Bujinkan

aikidó, aikidžucu, džúdó,džúdžucu, iaidó, karate, kempó, kendó, kjúdó, kobudó, nindžucu, sumó...

Moderátor: Picard

Příspěvekod Emiel » ned 30. pro, 2007 22:00

Pepah:
Máš pravdu, nevedlo by to k žádnému rozumnému konci.
Z mého subjektivního pohledu, je to skvělé BU a nemá slabinu.

Z mého objektivního pohledu, je mé předešlé tvrzení naprostá blbost. Vše má slabinu. Například Kung Fu zbytečně plýtvá energií, aikido nemá žádné použitelné techniky na útok, je čistě obranné, box je jen o zásahu a podobně.
Bujinkan má nevýhodu určitě také. Třeba tu, že když nejste rychlí, nedokážete vhodně použít většinu pák. Na druhou stranu vidím i velikou výhodu Bujinkanu, která mylsím není u mnoha jiných BU. Je to možnost improvizace a veliká rozsáhlost použití - Od obrany za pomocí pák, přes boj s různými zbraněmi, přes obrany pouze krytí ma zpětným úderem po útoky. Každopádně, nemá smysl, abych, já tad,y říkal o čem Bujinkan je a není, když ho cvičím velice krátkou dobu. I ten můj objektivní pohled může být svým způsobem kravina ;) Ale i tak si mylsím, že podceňovat ho a tvrdit o něm, že je k ničemu je nesmyslné a s prominutím hloupé. Nezapomínejte, že toto umění má tradici starší více než 2000 let, kdyby nebylo k ničemu, asi by se tak dlouho neudrželo. Navíc se v průběhu let vyvíjelo dál a dál. Speciálně část Ninjutsu (tři školy v Bujinkanu). U ninjů bývalo pravdilo, ež pokdu byla technika odhalena, přestala se používat a nasadila se jiná. Ninjové byli považování za elitní špiony a ninjutsu neobsahuje pouze boj. Je v něm kartografie, padělání, skrývání, použití výbušnin, náuka o jedech, lécích, učení se léčit, tanec a zpěv a podobně. Ovšem většina toho se dnes už moc nevyučuje, alespoň veřejně. Dnes je veřejná pouze ta bojová část. Paradoxem je, že Ninjutsu je profláknuto z amreických filmů ,ale ty nemají se skutečným Ninjutsu nic společného (Například tam používají kopy z karate a ninjutsu, prostě jen aby to bylo pěkné na pohled) Proto mnoho cvičenců zklame, kdžy v očekávání umění z televize, ppoznají něco úplně jiného. - Ne tak pěkného, za to účinného a nebezpečného. Dále se nesmí zapomínat na další součást Bujinkanu. Mnoho lidí má totiž Bujinkan, za přejmenované Ninjutsu, ovšem moc lidí netuší, že Ninjutsu je menší část. Pouze tři z devíti škol. Zbytek je umění samuraiů a to je také velice uznávané.. v dnešní době byhc řekl, že je Bujinkan reálně použitelný, ale vždy se najdou tací, kteří z neznalosti praví opak, dokud sami nevyzkouší..
Never get into fights with ugly people because they have nothing to lose.
Emiel
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 321
Registrován: úte 13. lis, 2007 0:00

 

Příspěvekod Pepah » pon 31. pro, 2007 7:31

Emiel píše:Pepah:
Máš pravdu, nevedlo by to k žádnému rozumnému konci.
Z mého subjektivního pohledu, je to skvělé BU a nemá slabinu.

Z mého objektivního pohledu, je mé předešlé tvrzení naprostá blbost. Vše má slabinu. Například Kung Fu zbytečně plýtvá energií, aikido nemá žádné použitelné techniky na útok, je čistě obranné, box je jen o zásahu a podobně.
Bujinkan má nevýhodu určitě také. Třeba tu, že když nejste rychlí, nedokážete vhodně použít většinu pák. Na druhou stranu vidím i velikou výhodu Bujinkanu, která mylsím není u mnoha jiných BU. Je to možnost improvizace a veliká rozsáhlost použití - Od obrany za pomocí pák, přes boj s různými zbraněmi, přes obrany pouze krytí ma zpětným úderem po útoky. Každopádně, nemá smysl, abych, já tad,y říkal o čem Bujinkan je a není, když ho cvičím velice krátkou dobu. I ten můj objektivní pohled může být svým způsobem kravina ;) Ale i tak si mylsím, že podceňovat ho a tvrdit o něm, že je k ničemu je nesmyslné a s prominutím hloupé. Nezapomínejte, že toto umění má tradici starší více než 2000 let, kdyby nebylo k ničemu, asi by se tak dlouho neudrželo. Navíc se v průběhu let vyvíjelo dál a dál. Speciálně část Ninjutsu (tři školy v Bujinkanu). U ninjů bývalo pravdilo, ež pokdu byla technika odhalena, přestala se používat a nasadila se jiná. Ninjové byli považování za elitní špiony a ninjutsu neobsahuje pouze boj. Je v něm kartografie, padělání, skrývání, použití výbušnin, náuka o jedech, lécích, učení se léčit, tanec a zpěv a podobně. Ovšem většina toho se dnes už moc nevyučuje, alespoň veřejně. Dnes je veřejná pouze ta bojová část. Paradoxem je, že Ninjutsu je profláknuto z amreických filmů ,ale ty nemají se skutečným Ninjutsu nic společného (Například tam používají kopy z karate a ninjutsu, prostě jen aby to bylo pěkné na pohled) Proto mnoho cvičenců zklame, kdžy v očekávání umění z televize, ppoznají něco úplně jiného. - Ne tak pěkného, za to účinného a nebezpečného. Dále se nesmí zapomínat na další součást Bujinkanu. Mnoho lidí má totiž Bujinkan, za přejmenované Ninjutsu, ovšem moc lidí netuší, že Ninjutsu je menší část. Pouze tři z devíti škol. Zbytek je umění samuraiů a to je také velice uznávané.. v dnešní době byhc řekl, že je Bujinkan reálně použitelný, ale vždy se najdou tací, kteří z neznalosti praví opak, dokud sami nevyzkouší..


Nic ve zlem, zkousel jsi kung-fu ci aikido ci box ? :wink:
Tva argumentace s umenim starsim 2000 let ma take jednu slabinu. Naverim ze se uz 2000 let uci stejne jako se uci dnes. Tedy bez trenovani bouchani, cvicneho sparringu (volneho, ne opakovani jedne techniky) apod. :wink:
Nesoudim ze je Bujinkan totalne nepouzitelny. Jenom to co ja vidim jako nedostatky ho IMHO pripravuje o velke procento pouzitelnosti. A take netvrdim, ze jsem Bujinkan nikdy nevidel ... :roll:
Pepah
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 121
Registrován: stř 02. lis, 2005 0:00

Příspěvekod defendu » pon 31. pro, 2007 8:20

Snails píše:Když říkáš že je v dnešní době použítí boje proti člověku v brnění historický přežitek, tak to nemáš tak docela pravdu.Takové věci se dnes taky dají využít vem si třeba policejní těžkooděnce to je taky brnění nebo stačí jen tlusté zimní oblečení, nebo boj s mečem můžeš použít deštník,vycházkovou hůl, klacek.Variant je spousta


Tím chceš říct,že se někdy někde utkáš s policejním těžkooděncem? 8O
Ta poslední věta mě taky dostává - je to sračka,kterou se zaštiťují lidé,kteří se příliš věnují tyčovitým zbraním (kobudo,fma,šerm apod.) a chtějí si obhájit to,že roky nevěnují úsilí něčemu v reálu málo použitelnému.Kolikrát jsi měl u sebe tenhle rok deštník?Ty nosíš vycházkovou hůl,nebo čekáš,že až tě někdo na ulici napadne,tak nějakému důchoci vytrhneš hůlku a pobertu s ní zbiješ?Klacky se taky moc po ulicích neválí.
Takže jediná možnost je u sebe neustále tahat teleskop,ale na improvizované zbraně,ala tyč raději zapomeňte.
defendu
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 954
Registrován: úte 15. srp, 2006 23:00
Bydliště: Plzeň

Příspěvekod Emiel » pon 31. pro, 2007 11:49

Pepah:
Dělával jsem aikido
BTW:
Nic proti tvým pozorovacím schopnostem ,ale já jsem také říkal, že se neustále vyvíjel. Tedy měnila se metodika výuky, techniky a podobně..
A sparringy mají v tomhle BU stejně smysl až po vceletém cvičení..

Pěknýho Silvestra ;)
Never get into fights with ugly people because they have nothing to lose.
Emiel
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 321
Registrován: úte 13. lis, 2007 0:00

Příspěvekod Snails » pon 31. pro, 2007 11:56

defendu píše:
Snails píše:Když říkáš že je v dnešní době použítí boje proti člověku v brnění historický přežitek, tak to nemáš tak docela pravdu.Takové věci se dnes taky dají využít vem si třeba policejní těžkooděnce to je taky brnění nebo stačí jen tlusté zimní oblečení, nebo boj s mečem můžeš použít deštník,vycházkovou hůl, klacek.Variant je spousta


Tím chceš říct,že se někdy někde utkáš s policejním těžkooděncem? 8O
Ta poslední věta mě taky dostává - je to sračka,kterou se zaštiťují lidé,kteří se příliš věnují tyčovitým zbraním (kobudo,fma,šerm apod.) a chtějí si obhájit to,že roky nevěnují úsilí něčemu v reálu málo použitelnému.Kolikrát jsi měl u sebe tenhle rok deštník?Ty nosíš vycházkovou hůl,nebo čekáš,že až tě někdo na ulici napadne,tak nějakému důchoci vytrhneš hůlku a pobertu s ní zbiješ?Klacky se taky moc po ulicích neválí.
Takže jediná možnost je u sebe neustále tahat teleskop,ale na improvizované zbraně,ala tyč raději zapomeňte.



Celé sem to myslel jen jako příklad využití těch věcí je to jen jedna možnost a myslím tím že se nedá říct že jsou tyhle věci úplně zbytečné a nic ti nedají.
Snails
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 27
Registrován: pát 16. lis, 2007 0:00

Příspěvekod Pepah » pon 31. pro, 2007 11:56

Emiel píše:Pepah:
Dělával jsem aikido
BTW:
Nic proti tvým pozorovacím schopnostem ,ale já jsem také říkal, že se neustále vyvíjel. Tedy měnila se metodika výuky, techniky a podobně..
A sparringy mají v tomhle BU stejně smysl až po vceletém cvičení..

Pěknýho Silvestra ;)


Souhlasil bych, kdyby ty sparringy byly soucasti vyuky (officialni, ne ze nektere kluby ho zkousej na vlastni pest). A treba i po letech. Ale jsou ? ;)

Taky hezkyho silvestra :)
Pepah
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 121
Registrován: stř 02. lis, 2005 0:00

Příspěvekod Higen » pon 31. pro, 2007 13:27

Nechapu co tady porad resite, vzdyt budo je jeden velky celek, ktery ma ruzna zakouti (jednotiliva BU), ve kterych se ucite a soustredite pri vyuce na veci, ktere zase v jinych castech toho celku nenajdete ... Poduk resite, co je ucine a co ne, tak jste vedle jak jedle a nechapete, ze pokud chcete prozrit do budo, nemuzete se fixovat jen na jednotlivy ten a ten .. styl

Viz.: http://www.furui-genki.wz.cz/clanky/2.php
Higen
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 196
Registrován: úte 13. lis, 2007 0:00
Bydliště: Ostrava

Příspěvekod Emiel » pon 31. pro, 2007 13:28

Pepah:
Mno, sparringy oficiální nejsou, ale zase to není jediné BU, kde nejsou..
BTW: V kolika jiných BU se cvičí pouze na parketách?
Never get into fights with ugly people because they have nothing to lose.
Emiel
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 321
Registrován: úte 13. lis, 2007 0:00

Příspěvekod Genesis » pon 31. pro, 2007 13:48

Emiel píše:Pepah:
Mno, sparringy oficiální nejsou, ale zase to není jediné BU, kde nejsou..
BTW: V kolika jiných BU se cvičí pouze na parketách?


no parkety sou imho doménou většiny BU, ptže většina BU aspon na úrovni menšího města se imho cvičí v tělocvičně nějaký školy a tam jinou podlahu než parkety nenajdeš. samo že na pády a tak si tam nataháš nějaký koberce a žíněnky
Genesis
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 566
Registrován: ned 14. led, 2007 0:00
Bydliště: Dobruška

Příspěvekod Pepah » pon 31. pro, 2007 14:38

Higen píše:Nechapu co tady porad resite, vzdyt budo je jeden velky celek, ktery ma ruzna zakouti (jednotiliva BU), ve kterych se ucite a soustredite pri vyuce na veci, ktere zase v jinych castech toho celku nenajdete ... Poduk resite, co je ucine a co ne, tak jste vedle jak jedle a nechapete, ze pokud chcete prozrit do budo, nemuzete se fixovat jen na jednotlivy ten a ten .. styl

Viz.: http://www.furui-genki.wz.cz/clanky/2.php


V podstate rikam to samy. :wink:
Bujinkan sam o sobe mi neprijde plnohodnotny :)

Apropo v tomhle je teda Japonska asi vyjimka ne ? V jinych zemich staci zpravidla jeden styl ? 8O
Pepah
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 121
Registrován: stř 02. lis, 2005 0:00

bujinkan

Příspěvekod Rocco » úte 01. led, 2008 17:45

Zdravim, je tady na foru někdo kdo cvičí ten bujinkan v Ostravě?
Rocco
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 11
Registrován: úte 01. led, 2008 0:00
Bydliště: Ostrava

Re: bujinkan

Příspěvekod Emiel » úte 01. led, 2008 20:15

Rocco píše:Zdravim, je tady na foru někdo kdo cvičí ten bujinkan v Ostravě?


http://www.bujinkan.cz/ostrava/index.htm - Zde jsou stránky Ostravského klubu ;)
Never get into fights with ugly people because they have nothing to lose.
Emiel
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 321
Registrován: úte 13. lis, 2007 0:00

Re: bujinkan

Příspěvekod Rocco » úte 01. led, 2008 21:17

Emiel píše:
Rocco píše:Zdravim, je tady na foru někdo kdo cvičí ten bujinkan v Ostravě?


http://www.bujinkan.cz/ostrava/index.htm - Zde jsou stránky Ostravského klubu ;)


Dík, na stránky jsem se už koukal. Mohlo by tam být více fotek :(. Chci začít teď v lednu trénovat, tak mě napadlo se před návštěvou někoho z klubu přeptat na trénink atd. Ty trénuješ v Ostravě?
Rocco
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 11
Registrován: úte 01. led, 2008 0:00
Bydliště: Ostrava

Příspěvekod Emiel » úte 01. led, 2008 22:45

Rocco:
Ne, já trénuji v Českých Budějovicích.
Pokdu bys chtěl vidět víc z Bujinaknu, zkus na youtube mrknout se na videa.. Ovšem ber je jen jako takovou horší ukázku, na živo je to něco jiného.
Never get into fights with ugly people because they have nothing to lose.
Emiel
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 321
Registrován: úte 13. lis, 2007 0:00

Příspěvekod HattoriHanzo » stř 02. led, 2008 7:17

Emiel píše:Rocco:
Ne, já trénuji v Českých Budějovicích.
Pokdu bys chtěl vidět víc z Bujinaknu, zkus na youtube mrknout se na videa.. Ovšem ber je jen jako takovou horší ukázku, na živo je to něco jiného.


Přesně tak jak říkáš. :D
HattoriHanzo
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 18
Registrován: pát 29. čer, 2007 23:00

Příspěvekod Pepah » stř 02. led, 2008 9:11

Pokud by se nekdo jeste chtel podivat trochu kriticky na Bujinkan a umi trochu anglicky ... http://www.bullshido.com/articles/ninjutsu-2.html
:wink:
Pepah
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 121
Registrován: stř 02. lis, 2005 0:00

Příspěvekod fox78 » stř 02. led, 2008 12:32

k tym videam s ukazkami bu.
podla coho ineho ma clovek hodnotit bu ked nie podla prezentacie velmajstra? myslite si ze niekto by vedome zhadzoval svoje bu tym, ze by ukazoval na verejnosti nieco co naozaj nevyucuje?
na jednom seminari nemenovaneho bu ukazoval velmajster ako nerobit techniky- vtedy bolo zakazane fotit aby to niekto nezneuzil a nezverejnil to s tym, ze to robi tak zle, takze by som dost velku vahu dal na oficialne video s velmajstrom pri akomkolvek bu. samozrejme ze na videu nie je vsetko, ale mozete tam vidiet ako vyzera technika cloveka, ktory to robi 10 alebo 20 rokov. a to nezistite na sebe ked si to len vyskusate na jednom treningu.
fox78
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 9
Registrován: stř 17. říj, 2007 23:00

Příspěvekod Emiel » stř 02. led, 2008 15:03

fox78:
Většina videí, je natočená tak ,aby to bylo líbivé na pohled, nikoli kefektivní. NAvícp ro lepší záběry bývá útočník většinou dost srnulý, jako při nácviku..
Proto se nedá z videí ukázat napříkladp oužitelnost, ale dá se tak nějak přibližně udělat obraz, na jakém funguej principu a jaké asi je..

BTW:
Tohle je pár videí s Bujinkanem, které se mi docela líbí:
http://www.youtube.com/watch?v=3rHZjCHnjg8 - samostatný Bujinkan
http://www.youtube.com/watch?v=td2kDllpJGo - Klip z Dobrého rána o Bujinkanu
http://www.youtube.com/watch?v=WhhkgMu7 ... re=related - Pořad BBC, v angličtině
Never get into fights with ugly people because they have nothing to lose.
Emiel
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 321
Registrován: úte 13. lis, 2007 0:00

Příspěvekod Genesis » stř 02. led, 2008 15:40

Emiel píše:fox78:
Většina videí, je natočená tak ,aby to bylo líbivé na pohled, nikoli kefektivní. NAvícp ro lepší záběry bývá útočník většinou dost srnulý, jako při nácviku..
Proto se nedá z videí ukázat napříkladp oužitelnost, ale dá se tak nějak přibližně udělat obraz, na jakém funguej principu a jaké asi je..


jak může být na pohled líbivé něco, co nevypadá efektivně? to akorát do Bujinkanu bude tahat lidi, co si myslí že to bude vypadat přesně takhle a nebude je to stát moc námahy, ptže to jsou přece ladný pohyby :roll:
Genesis
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 566
Registrován: ned 14. led, 2007 0:00
Bydliště: Dobruška

Příspěvekod Emiel » stř 02. led, 2008 16:01

Genesis:
Blbě jsem se asi vyjádřil.. To je vlastně fuk..

Mno, ono když se to umí, vypadá jednoduše všechno :-D
Never get into fights with ugly people because they have nothing to lose.
Emiel
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 321
Registrován: úte 13. lis, 2007 0:00

PředchozíDalší

Zpět na japonská bojová umění a sporty...

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník