhodili) bych taky nepsal to, že to stálo za hovno protože jsem ničemu nerozuměl, nikam nemohl jít protože nikam netrefím a nikoho neznám, že jsem ho viděl jenom ty tři hoďky denně na cvičení kde jsem se nic nového nedozvěděl, apod... :-] :-] :-] Mě by zajímalo jestli taky Lok Yiu nosí tu kšiltovku co Blech prodává :-] ?!
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

ELYWCIMAA = EWTO

Příspěvekod ata » čtv 01. kvě, 2003 14:56

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Citace:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE> <BR> 30.04. 2003 v 18:59, Anonymní napsal(a): <BR>ATA: v čem jsou Kozár a Komm tajemnější než hrad v karpatech? A jeste jakým bludům z Fighters magazínu nevěříš? Jinak zdravím všechny <BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End --> sebou te platek nemam tak ze citace nebude zcela doslovna napriklad v jednom rozhovoru pry mistr lok yu rekl ze jakej wing chun se cvici ve vlastni Cine nevi/potud bych tomu veril/ale ze stejne ten Yp manuv je pro svet ten nejlepsi.Dale ty zkazky ze mistr ukazal a uz nikdy neukaze ci ze jedinnym bilim zakem je p.BLECH a jine zaky neprijme.Tomu to proste neverim .V Cine jsem byl a mam predstavu jak to v tamnich kung fu skolach vypada.Na nejaka tajemstvy a vyjmecnst stilu wing chun neverim vyjmecnej je ten dannej mistr jakeho koliv MO ktery to prosta umi P.S. KDYBY BRUCE LEE CVICIL CHOI LEI FUT BYL BY NEJLEPCI TEN TO STIL
ata
diskutér - začátečník
diskutér - začátečník
 
Příspěvky: 54
Registrován: úte 25. bře, 2003 0:00
Bydliště: sudety

ELYWCIMAA = EWTO

Příspěvekod superkure » čtv 01. kvě, 2003 16:58

Ja som raz čítal článok o jednom rozhovore s Lok Yiu, kde na otázku, že či je podla neho systém tradičnej výuky pre wing chun nevyhnutný, odpovedal: .<!-- BBCode Start --><B>null</B><!-- BBCode End --><!-- BBCode Start --><B>„Teoria WCH je dobrá taká, aká je.Nie je potrebné ju vylepšovať, ani modifikovať.Ak niekto tak činí, môžu ho k tomu viesť len dve pohnútky – nevedomosť,alebo komerčné zámery.“</B><!-- BBCode End --> Tak osobne si myslím, že nemá pravdu.Som zástancom modernizácie systému.Však wingčun určite nebol taký aký je dnes keď vznikol.Podla legendy ho vyvinula mníška Ng Mui,a podľa mňa mohla položiť iba základné princípy a teoriu.Každý učiteľ ho potom postupne dopĺňal a zdokonaloval.A tak sa systém rokmi vyvíjal a ešte aj vyvíja!!!Takže ak si Lok Yiu myslí, že Yip Man tento systém doviedol k dokonalosti tak sa velmi mýli,pretože tak isto ako boli Ng Mui,Yim Wing Chun a spol. medzičlánkami pri vyvíjaní systému,tak isto bol aj Yip Man iba medzičlánkom pri tvorbe a vývoji systému.Všetko sa musí vyvíjať, pretože dokonalosť neexistuje,môžme sa k nej iba postupne približovať.Lok Yiu je zarytý tradicionalista a to nie je dobré, pretože tým vlastne brzdí vývoj systému.
superkure
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 9
Registrován: ned 27. dub, 2003 23:00

 

