Goju-ryu vs Shotokan

[Gino]

low: já tu svou poznámku myslel spíš vážně jen tak trochu rýpavě, ale zase ne zle. Ale nedá mi to, prosímtě - jak dlouho cvičíš? Jak dlouho cvičíš konkrétně kyokushin? Už jsi ty někdy sám měl možnost si vyzkoušet "praxi"? No znamená ulici, bez pravidel... ??

[Anonymní]

Gino: dva roky což neni moc ale zase si myslim že ne tak málo. měl sem možnost vyzkoušet,bohužel jsem jí nevyužil. v hospodě asi po 6pivech což je na mě až moc takže si toho moc nepomatuju ) dá se říct že jsem si nevzpoměl ani na to že někoho můžu praštit sevenou pěstí:o)jediný co mi běželo v hlavě bylo drž zuby pevně u sebe drž zuby pevně u sebe. toje celkem zajmavý co? proto mám ještě všechny:o)

mimoto ten obrázek je rána na střední pásmo, to je vždycky odkrytá hlava, kdyby to bylo na hlavu tak ruce už budou víš ve vejšce hlavy.

[Jendis]

Jndis:šerm je jen o postřehu. pohyb dopředu dozadu, jiný postavení ruky. v šermu je taký výpad jen na přední noze. zkus si to s pěstí.

Vzhledem k tomu,že šermuju přes 10 let,Ti řeknu jen jedno NEMÁ© pravdu.... (Ty mluvíš o "sportovním" šermu,kde se pohybují pouze po planši a ani tam to není "jen" dopředu a dozadu....výpady NEJSOU jen na přední noze a s pěstí,mno,však si to zkus Ty... ).To,cos o šermu napsal,je jen a pouze laický názor....což Ti samozřejmě nezazlívám,ale schválně si zkuš něco dohledat.

[Jendis]

ale to je prostě tim že nechápete rozdíl mezi technikou a jejím použitím. jinak by nikdo nemohl vyrukovat s vecma jako zenkutsu.

Tak mi to,prosím,vysvětli.....rozdíl mezi technikou a jejím použitím......

[Harutomo_Yasumizu]

low: skončil sem, tohle není možný, vod začátku sis nepřečet co sem ti psal a jen odpovídáš co tě napadne na něco úplně jinýho, seš prostě nejlepší, tvé umění je ryzí. Než se hádat s tebou to se radši budu poklidnějc bavit támhle s Pucmazem, pavelou a jinejma aspoň se něčemu přiučím. I tady jendis je dle mě třeba víc teoretik, ale aspoň ví co říká a na co reaguje.

Zajímaly mě charakteristyky těch 2 stylů o kterejch je tohle fórum, né amatérské vysvětlení proč je kyokushin nejlepší.

[Jendis]

I tady jendis je dle mě třeba víc teoretik, ale aspoň ví co říká a na co reaguje.

Dík...já si s Tebou ten sparring měl dát,abych Ti ukázal i praktickou část.... Ne,v dobrým,však víš.... A máš recht,teď jsem opravdu spíš teoretik.......

[pucmaz]

.

[Gusep]

ale to je prostě tim že nechápete rozdíl mezi technikou a jejím použitím. jinak by nikdo nemohl vyrukovat s vecma jako zenkutsu.

...čo dodať?...

[Anonymní]

kyokushin je realitou kontaktniho boje s kterou se nemuze zadnej styl at uz sportovni nebo tradicni srovnavat.. v zadnym totiz neni ten kontakt:o) mimochodem jednou sme se preli o tom proc je kyokushin nejtvrdis karate. pak sem nejak ustoupil a rek neco ve smyslu at si kazdy mysli co chce. ted me napadlo proc je opravdu nejtvrdsi.nenapadlo,casem jsem to poznal. protoze tolik bolesti ty ani nikdo jinej z ostatnich stylu nezazijes. jeden kamarad o kyokushinu rek ze je to spousta bolesti,otlucenin a vysledek nikde. o tom to ale taky je. Oyama nevytvoril karate používající nejůčinější techniky( i když když se řekne kyo, každýmu se hned vybaví sportovní kumite,ale opak je pravdou,obsahuje asi všechny techniky co ostatní styly) ale jeho filozofie kterou si on sám na sobě ověřil byla překonávání sama sebe ,věřil že človek snese téměř všechno - ale musí mít odpovídající tvrdej trénink. a to sprominutím nemáš ani ty na okinawě stějně jako nikdo tady v shotokanu. kyokushin je realita,kyokushin neni jen sportovní kumite.Postupně jsem začal sem chápat co to znamená cesta poslední pravdy.

[Anonymní]

a vůbec nechápu jak vůbec někdo může zaměňovat kumite a reálnej boj. to akorát značí že nechápe co to je kumite.

[Gino]

low: teda pusu máš velkou, ale to je asi tak všechno. Kolik ti je? 16?

Takže podle tebe nemá nikdo odpovídající trénink (viz. "to nemáš ani ty na okinawě"), ale ty někde v pražské "bu bu tělocvičně" ano? BTW: tipuji pražské, ale ono je to jedno, pointa na tom nesedí.

[Toranaga]

A takhle to končí, když se zavede debata na téma...."Který styl je lepší?"...

[Anonymní]

Gino: 20. Jo pražské. Buď seš natvrdlej nebo nevim. Každej styl má svůj způsob tréninku. Já jen vysvětluju proč se v souvislosti s Kyokushin úplně oprávněně mluví o nejtvrdším karate. Nejtvrdší a nejůčinější je rozdíl. Nikdo neřiká že je nejúčinější. A o Pucmazových vědomostech Kyokushinu jsem si udělal obrázek už před nějakou dobou. To že cvičí na Okinawě pro mě osobně neznamená nic. Já o japoncích vím svoje( samozřejmě ne z vlastní zkušenosti). Nejsou o nic lepší než kterýkoliv jiný národ. V tradičním karate hrajou prim proto že neexistuje srovnání. Kdekoliv kde jde jakýmkoliv způsobem srovnat v žádném BU japonci nevynikají.Dá se říct že japonská představa BU dělá BU ostudu, proto vznikly věci jako Kyokushin,BJJ,Kickbox,MMA. V dnešní době jde totiž o reálné výsledky a né o teorii. A furt je pro mě lepší kickbox nebo box svázaný pravidly nežt něco, co mi jen něco namlouvá. Bez možnosti srovnání.

[Anonymní]

To je můj důvod proč cvičím kyokushin. Každý má ale svůj důvod a je přesvědčený o svojí věci. To nikomu neberu.

[Toranaga]

Lowe, než něco napíšeš, zkus inhalovat vzduch...dechová cvičení máte snad i v kyokushinu...."Japonci nejsou lepší než jiný národ, ale dalo by se říct, že japonská představa Bu dělá BU ostudu"? "O Japoncích vím svoje (samozřejmě ne z vlastní zkušenosti)" - nezlob se, ale dopřál bych si malý úsměv...
Jistěže Japonci nejsou lepší, ale nejsou ani horší...a vznik modifikací je snad pochopitelným důsledkem rozšíření BU - oprav mě, jestli mám někde chybu v rétorice.

[Anonymní]

Jojo vznik modifikací je pochopitelnym pokračováním vývoje BU. Proč tedazůstávat o stovky let pozadu? Neznám to z vlastních zkušeností ale znám to od lidí kteří tam byli. Je v tom snad rozdíl? Když mi někdo řekne jedna a jedna jsou dvě musím k tomu dospívat miliony let jakoto trvalo našim předkům nebo mu mám uvěřit? Nečet sem to v Blesku..

[Anonymní]

jenže japonci si furt stojí za svojí, v dnešní době už nesmyslnou tradicí. To je důvod proč si dneska japonská bojová umění stojí tak nízko.

[Jendis]

No jo,všude jsem byl,všechno vím,všechno znám.....co jsem neviděl,to mi někdo řekl.....blablabla.
OK,máš své Kyokushinkai,jste nejlepší na celém světě,nikdo Vám nesahá ani po kotníky......ANO,MÁ© PRAVDU
Takže prosím,nech nás neumětely tady povídat o blbostech a nesnižuj se k tomu,že nás budeš dále poctívat svou přítomností....ještě bys tu mohl něco chytit....díky Lowe a přeju Ti hodně úspěchů na Tvé cestě BU.Ale bavit se s Tebou dále již nebudu......

[Anonymní]

Jendis: no konečně to někdo pochopil.

[Toranaga]

A ještě jedna věc - proč lidi ze školy kyokushin tolik stojí o zkoušky na první Dan u Senseie Ogawy (snad nepopřeš jeho národnost)? Nebo u pana Wijngaardena? Byl jsem u toho a viděl na vlastní zraková čidla, na nikoho se neodvolávám...Ani jeden z uvedených není Kyokushin....tahle debata opravdu nemá smysl....