Učení BU za peníze ano nebo ne

od **Picard** » úte 24. črc, 2007 10:49

V tom co delam ja (viz odkazy v mem podpisu), se za cviceni plati. Vybrane penize jsou na chod skoly. V mem Kendo dodzo jdou hlavne na najem telocvicny a na nakup a opravy erarniho vybaveni pro zacatecniky (ti si pak casem koupi sve vlastni) a dalsi naklady spojene s provozem. Ucitele plat za vyuku nedostavaji, delaji to tedy dobrovolne.

Osobne ale nemam problem s porfesionalnimi uciteli, kteri za vyuku dostavaji zaplaceno (Tedy samozrejme pokud nejde o nejake podvodniky a MacDojo). Celkem jejich vec a vec jejich zaku.

od **ingwe** » úte 24. črc, 2007 10:49

ingwe píše:
luen píše:... jen mi vadi model zadarmo ... protoze nic neni zadarmo a nikdy nebylo a kdyz se tak neco tvari, tak je to pak vetsinou uroven o ktere se ani nevyplati neco psat.

přijď se podívat k nám do dojo, abys viděl, že to může fungovat.

www.katori.cz

od **patrik** » úte 24. črc, 2007 10:53

ingwe píše:Patrik: já vím (tedy alespoň zhruba tuším) jak to chodí u tebe v dojo a je fajn že to funguje. Jen pro Tebe pro ilustraci: cvičil jsem rok a půl v dojo, ve kterém byla situace co se týče nákladů a údržby velmi podobná jako ve Tvém dojo. Ale přesto se nikomu neplatilo nic na ruku. všechny náklady, opravy, uklízení a pod. se dělily mezi cvičící rovným dílem. Neříkám že jen jedna cesta je správná. Co tady celou dobu omílám je to, že je mi jedna z těch cest jen o dost sympatičtější...

Ono nejde až o to, ukázat, jak to chodí třeba u nás. Jde spíš o to "nesoudit", jak to maj jinde

Představím si situaci, že nějakým rodičům nějakého dítěte řekne... máme slabej měsíc, co kdybyste za syna zaplatili tentokrát dvakrát tolik, abychom si náklady rozdělili rovným dílem.

Patrik

od PC » úte 24. črc, 2007 10:55

ingwe píše:ale hlavně se mi líbí trenéři, kteří učí zadarmo. mistr, který se svým bu živí je mi už dopředu nesympatický...

no ja nevim, ale treba k zubari, kterej vrta 3x tydne po vecerech... bych nesel... rad si za to zaplatim, kdyz vim, ze to je profesionalni..... a to je to slovo... "profesional" tzn, ten clovek se tomu venuje naplno a tim padem ocekavam ze dostanu dobre zbozi (cviceni) :idea:

Tady se hodne mluvi o nakladech na provoz (najem, lapy atd), ale co ty, ktery se vycisluji ponekud hure, cesty, seminare... atd????
Luene na kolik te prisli vsechny Ciny? Dokazes to spocitat? Naucil by ses tolik veci tady? Pocitam ze asi ne....
nekde se to ten clovek musel naucit a ma-li byt dobry, tak asi i tvrde makal, tak proc mu to nezaplatit.
Ty si predstavujes, ze nekde v klidu budes sedet a cekat az ti to zadara nekdo naserviruje ze?! Mozna to nekdo udela, otazka je co to bude za kvalitu.

V dobe penez, je vse co je zadarmo podezrele... bohuzel, ale takova je holt doba. :-(

od **toddb** » úte 24. črc, 2007 11:06

Nevidim problem v tom priplatit instruktorovi ci trenerovi neco navic za vyuku, nikdo nedela nic zadarmo, to mate jako kdybych ja ( ucim AJ ) si pronajal prostor , zaplatil vybaveni, pomucky ( to vse z prispevku), ale pak uz v podstate ucil zadarmo. To same je vyuka BU/BS. taky predavate zkusenosti a vedomosti..nevidim duvod, proc nevybrat nejaky peniz za cas , ktery do toho dotycny investuje.

od **pe25tr** » úte 24. črc, 2007 11:06

luen píše:Podivej se ... pracuju ... a skola mi nevydela ani na najem ... na toz nejake vybaveni ... jestli mas kontakt na toho dobrodince, tak sem s nim Platim 17000,- KCZ mesicne a urcite nam rad pomuze, vid Zrovna dnes jedu na nakup (pytle, lapy, hrusky ... atd) 24000,- KCZ - taky muze prispet

Takze to shrnem, ja rikam: "Vybirat penize na vybavu (vybava = podle toho co kdo ke cviceni potrebuje) a rezii (rezie = najem, energie, ...): v poho, hlavne ze to je pruhledny (uctenky, slozenky, faktury, ...)."

A ty mi oponujes slovy (priblizne): "NENENE nic neni zadarmo. Podivej se musi se platit najem, elektriku, plyn, ..., pytle, lapy, rukavice, ..., uroven, ..."

Nezavysly pozorovatel by mohl nabyt dojmu, ze v zasade mluvime o tomtez a ze hledas oponenta tam kde neni.

Ptal jsem se te:

pe25tr píše:Ok. Jak rozdelujete v MGWWCH lidi do levelu viz. http://www.wing-chun.cz/cs/index.cs.html ?

Ty jsi odpovedel:

luen píše:Rozdelovat lidi podle toho co znaji a nechat si za to platit jsou dve ruzne veci ... ROZUMIME

Ale jo, rozumime, souhlasime. Otazkou vsak zustava jak rozdelujete v MGWWCH lidi do levelu viz. http://www.wing-chun.cz/cs/index.cs.html, kdyz jak pises:

luen píše:Zkousky nemame a neplati se za neco co neni...

?

Otazka celkem jednoducha "jak, kdyz nemate zkousky?", odpoved sla trochu mimo, proc?

luen píše:O tom, ze jsi blbecek jsem nic nepsal (to je tvuj nazor)... jen mi vadi model zadarmo ... protoze nic neni zadarmo a nikdy nebylo a kdyz se tak neco tvari, tak je to pak vetsinou uroven o ktere se ani nevyplati neco psat. Provozovat cokoli aspon na standardni urovni z milodaru uz tady mnohokrat bylo a ja to vzdy dopadne? Konec koncu kazdy si muze vybrat sam a nepohorsovat se nad tim ... za co atd ... rozcilovat se muze tak akorat nad kvalitou, ale i to je kazdeho svobodna volba

O tom, ze jsi o me psal, ze jsem blbecek jsem nic nepsal. Ale jasne ze se ti to takhle hodi prekroutin

, v poho.

Pred par roky jsem se zucastnil takoveho povidanisi o cemsi s katoliky. Nekteri z nich mi stale oponovali a to i v pripadech, kdy jsem s nimi souhlasil a dokonce i kdyz jsem nic nerikal a jen poslouchal co rikaji oni. Maji zkratka takovy "filtr" mezi ocima, usima a mozkem.

Nejsi katolik?

od **Picard** » úte 24. črc, 2007 11:08

Panove osobni spory a napadani si reste v poste jo? Tady prosim k tematu. Flamovani budu mazat.

http://www.youtube.com/user/cfwckt · od **luen** » úte 24. črc, 2007 11:12

ingwe píše:
ingwe píše:
luen píše:... jen mi vadi model zadarmo ... protoze nic neni zadarmo a nikdy nebylo a kdyz se tak neco tvari, tak je to pak vetsinou uroven o ktere se ani nevyplati neco psat.

přijď se podívat k nám do dojo, abys viděl, že to může fungovat.

www.katori.cz

Mohl bys poslat link kde je videt vase dojo :wink:

Chtel bych se podivat na to vybaveni :!:

for PC: ucim se u Sifu I. Rzounka. Me navstevy Ciny nejsou bohuzel zdaleka tak caste, jak bych si predstavoval ... ale je to prave i tim, ze se staram o skolu ... Jinak ani nemluvim o tom, ze v te skole bydlim a spoustu dalsich veci ... Bych rad videl vsechny ty nadsence, kteri tomu pred praci a po praci venuji veskery svuj volny cas, vyrizuji si uvery od banky, aby zajistili chod skoly atd ... atd ...

Kez by v Praze nekdo dal skolu do pronajmu za lahvicku :lol:

for pe25tr: myslim, ze uz ti moderator napsal co a jak ... ja sve nazory napsal a jestli chces provokovat, tak se stav u nas ve skole ... dam ti prilezitost :wink:

od **ingwe** » úte 24. črc, 2007 11:15

Patrik: jasně, s dětma a rodičema je to o něčem jinym, všechny moje kalkulace a představy vycházejí z toho, že žáci jsou dospělí lidé.

vžyť jsem to psal že věřím v existující výjimky, akorát jsem ještě žádnou osobně nepotkal.

PC: To že učitel nemá tréninky každý den ještě neznamená že každý den necvičí...

Jasně, je doba které vládnou prachy, a právě o to víc si vážím učitelů kteří "učí zadarmo". To bude asi zásadní rozdíl mezi námi- v tobě učení zadara vyvolává nedůvěru, ve mně obdiv a úctu.

od **ingwe** » úte 24. črc, 2007 11:18

luen píše:Mohl bys poslat link kde je videt vase dojo Chtel bych se podivat na to vybaveni

není to fotka našeho dojo, ale pro ilustraci postačí-naše dojo vypadá skoro stejně akorát je o něco menší:

http://www.katorishintoryu.cz/images/042006/celek3.jpg

Ale nevím proč řešíš vybavení, už jsem psal že si ho každý pořizuje za svý a v rozpočtu našeho dojo tedy nefiguruje.

http://www.youtube.com/user/cfwckt · od **luen** » úte 24. črc, 2007 11:46

double

http://www.youtube.com/user/cfwckt · od **luen** » úte 24. črc, 2007 11:56

ingwe píše:
luen píše:Mohl bys poslat link kde je videt vase dojo Chtel bych se podivat na to vybaveni

není to fotka našeho dojo, ale pro ilustraci postačí-naše dojo vypadá skoro stejně akorát je o něco menší:

http://www.katorishintoryu.cz/images/042006/celek3.jpg

Ale nevím proč řešíš vybavení, už jsem psal že si ho každý pořizuje za svý a v rozpočtu našeho dojo tedy nefiguruje.

Aha a to tahate i lapy, pytle komplet chranice??? Pouzivame kopaci kuly (gerk jong), drevenej panak (mook yan jong), ruzny chodici kuly, juk jong, dlouhe tyce, to bych kluky potesil, kdyby si to meli obstarat sami a tahat to nakladakem na trenink :lol:

Hele a co prazdniny??? Mate???

http://www.katorishintoryu.cz/images/042006/celek3.jpg :lol:

To ma byt to vybaveni :lol:

Super, tak uz aspon ostatni chapou o cem pisu :lol:

od **marvin** » úte 24. črc, 2007 12:27

http://www.katorishintoryu.cz/images/042006/celek3.jpg

tak na podebatovanie v kruzku kamaratov nepotrebujes naozaj nic ine ako kluc od skolnika za "flasku", aby ste v pripade zleho pocasia nezmokli ....
Tam by sa dal rovnako hrat aj futbal, basket stacila by investicia do lopty, ze ano ...

- porovnavat toto s telocvicnou kde sa trenuju bojove umenia je mierne zcestne ....

od **Picard** » úte 24. črc, 2007 12:42

marvin píše: http://www.katorishintoryu.cz/images/042006/celek3.jpg

- porovnavat toto s telocvicnou kde sa trenuju bojove umenia je mierne zcestne ....

Podle me jsou dost zcestne podobne zobecnujici vyroky. IMHO spousta bojovych umeni na celem svete se cvici v necem podobnem. A spousta dalsich v necem jinem.

od **ingwe** » úte 24. črc, 2007 12:50

je to furt dokolečka. všechno, co bych vám na vaše poslední příspěvky mohl říct, jsem sem už jednou napsal. zkuste si to tu ještě jednou pozorně přečíst.

ale aspoň ve zkratce pro ty líné: proč sem furt plantáte to vybavení??? je jedno, jak drahé vybavení ten který klub používá, protože ho stejně zaplatí žáci (v poplatcích, nebo sami nakupujíc). tématem tohoto vlákna je snad to, jestli dávat něco učiteli na ruku za jeho čas a námahu. chjo :roll:

...

a jestli si myslíte, že v krásném novém voňavoučkém a každou prkotinou vybaveném dojo v soukromém vlastnictví se dělá lepší BU, než ve staré zaprášené tělocvičně pronajaté na dva tréninky týdně, tak se nemáme dál o čem bavit.

od **ingwe** » úte 24. črc, 2007 12:59

luen píše:http://www.katorishintoryu.cz/images/042006/celek3.jpg

To ma byt to vybaveni Super, tak uz aspon ostatni chapou o cem pisu

Prosím Vás všechny "ostatní", kteří sem třeba jen chodíte číst a nepřispíváte, zanechte zde jeden jediný příspěvek na téma "jestli chápete, o čem luen píše". Já totiž už asi ne... díky

p.s.: luen: prázdniny máme :wink:

od **Picard** » úte 24. črc, 2007 13:04

To je normalni, ze se tu lidi nechapou

http://www.youtube.com/user/cfwckt · od **luen** » úte 24. črc, 2007 13:07

ingwe píše:
luen píše:http://www.katorishintoryu.cz/images/042006/celek3.jpg

To ma byt to vybaveni Super, tak uz aspon ostatni chapou o cem pisu

Prosím Vás všechny "ostatní", kteří sem třeba jen chodíte číst a nepřispíváte, zanechte zde jeden jediný příspěvek na téma "jestli chápete, o čem luen píše". Já totiž už asi ne... díky

Nojo ... on je proste rozdil v tom, kdyz si nekdo za lahvinku dobreho Portskeho pronajme prostor, kde jsou parkety, zebriny, kruhy a basket. kose a tim, ze nekdo vybavi vlastni nebo pronajmutej prostor pomuckama na cviceni bu/bs - chapes to ... tyto naklady jdou kazdorocne do stovek tisic a to se neda delat s partou nadsencu v Horni Dolni a jejich dobrovolnym prispivanim ... Tohle v mejch ocich neni profesionalni pristup ... o kvalite vyuky radeji nic nepisu, takze to bych sem netahal. Nechci se do nikoho navazet, ale nemam rad kdyz se dela z nouze ctnoct nejakej uslechtilej ideal - rozumime si :?:

No vidis a my zadne prazdniny nemame a cvicime cely rok ... zadne tri mesice pauza (jarni, letni a zimni prazdniny) ... myslim, ze uz jsem to snad vysvetlil a ze se ted muzeme bavit o necem jinem nez o pnezich :wink:

od **ingwe** » úte 24. črc, 2007 13:08

Picard píše:To je normalni, ze se tu lidi nechapou

začínám si pomalu zvykat :lol:

od **ingwe** » úte 24. črc, 2007 13:18

luen píše:Nojo ... on je proste rozdil v tom, kdyz si nekdo za lahvinku dobreho Portskeho pronajme prostor, kde jsou parkety, zebriny, kruhy a basket. kose a tim, ze nekdo vybavi vlastni nebo pronajmutej prostor pomuckama na cviceni bu/bs - chapes to ... tyto naklady jdou kazdorocne do stovek tisic a to se neda delat s partou nadsencu v Horni Dolni a jejich dobrovolnym prispivanim ... Tohle v mejch ocich neni profesionalni pristup ... o kvalite vyuky radeji nic nepisu, takze to bych sem netahal. Nechci se do nikoho navazet, ale nemam rad kdyz se dela z nouze ctnoct nejakej uslechtilej ideal - rozumime si

ne, nerozumíme si. zkusím to ještě jednou snad už naposledy (i když jak se znám:))...
členský příspěvek "p" se skládá ze dvou částí - z nákladů na prostor pro cvičení, jeho vybavení a provoz, dejme tomu "x", a z polatku za učitelův čas, dejme tomu "y". Tedy:
p=x+y

mně jde o to, aby se "y" rovnalo nule. to o čem Ty tady píšeš (NÁKLADY) ovlivňuje JEN A POUZE velikost "x". ale ono je LAUTR JEDNO jak velký je "x", když jde v tomto vláknu o velikost "y"

Učení BU za peníze ano nebo ne

Kdo je online