ELYWCIMAA = EWTO

Příspěvekod irzounek » čtv 01. kvě, 2003 20:35

Zdar Real! <BR> <BR>Jen par poznamek k tvym komentarum o Lok Yiu sifu : <BR>Naprosto presne vim jednu vec - <!-- BBCode Start --><B>nikdy v zivote jsi s Lok Yiu necvicil, nikdy v zivote jsi s nim nemluvil, dokonce jsem presvedcen za jsi ho ani nazivo nikdy nikde nevidel...</B><!-- BBCode End -->. Mas informace pouze z casopisu, z clanku ktery <!-- BBCode Start --><B>nenapsal</B><!-- BBCode End --> Lok Yiu Sifu, nybrz sepsal W.Blech, ktery <!-- BBCode Start --><B>neumi ani kantonsky ani mandarin</B><!-- BBCode End -->...Vznikl kostrbatym prekladem z anglictiny Benny Cheunga do nemciny, atd... Tim padem vzniklo mnoho nepresnosti, omylu a mozna i zkresleni podle toho jak si pisatel sam pral aby to tak vyznelo ;-) . Proto neni moudre, si Lok Yiu Sifu brat do ust <!-- BBCode Start --><I>( Tvoje : "Lok Yiu je zarytý tradicionalista a to nie je dobré, pretože tým vlastne brzdí vývoj systému")</I><!-- BBCode End --> ;-) . Jeho wing chun, tak jako wing chun kohokoliv jineho se pochopitelne vyviji... <BR>Jinak pochopitelne to co pises o vyvoji apod., je jasna vec a tak nejak se to automaticky deje ve vsech (mam na mysli cinskych) skolach, osobne neznam nikoho kdo by zaryte tvrdil, ze to co bylo dobre pred sto lety je dobre i dnes ;-) . <BR>zdar <BR>yw
Ivan Rzounek

Ivan Rzounek's WingChunKuen Research
www.wing-chun.cz
Facebook - https://www.facebook.com/ivanrzounekwingchun
irzounek
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 427
Registrován: úte 25. bře, 2003 0:00
Bydliště: Legerova 34, Pha 2, 120 00, ČR

ELYWCIMAA = EWTO

Příspěvekod superkure » pát 02. kvě, 2003 19:17

Nazdar YiWan (Ivan Rzounek) <BR> <BR>Pozri kámo, každý jeden človek na tomto svete má právo na vlastný názor.Pripúšťam, že nemusí byť práve pravdivý.V podstate si neprišiel s ničím novým,áno nikdy som toho Lok Yiu nevidel, a aj som to jasne napísal, že som to iba čítal.A vieš, že čo je na tom najzaujímavejšie?Budeš sa sám čudovať.Nenapísal to Blech, ale Ty.Bol to článok v jednom čísle slovenského časopisu Budo, okolo roku 1996.A pod tým článko je jasne napísané,že je to z archívu Ivana Rzounka, tj. Teba!!!!!V onom čase si s tým časopisom spolupracoval,boli tam aj Tvoje fotky z kláštora šaolinu, atd.Čo si na to už zabudol? 8-)
superkure
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 9
Registrován: ned 27. dub, 2003 23:00

ELYWCIMAA = EWTO

Příspěvekod irzounek » sob 03. kvě, 2003 19:33

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Citace:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE> <BR> 02.05. 2003 v 20:17, Real napsal(a): <BR>Nazdar YiWan (Ivan Rzounek) <BR> <BR>Pozri kámo, každý jeden človek na tomto svete má právo na vlastný názor.Pripúšťam, že nemusí byť práve pravdivý.V podstate si neprišiel s ničím novým,áno nikdy som toho Lok Yiu nevidel, a aj som to jasne napísal, že som to iba čítal.A vieš, že čo je na tom najzaujímavejšie?Budeš sa sám čudovať.Nenapísal to Blech, ale Ty.Bol to článok v jednom čísle slovenského časopisu Budo, okolo roku 1996.A pod tým článko je jasne napísané,že je to z archívu Ivana Rzounka, tj. Teba!!!!!V onom čase si s tým časopisom spolupracoval,boli tam aj Tvoje fotky z kláštora šaolinu, atd.Čo si na to už zabudol? 8-) <BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End --> <BR> <BR>zdravim Te, Real, <BR>promin, nejsem Tvuj "kama". jsem v zahranici a odepisu tak za tyden <BR>ok?!? <BR>zdar YW <BR>
Ivan Rzounek

Ivan Rzounek's WingChunKuen Research
www.wing-chun.cz
Facebook - https://www.facebook.com/ivanrzounekwingchun
irzounek
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 427
Registrován: úte 25. bře, 2003 0:00
Bydliště: Legerova 34, Pha 2, 120 00, ČR

ELYWCIMAA = EWTO

Příspěvekod superkure » ned 04. kvě, 2003 0:59

YiWan <BR> <BR>Ale to vieš, že nie si môj kama,len to netreba brat vsetko doslovne.Ak som Ta urazil,alebo sa Ta nejak dotkol tak prepac.Inak uznavam,ze sa rozumies problematike,no nepodcenuj v tejto oblasti ani mna. 8-)
superkure
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 9
Registrován: ned 27. dub, 2003 23:00

ELYWCIMAA = EWTO

Příspěvekod Anonymní » ned 04. kvě, 2003 16:30

pozor Ivan si dava tyzden na odpoved, ktoru mohol napisat za 1min to bude urcite perla ... :)
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

ELYWCIMAA = EWTO

Příspěvekod Anonymní » pon 05. kvě, 2003 14:49

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Citace:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE> <BR> 01.05. 2003 v 17:58, Real napsal(a): <BR>Ja som raz čítal článok o jednom rozhovore s Lok Yiu, kde na otázku, že či je podla neho systém tradičnej výuky pre wing chun nevyhnutný, odpovedal: .<!-- BBCode Start --><B>null</B><!-- BBCode End --><!-- BBCode Start --><B>„Teoria WCH je dobrá taká, aká je.Nie je potrebné ju vylepšovať, ani modifikovať.Ak niekto tak činí, môžu ho k tomu viesť len dve pohnútky – nevedomosť,alebo komerčné zámery.“</B><!-- BBCode End --> Tak osobne si myslím, že nemá pravdu.Som zástancom modernizácie systému.Však wingčun určite nebol taký aký je dnes keď vznikol.Podla legendy ho vyvinula mníška Ng Mui,a podľa mňa mohla položiť iba základné princípy a teoriu.Každý učiteľ ho potom postupne dopĺňal a zdokonaloval.A tak sa systém rokmi vyvíjal a ešte aj vyvíja!!!Takže ak si Lok Yiu myslí, že Yip Man tento systém doviedol k dokonalosti tak sa velmi mýli,pretože tak isto ako boli Ng Mui,Yim Wing Chun a spol. medzičlánkami pri vyvíjaní systému,tak isto bol aj Yip Man iba medzičlánkom pri tvorbe a vývoji systému.Všetko sa musí vyvíjať, pretože dokonalosť neexistuje,môžme sa k nej iba postupne približovať.Lok Yiu je zarytý tradicionalista a to nie je dobré, pretože tým vlastne brzdí vývoj systému. <BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End --> prosim te reale vrat se zase na zem.ng mui yim wing chun jsou romanove postavy z romanu 1000 let dynastie ching z konce 19stoleti.podle tve mluvy typuji ze jsy wteckar.proto zde mas tajemstvy vzniku nikdy se nejednalo o jednoho cloveka ale spise o kolektiv autoru.moderni vs tradicni co to vubec je.kazdej mistr mnel vice ucitelu i /sam yp man ktereho nepovazuji az za tak vyznamneho/.a kazdej ucitel ma na zaklade svejch zkusenosti svuj osobni stil ktery je treba od jinejch stilu odlisnej ale v zasdnich pricipech se schoduje.
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

ELYWCIMAA = EWTO

Příspěvekod Anonymní » pon 05. kvě, 2003 17:37

Zdar Yiwane, <BR>kdyz uz je tady takova mala diskuze o Tvych starsich clancich chtel bych se primo Tebe osobne zeptat na Tvuj nynejsi nazor k jednomu daaaavnemu clanku v jiz zaniknuvsim casopisu Warior ktery se mi nahodou dostal v jednom antikvariatu do ruky. Jedna se o "slavnou" cestu Tveho byvaleho <BR>sifua Gefekeho do Ciny a jeho soupereni a cviceni s tamnimi mistry z Fatshanu. Tenkrat to tam vyznelo ze to jsou absolutni trubky ktere on musi ucit WT. Z Tveho dnesniho pohledu a zkusenostmi <BR>primo z mista cinu :-) Ciny jak na to koukas. Vybral si nejake kasparky nebo to zfalsoval nebo snad tvrdil pravdu ?? V tom clanku se nechal fotit s nejakym Law Chaingem jak ho uci a s nejakym zakem Yiu Kaye (toho Gefeke mydlil pri chisau).Fakt by mne zajimalo jak na to s odstupem koukas nebot jsi jeden z mala ktery ma velmi bohate zkusenosti z ruznych stran barikady :-) <BR>Diky za odpoved a doufam ze nevadi to male prohrabnuti nasi male ceske historie. <BR> <BR>Jirka
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

ELYWCIMAA = EWTO

Příspěvekod superkure » pon 05. kvě, 2003 20:50

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Citace:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE> <BR> 05.05. 2003 v 15:49, Anonymní napsal(a): <BR> <BR>prosim te reale vrat se zase na zem.ng mui yim wing chun jsou romanove postavy z romanu 1000 let dynastie ching z konce 19stoleti.podle tve mluvy typuji ze jsy wteckar.proto zde mas tajemstvy vzniku nikdy se nejednalo o jednoho cloveka ale spise o kolektiv autoru.moderni vs tradicni co to vubec je.kazdej mistr mnel vice ucitelu i /sam yp man ktereho nepovazuji az za tak vyznamneho/.a kazdej ucitel ma na zaklade svejch zkusenosti svuj osobni stil ktery je treba od jinejch stilu odlisnej ale v zasdnich pricipech se schoduje. <BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End --> <BR>Nečítaš pozorne a poučuješ ma!Skús si to ešte raz prečítať a zbadáš,že som tam použil slovo, že podla LEGENDY to bolo tak.Asi Ti musím vysvetliť,že čo to slovo znamená.LEGENDA je príbeh, ktorý môže, ale nemusí byť založený na pravdivých udalostiach.Podáva sa z úst do úst a tak ju jej rozprávači môžu všeliako pozmeniť,ale aj úplne vymyslieť (aby im to hralo do kariet).Treba to celé brať s rezervou a nezamýšlať sa príliš na pravdivosti.Pravdy sa aj tak nedopátrame.Traba cvičiť a nie sa hrabať v historii.Ďalej píšeš, že to vymyslel kolektív autorov a nebol to jeden človek.Napísal som snáť niečo také, že to celé vymyslel jeden jediný človek?NIE!!! Ideme ďalej.Moderné vs. Tradičné.Vidím, že aj toto Ti musím objasniť,ale iba stručne: Čo je moderné dnes, stane sa tradičným zajtra... <BR>Inak s Tebou plne súhlasím,však si mi nič nevedel ani vyvrátiť,len si to napísal z iného pohladu.Ja som povedal,že tá stena je čierno-biela a Ty hovoríš, že je bielo-čierna.Hovoríme o tom istom a vidím to rovnako. <BR>PS. Na každu vec sa dá pozerať s roznych uhlov.Ja sa viem pozrieť na danú vec aj z Tvojej strany.Skús sa pozrieť aj Ty z tej mojej. <BR> <BR> <BR><!-- BBCode Start --><B>null</B><!-- BBCode End --> 8-) <BR><BR>[ Tento příspěvek byl upraven uživatelem: root dne 05.05. 2003 22:12 ]
superkure
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 9
Registrován: ned 27. dub, 2003 23:00

ELYWCIMAA = EWTO

Příspěvekod ata » stř 07. kvě, 2003 14:47

ahoj reale ten anonymni jsem ja.Hele nebudem zde slovickarit.V zasade mas pravdu ale posuzovat nekoho koho neznas na zaklade clanku,to neni moc dobry.Ja sam bych stareho pana navstivi velice rad proto ze si myslim ze ma velice dobre kung fu, a navic je to pametnik.Stim tradice ci moderna bych byl opatrny.V Dnesni dobe zato schovava spousta ucitelu kteri nejsou schopni cvicit to co proste je dane.Budu citovat si gunga KUNG FU NENI VIETNAMSKE AMERICKE TRADICNI CI MODERNI BUD TOHO UMIS NEBO NEUMIS.PS. Napsal jsi at se nato zkusim podivat z tveho pohledu,zkusil jsem to a jednu my snad das za pravdu,zdar ATA
ata
diskutér - začátečník
diskutér - začátečník
 
Příspěvky: 54
Registrován: úte 25. bře, 2003 0:00
Bydliště: sudety

ELYWCIMAA = EWTO

Příspěvekod irzounek » stř 07. kvě, 2003 19:51

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Citace:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE> <BR> 04.05. 2003 v 17:30, Anonymní napsal(a): <BR>pozor Ivan si dava tyzden na odpoved, ktoru mohol napisat za 1min to bude urcite perla ... :) <BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End --> <BR> <BR>Podivej, anonyme, <BR>proste jsem mimo republiku a nemam cas odepisovat - tim spis ze to tu datluji na cizojazycne klavesnici. Na vse odpovim az z Prahy ;-) <BR>yw <BR> <BR>PS - uz jsem odpovedel a tak tento prispevek ztraci aktualnost...<BR><BR>[ Tento příspěvek byl upraven uživatelem: YiWan dne 08.05. 2003 14:15 ]
Ivan Rzounek

Ivan Rzounek's WingChunKuen Research
www.wing-chun.cz
Facebook - https://www.facebook.com/ivanrzounekwingchun
irzounek
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 427
Registrován: úte 25. bře, 2003 0:00
Bydliště: Legerova 34, Pha 2, 120 00, ČR

Další

Zpět na čínská bojová umění a sporty...

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků