Sanda v Olomouci

od **Anonymní** » pon 15. lis, 2004 15:16

btw - vy všichni chytrolíni - pokud vás zajímá, jak to tam vypadalo, proč jste tam nejeli...? ono dělat si názor podle názoru někoho jinýho asi nebude to úplně pravé....
můj názor - rozporuplné: organizace naprosto tragická, ale na druhou stranu buďme rádi, že někdo organizuje alespoň něco. Sedět v koutě a kritizovat umí kde kdo...

od **Anonymní** » pon 15. lis, 2004 15:18

No problem Sanshou byl spise v nedostatku lidi v ruznych vahovych kategoriich,jinak dobry.Neplati mezinarodni pravidla,takze je zakaz loktu,kolen,backfist a prehozy na hlavu.Vsechno je to jen kvuli bezpecnosti.Hodne lidi co sli na Sanshou pak pokracovali vedle v ringu ve fullkontaktu.Nicmene pro me byla S. zajimavejsi.

Co se tyka sestav,moc nechapu rozdeleni na hardstyle a softstyle.Porota na wushu byla Qin Ming Tang,Zhai Hua,Weng Shi Hong,Radek Kolar a jeste jeden clovek kteryho neznam.Myslim,ze byli objektivni,vzhledem k tomu,ze si to mezi sebou v podstate rozdavali jejich zaci /vetsina/...chybel koberec s oficialnim rozmerem,snad priste.

od **Anonymní** » pon 15. lis, 2004 15:21

no oragnizace kulhala,to je fakt...ale snad nejvetsi pruser byl,kdyz se cvicili sestavy Taijiquan a do toho zacala hrat opravdu nahlas!!! tanecni hudba pro freestyle sestavy...vuci cvicencum opravdu sprosty

od **xiexie** » pon 15. lis, 2004 15:37

Anonymní píše:btw - vy všichni chytrolíni - pokud vás zajímá, jak to tam vypadalo, proč jste tam nejeli...? ono dělat si názor podle názoru někoho jinýho asi nebude to úplně pravé....
můj názor - rozporuplné: organizace naprosto tragická, ale na druhou stranu buďme rádi, že někdo organizuje alespoň něco. Sedět v koutě a kritizovat umí kde kdo...

Vis, ono je to z Ciny trosku z ruky, jo a mas pravdu kazdy ma svuj nazor, ale fakta by se snad nemela lisit nebo snad ne ? NO a kazda zprava je pro me dobra. Obrazek si udelam sama, ale takhle alespon vim co si mysli ti ostatni. Diky

od **xiexie** » pon 15. lis, 2004 15:41

Ucastnik píše:no oragnizace kulhala,to je fakt...ale snad nejvetsi pruser byl,kdyz se cvicili sestavy Taijiquan a do toho zacala hrat opravdu nahlas!!! tanecni hudba pro freestyle sestavy...vuci cvicencum opravdu sprosty

Jen k te hudbe, ono to sice sproste je, ale vis, to se deje takhle normalne. Normalne se cvici ve stejne hale Taolu a Sashou a ono to sice na klidu nikomu neprida, ale o tom preci taichi je, umet se koncentrovat na cviceni a ne na okoli. Zkouska ohnem.

od **Anonymní** » pon 15. lis, 2004 15:56

Vis, ono je to z Ciny trosku z ruky, jo a mas pravdu kazdy ma svuj nazor, ale fakta by se snad nemela lisit nebo snad ne ? NO a kazda zprava je pro me dobra. Obrazek si udelam sama, ale takhle alespon vim co si mysli ti ostatni. Diky

... čekal jsem, že se někdo takový objeví...

..ano, máš pravdu, že z Cíny je to daleko, stejně tak v tom, že fakta jsou jen jedna.. bohužel tady záleží i na tom, jak jsou fakta podána... každopádně o to tu nejde...

.. k soutěži.. velice zmatečné... a to ať už organizace, tak i kategorie, ve kterých se soutěžilo... na druhou stranu tam bylo pár lidí, kteří zacvičili velice pěkně.. ta hudba.. nebo spíše řev při Taiji byl opravdu zoufalý... velký problém byl i s obsazeností v jednotlivých kategoriích - v některých třeba 10 soutěžících, v jiných se sešli sotva tři...

od **Anonymní** » pon 15. lis, 2004 16:04

4XieXie:....porad tam hrala nejaka hudba,hlavne rock,ale bylo to v mezich.To o cem mluvim,byla opravdu neprijemna "duc duc" vlozka.Tohle organizatori podcenili,tech par taijistu me je lito.

od **Anonymní** » pon 15. lis, 2004 16:20

".Neplati mezinarodni pravidla,takze je zakaz loktu,kolen,backfist a prehozy na hlavu."

V tom případě by mě zajímalo jakej rozdíl tam zbývá oproti klasickýmu full kontaktu, krom zachytávání končetin a pár zápasnickejch technik...

Lokty jsou v mezinárodně uznávaných pravidlech? Měl jsem pocit že ne... ale zas se tolik o Sandu nezajímá tak se rád nechám poučit.

Ještě by mě zajímalo v jakých chráničích se nastupuje a jakým způsobem se boduje... vysvětlí někdo?

Masta

od **Klidek** » pon 15. lis, 2004 16:47

Masta_online píše:".

Lokty jsou v mezinárodně uznávaných pravidlech? Měl jsem pocit že ne... ale zas se tolik o Sandu nezajímá tak se rád nechám poučit.

Masta

Zdar
Mel jsi spravnej pocit, lokty v zadnejch mezinarodne uznavanejch pravidlech nejsou. Sanda bojovnici je pouzivaj pouze v klanich Sanda vs Muay thai a v nekolika malo dalsich pripadech. Kolena se muzou podle toho jak to kdo ma v pravidlech zakotveny. Driv to bylo tak ze v profi kolena jo a v amaterech kolena ne. Ale ted si to dela kazdej jak uzna za vhodny.

Klidek

od **Anonymní** » pon 15. lis, 2004 16:47

Masta>..no hlavni rozdil je v tech shozech,chytani a vyhozeni /vytlaceni/ z plosiny.Jo a jeste neni povolen boj v klinci...s temi lokty si nejsem jistej,mozna se pletu,asi zalezi soutez od souteze.Jinak je to na 2x 2min cistyho casu,1min pauza.

Chranice: holene+bota,suspik,vesta,helma,rukavice 10oz,zuby...

Bodovani presne nevim,neucastnil jsem se primo,ale hodne jsou bodovany prave cisty shozy, kopy a na hlavu a vytlaceni z plochy...kompletne prelozeny pravidla Sanshou z cinstiny maji byt do 14 dnu k dispozici a zaslany vsem oddilum,ktery projevi zajem

od **Anonymní** » úte 16. lis, 2004 7:20

Asi taky tedy pridam par slov k sobotni akci. Je pravda, ze pohled na zapasniky vyznel ve prospech zkusenejsich lidi z fullkontaktu. Je to ale dano asi i tim, ze lidi z wushu meli vetsinou vubec svuj prvni zapas na zapasisti a ten vypada jinak nez pri sparingu na treninku. Jak tady nekdo psal, bylo to poprvy a je potreba se na to taky tak divat. VErim, ze ta uroven bude pristi rok mnohem vyssi. Ale urcite bylo na co se divat. A kdo tam nebyl o hodne prisel....

od **xiexie** » úte 16. lis, 2004 7:22

Hm, preklad pravidel z cinstiny, to je dobre, ale na oficialnich strankach IWUF to najdete take - sice v Angline, ale da se to pochopit. Jsou tam jak pravidla pro Sandu tak i pro Taolu.

od **wushi** » úte 16. lis, 2004 10:09

...lne jedno ľutujem, že som tam nebol...tá porota vyzerá slušne :QMT, ZH, WXH, RK, kto bol ten ďalší neznámy? číňan či európan? nie sú niekde z toho foto? fakt. škoda je, že som tam nešiel...na budúci rok sľubujem účasť mojich ľudí... :wink:

od **Anonymní** » úte 16. lis, 2004 10:55

Ten posledni v porote byl Cech,ale jmeno nevim...

od **wushi** » úte 16. lis, 2004 12:10

ok, a mal vôbec šajn o wushu, či tam robil len štatistu? nič v zlom, no ak tam bol niekto bez patričnej prípravy, tak to bolo o súboji žiakov Zhai a Qina a Wena, Radka pritom beriem ako človeka od Zhai.... :wink:

od **Krabat** » ned 21. lis, 2004 15:23

Tak uběhl týden od MČR ve Wu-Shu v Olomouci. Věděli jste o tom předtím, nebo jste se to někde dověděli potom? A jaký na Vás tato tajuplná akce dělá dojem? Já tam byl a viděl to.

ORGANIZACE SOUTĚ®E

Organizace soutěže - nebojím se říct, že naprosto hrozná! Kdyby nebyla žádná, vypadalo by to v Olomouci zcela jistě lépe. Propagace soutěže - minimální. Registrace závodníků - na místě. Rozdělení kategorií - neprůhledné. Spojení soutěže s MČR v kickboxu a jeho podkategoriemi - nešťastné.

Ale abych to celé přiblížil. Soutěž se udála ve sportovní hale, která byla rozdělena na několik zápasišť pro kickbox (jedno z nich pak použito pro sanshou), a v jednom rohu se krčil malý plácek pro taolu. Se sedaček bylo vidět skoro všude, jenom pohled na taolu byl silně krytý vyšším (1.5 m) pódiem. Ozvučení haly se věnovalo zápasům (kickbox, sanshou), takže co se dálo na taolu věděli jenom soutěžicí dole na place, a i ti museli sakra dobře naslouchat, aby slyšeli mluvené slovo organizátora.

Vše dopadlo následovně. Nikdo nevěděl (natož organizátoři) kolik soutěžících se zúčastní. Tomu odpovidají i propozice, v kterých nejsou uvedené přesné soutěžní kategorie. Z pohledu pozorovatele to vypadalo, že počkali, kdo se přihlásí, v čem chce soutěžit, a pak vyhlásili kategorie. Jaké ovšem nevím. Doufal jsem, že se to alespoň dovím ve zveřejněných výsledcích, ovšem pokud je někdo zveřejnil, tak na místě, které neznám. Vysledoval jsem, že byly dvě skupiny (hard? a soft?), a ty rozhodovaly dvě různé poroty. Jedna uniformovaná ozvučeně představená kickboxová (černé kalhoty a bíle košile + hodně mladí a hodně mezinárodních zkušeností) a druhá civilní nepředstavená tai chi (dva čiňané, číňanka a dva běloši). A pak spoustu podkategorií, ale jak jsem řekl, jejich názvy jsem neslyšel, i když jsem byl dost blízko. Perlička - někteří soutěžící se představili oboum porotám.

Řádově mohlo soutěžit tak 50 lidí. Někteří ve více kategoriích. Rozdělení bylo podle pohlaví, podle věku jen když se to hodilo (při dostatku soutežících?). V některých kategoriích soutěžilo i 10 lidí, průměrně kolem 5 a v jedné jen jeden. Při vyhlašování - bylo ozvučené - organizátor téměř doslova řekl: "Je to první mistrovství, přihlásil se jediný, tak má zlatou medaili." Ovšem jak se rozdělovali kategorie? Časový harmonogram odpovídal znalosti počtu soutěžících a rozdělení do kategorií. Takže se stávalo, že někteří se 4 hodiny poflakovali na place, protože nevěděli, kdy na ně příjde řada. Museli tam být už od 8.00, taolu začlo v 11.00 a na řadu se dostali třeba v 16.00. Perlička - v jedné kategorii bez rozdílu věku zvítězila tak osmiletá dívenka. Ano, tvářila se zaujatě, ano, zvedala nohy nad hlavu, ano, ale ...

Soutěž trvala dlouho, tak dlouho, že jednotliví porotci se místy věnovali i jiným věcem. Jako loučení s přáteli, studování (že by pravidel?), zívání a pospávání. Stravování bych jim odpustil. Zvlášť ke konci bylo pozorovat porotu skoro zajimavější, než soutěžící. Opravdu nevím, co by organizátoři dělali, kdyby se přihlásilo dvakrát tolik lidí. A nemyslím, že by to byl problém. Při lepší propagaci si myslím, že mohlo přijít i 200 soutěžících a to by se ze soboty protáhlo až do pondělí. Porota by se musela zabetonovat a nadopovat, aby něco takového unesla. Perlička - porota se v zásadě probudila ve chvíli, kdy na vedlejším zápasišti začly soutěžit skupiny v kickaerobiku. Rámus byl v hale pořád, ale Kabát pěkně nahlas, to je fakt síla.

ÚROVEŇ SOUTĚ®ÍCÍCH

Zde bych nerad vynášel jakýkoliv soud. Nejsem porodce a o jiných stylech toho moc nevím. Přišlo mi jen, že porota je na tom stejně. Taky má každý z nich jen ten svůj styl a ty ostatní odhaduje, či spíš kšeftuje. Opisovaní a domluv v porotě bylo až příliš. Doufal jsem, že se zde ozve někdo, kdo tomu rozumí a popíše kvalitu předvedených forem. Ale vypádá to, že takový tu žádný není. Což je překvapivé vzhledem k borcům, kteří tu velmi často vystupují. Pár předvedených forem bylo opravdu nadprůměrných (mohu posoudit jen k těm ostatním). Perlička - málem došlo k boji v porotě, když jeden vazal jednoho z porotců cvičil formu s holí a třikrát ji zlomil (poprvé ten půlmetrový pěkně rozštěpený úlomek proletěl těsně kolem hlavy jedné z divaček) a na pokyn mistra (porotce) si šel vždy půjčit novou a docvičil celou sestavu. Jiný porotce tuto formu nehodnotil, že je to proti regulím. No a téměř jsme mohli vidět umění poroty v akci.

Co se týká sanshou, tak jsem mu nevěnoval tolik pozornosti jako taolu. Ale co jsem viděl, tak to byl v podstatě kickobox - box a kopy, občas podraz a hospodské vytlačení. ®ádnou techniku z tai chi jsem nezaregistroval.

ZÁVĚR

Opravdu by mě zajímal názor porotců. Ti čtyři identifikovaní mají vlastní webové stránky, ovšem ty jsou hluché. ®ádný z nich se nezmiňuje o své účasti na této akci. Koneckonců i ČSFU mlčí, jako by se nic nestalo. Zatím co to však porotci mohli brát jako propagaci svých škol a otázku proč ne já, když tam někdo být musí, nechápu, jak s takovou předvedenou prací může ČSFU být pod IWUF a tvářit se, že soutěž je mistrovství ČR. Neuvědomoval jsem si to, ale ČSTV je nejspíš jedním z velkých přežívajích socialistický molochu a dít se tam může vše.

Jsem občanem ČR a opravdu nechápu, proč by mělo být mistrovství ČR podmiňované ještě nečím jiným! Jako třeba být registrován pod ČSFU. Tohle je čistý zásmrad soudruhů komunistů a cítím, že ten puch vane až z Číny.

Apropo, chodil tan nejaký fotograf s trickem a na nem odkaz na web: www.postolka.com

od **xiexie** » pon 22. lis, 2004 8:55

Klidek píše:
Masta_online píše:".

Lokty jsou v mezinárodně uznávaných pravidlech? Měl jsem pocit že ne... ale zas se tolik o Sandu nezajímá tak se rád nechám poučit.

Masta

Zdar
Mel jsi spravnej pocit, lokty v zadnejch mezinarodne uznavanejch pravidlech nejsou. Sanda bojovnici je pouzivaj pouze v klanich Sanda vs Muay thai a v nekolika malo dalsich pripadech. Kolena se muzou podle toho jak to kdo ma v pravidlech zakotveny. Driv to bylo tak ze v profi kolena jo a v amaterech kolena ne. Ale ted si to dela kazdej jak uzna za vhodny.

Klidek

Jen k tem pravidlum, dle mezinarodni federace IWUF jsou zakazana podle odstavce 20 v kapitole 4 : lokty, kolena, utoky na hlavy zezadu a blokovani kloubu. Faktem ale je, ze se to lisi soutez od souteze, ale "TEORETICKY" by se melo delat podle platnych pravidel.

od **xiexie** » pon 22. lis, 2004 9:23

Dobre

, konecne poradne shrnuti. Diky moc.
Jen me tak napada, ze pokud se vratime k tem pravidlum, proc se sudi pohadali o oznamkovani toho nestastnika co zlomil svou tyc? Ja bych zaprve vinila poradatele, ono se to preci jen dooooos lisi, kdyz je a neni koberec. Za druhe, v mezinarodnich pravidlech ( nejsem puntickar, ale kdyz uz se o tom mluvi :oops:

...) tak zlomeni ci ohnuti zbrane ucastnika se tresta ztratou 0.5 bodu.
K sanshou, ono neni uplne presne pouzit vyrazu Taichi techniky, spis by se dalo rici wushu techniky a je jedno jaka skola to je.
Jo, naprosto souhlasim s nazorem o zastinovani wushu akci aktivitami CSFU. To je ponekud zvlastni, proc se jedna vec musi konat pod necim druhym ??? Ale nebudeme to soudit. A propos, to uz neexistuje Ceska federace wushu ????? Asi ne. No nic.
Hehehe, fotky pana Postolky jsou celkem zajimave. Mozna ze nekdo dokaze identifikovat polsedniho ze sudich, ja tedy ne. A propos, nektere detaily jsou celkem zajimave, fakt lituji toho, ze jsme tam nebyla. zajimalo by me zda panove a pani porotci srazeli body za veci jako rozepnuty knoflicek kostymu, spatna pozice prstu a rukou a dalsi drobnosti. BTW to porotci sedeli takhle pospolu na jednom miste ????? Jestli jo, tak to des bes, jak to soudili ?
Kazdopadne ale mooooc dekuji za poradny komentar k teto akci. Diky Krabat

od **koblih** » pon 22. lis, 2004 9:24

No byla to první vlaštovka podle toho to vypadalo, byli tam hlavně kikboxeři a tak podle toho to vypadalo, pravidla se vysvětlovaly v hloučku půlhodiny před zápasy tak to podle toho vypadalo, když kauč borce před zápasem rozbaluje nový chránič hrudníku a neví jak zápasníkovi připevnit tak to mluví za vše ... prostě improvizace, ale důležité je, že se začalo, a nebojte, všem co tam byli zápasit nebo se jen podívat a i pořadatelům šrotujou teď mozky na plné obrátky a věřím, že přiště to bude o 200% lepší po všech stránkách ... pravidla v Olomouci ČSFu slibovala do 14 dnů zaslat kdo měl zájem, tak věřím, že se brzy oběví na www.

od **xiexie** » pon 22. lis, 2004 10:40

Tak oprava, vzhledem ke zmene pravidel IWUF z tohoto roku ( priprava na rok 2008 ) tak za ohnuti nebo zlomeni zbrane je pouze 0.3 bodu dolu. Sorac :oops:

!

Sanda v Olomouci

Sanda

Sanshou

Re: Sanda

Kdo je online