Goju-ryu vs Shotokan

aikidó, aikidžucu, džúdó,džúdžucu, iaidó, karate, kempó, kendó, kjúdó, kobudó, nindžucu, sumó...

Moderátor: Picard

Příspěvekod kurt78 » stř 31. led, 2007 10:30

4 icehand
jak ze nechodili chodili ! , vid. velky- J.C. Van DAM 8) :D :D :D
kurt78
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 375
Registrován: pon 11. říj, 2004 23:00
Bydliště: SR

 

Příspěvekod icehand » stř 31. led, 2007 11:03

Pravda, já zapoměl..... to je ten velký válečník a idol mnoha mladých nadšenců?
No, potěš koště!!!Ale asi jsem k nim dřív taky patřil :-)
Ten v pozadí ...
icehand
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 48
Registrován: pon 15. led, 2007 0:00
Bydliště: China town

Příspěvekod jeikob » stř 31. led, 2007 17:17

kurt78 píše:4 icehand
jak ze nechodili chodili ! , vid. velky- J.C. Van DAM 8) :D :D :D


No mně van damme nikdy moc nebral.Přišel mi tuhej a křečoviteJ.Muj favorit byl korejec Hwang jang lee hrál vetšinou hlavní zaporáky v tech starejch kung fu filmech měl nejvychytanější kopací techniky co jsem ,kdy viděl.V oblíbených fimových bitkách jsem o něm psal a je tam odkaz i na ukázku instruktážního filmu věnovanému kopum.A kdo s nohama umí ten vás dovede pekně potrápit.Pamatuju v odíle byl kluk vysokej hubenej uvolněnej a měl vychytaný hlavně ura mawashi a kombinace mawashi a při sparingu s tím potrápil i trenéra obcas
jeikob
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1450
Registrován: úte 26. pro, 2006 0:00

Příspěvekod RBR » stř 31. led, 2007 18:46

icehand píše:Taky doufám, že se ještě dostanu na nějakej jeho seminář tady nebo v Polsku.


Na kolik příjde summer camp se vším všudy (zhruba)? Jak dlouho to trvá?
Osobně jsem několik seminářů s Nishiyamou absolvoval (tady v ČR), nebylo to špatný, ale nebylo to co jsem očekával. Ty informace co tam dával byli pořád k základním věcem. Osobně jsem čekal, že tam rozebere nějakou katu, především aplikace. ©koda.
Myslím, že poněkud něšťastný způsob prezentace ČATKy způsobil, že se již nevyplatí Nishiyamu sem pozvat. Na posledním semináři v ČR tam bylo pár lidí (z doslechu, osobně jsem se neúčastnil). Pořádnou reklamu a slušnou cenu za seminář. Ne jak bylo zvykem dvojí ceny. Osobně bych byl rád, kdyby se sem podařilo dostat Aviho. Na jeho seminář bych rád zajel.

RBR
RBR
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1531
Registrován: pon 03. říj, 2005 23:00
Bydliště: ČR

Příspěvekod icehand » čtv 01. úno, 2007 9:58

RBR píše:
icehand píše:Taky doufám, že se ještě dostanu na nějakej jeho seminář tady nebo v Polsku.


Osobně jsem několik seminářů s Nishiyamou absolvoval (tady v ČR), nebylo to špatný, ale nebylo to co jsem očekával. Ty informace co tam dával byli pořád k základním věcem. Osobně jsem čekal, že tam rozebere nějakou katu, především aplikace. ©koda.

RBR


No jo, chtěl vybudovat pevný základy což je si myslim hoodně důležitý.To je přesně o tom, jak jsme se bavili shotokan v.s. shotokan a zenkutsu-dachi.Tam možná probíraj na seminářích stále něco nového,snaží se jít dál a dál ale opomíjejí to hlavní (nevím, neúčastnil jsem se) a pak to dopadá tak ,že to předělávaj a předělávaj a co je horší, jde i o ty základy....tím se jim zhroutí "všechno" co na tom postavili.Všichni víme jak je těžký dělat něco jinak , když to cvičíš s pocitem správnosti třeba 11 let.....
Taková menší kuriozita z vlastní zkušenosti:Ač je to divný,ještě horší je něco se naučit - odnaučit - a pak zase zpátky naučit :-) ....vlastní zkušenost.Člověk si je potom hrozně nejistej.

Na ten SUmmer camp zatím reagovat nemůžu, už asi měsíc my visí nezodpovězený e-mail u ORG.Mám prostě něco bokem a doufám, že se do toho veldu :( .Asi je ještě brzy a sami nevědí podrobnosti.
Jinak k Avimu, Rakousko není zas tak daleko :-), mě akorát mrzí, že tyhle semiínáře nejsou delší netrénuje se tam opravdu intenzivně.To dělení podle Kyu od tolika do tolika....nakonec si zacvičíš třeba jen 6hodin.Proto camp, zdá se mi efektivnější.

Když jsi začal s tou katou, mám na tebe dotaz ohledně Kanku-dai.V tech. 6-10 se provádí přetáčení pata-špička, že jo?Viděl jsem to provádět jen na patách....Naopak v podání Enoedy stále pata/špička i když teda jen velmi neznatelně.
Ten v pozadí ...
icehand
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 48
Registrován: pon 15. led, 2007 0:00
Bydliště: China town

Příspěvekod icehand » čtv 01. úno, 2007 10:06

Ovšem pánové, Když jsme u těch filmovejch hrdinů.Co třeba takovej Kein z Kung-fu legenda pokračuje!Mě se hrozně líbí.
Ten v pozadí ...
icehand
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 48
Registrován: pon 15. led, 2007 0:00
Bydliště: China town

Příspěvekod kik » čtv 01. úno, 2007 22:02

v shotokanu je tolik technik co se necvičí a nevím proč třeba existuje gyaku mawashi geri a v životě jsem jej na tréninku nejel,nebo se zaměnují techniky v kata místo age cuki se jede klasické oicuky atd např.chinte atd.myslím si ,že je chyba v systému bylo by dobré dát zkušebního komisaře nějakého japončíka a češi by mohli zkoušet tak maximálně kyu.
kik
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 414
Registrován: pát 08. zář, 2006 23:00

Příspěvekod icehand » pát 02. úno, 2007 8:25

Existují techniky, co se def.vůbec necvičí.Osobně bych možná ale gyaku mawashi geri nikdy nevyužil a to ne proto, že ho nemám natrénovaný.Možná je to něco takovýho, jako bys chtěl naučit 9kyu kata UNSU.Nebylo by k ničemu.
Ty se velmi mýlíš kolego!!!Jen sledovat semináře!Japončíci sem jezděj, a když ne sem, tak do okolních zemí.Proč myslíš, že by naši studenti vyhořeli?
Neviděl jsem v žádném zkušebním řádu v kihon gyaku mawashi.Kdo si myslíš, že ZŘ sestavuje?
Mimochodem, kde cvičíš že jsi ještě nikdy nepotkal japončíka?
Ten v pozadí ...
icehand
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 48
Registrován: pon 15. led, 2007 0:00
Bydliště: China town

Příspěvekod icehand » pát 02. úno, 2007 8:27

***AGE CUKI***
Nauč se kata Empi, tam jich je dost.....
Ten v pozadí ...
icehand
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 48
Registrován: pon 15. led, 2007 0:00
Bydliště: China town

Příspěvekod rizek » pát 02. úno, 2007 9:30

Jak vypada gyaku mawashi geri? jako byvaleho karatistu me to zajima, v zivote sem o nem neslysel.
rizek
diskutér - začátečník
diskutér - začátečník
 
Příspěvky: 74
Registrován: čtv 26. říj, 2006 23:00
Bydliště: praha

Příspěvekod icehand » pát 02. úno, 2007 9:43

Podívej se na Nakayamu v youtube.com....Zkusim ti to najít.......
Ten v pozadí ...
icehand
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 48
Registrován: pon 15. led, 2007 0:00
Bydliště: China town

Příspěvekod icehand » pát 02. úno, 2007 9:44

Ten v pozadí ...
icehand
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 48
Registrován: pon 15. led, 2007 0:00
Bydliště: China town

Příspěvekod icehand » pát 02. úno, 2007 9:57

kik píše:v shotokanu je tolik technik co se necvičí a nevím proč třeba existuje gyaku mawashi geri a v životě jsem jej na tréninku nejel,nebo se zaměnují techniky v kata místo age cuki se jede klasické oicuky atd např.chinte atd.myslím si ,že je chyba v systému bylo by dobré dát zkušebního komisaře nějakého japončíka a češi by mohli zkoušet tak maximálně kyu.


Nevím ale v Chinte snad žádný age tsuki ani být nemá ne?Tam je tate tsuki.Možná se pletu, opravte mě.
Ten v pozadí ...
icehand
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 48
Registrován: pon 15. led, 2007 0:00
Bydliště: China town

Příspěvekod rizek » pát 02. úno, 2007 10:28

Ice: diky, sice to tam nebylo napsany, ale predpokladam ze slo o to takovy jakoby obraceny-spickou vytoceny- divny maegeri, tak ten kop znam, na taekwondu se celkem casto cvici, v karate sem ho taky zatim nevidel.
rizek
diskutér - začátečník
diskutér - začátečník
 
Příspěvky: 74
Registrován: čtv 26. říj, 2006 23:00
Bydliště: praha

Příspěvekod icehand » pát 02. úno, 2007 12:15

rizek píše:Ice: diky, sice to tam nebylo napsany, ale predpokladam ze slo o to takovy jakoby obraceny-spickou vytoceny- divny maegeri, tak ten kop znam, na taekwondu se celkem casto cvici, v karate sem ho taky zatim nevidel.

Jo, jasně.
Je to ono, v podstatě to předvádí hned po mawashi geri.Noha se vede směrem zevnitř ven.
Ten v pozadí ...
icehand
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 48
Registrován: pon 15. led, 2007 0:00
Bydliště: China town

Příspěvekod kik » pát 02. úno, 2007 17:03

rizek píše:Jak vypada gyaku mawashi geri? jako byvaleho karatistu me to zajima, v zivote sem o nem neslysel.



pujč si někde dynamické karate a tam to máš pěkně vysvětleno je to hodně těžký kop na práci boků a kyčlí.
kik
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 414
Registrován: pát 08. zář, 2006 23:00

Příspěvekod kik » pát 02. úno, 2007 17:14

icehand píše:Existují techniky, co se def.vůbec necvičí.Osobně bych možná ale gyaku mawashi geri nikdy nevyužil a to ne proto, že ho nemám natrénovaný.Možná je to něco takovýho, jako bys chtěl naučit 9kyu kata UNSU.Nebylo by k ničemu.
Ty se velmi mýlíš kolego!!!Jen sledovat semináře!Japončíci sem jezděj, a když ne sem, tak do okolních zemí.Proč myslíš, že by naši studenti vyhořeli?
Neviděl jsem v žádném zkušebním řádu v kihon gyaku mawashi.Kdo si myslíš, že ZŘ sestavuje?
Mimochodem, kde cvičíš že jsi ještě nikdy nepotkal japončíka?


Já neřekl ,že jsem nepotkal japončíka ,ale jen jsem chtěl říct ,že většina trenérů co znám na žádné semináře nejezdí protože si myslí že ví vše.Víš co je třeba kámen úrazu co třeba nesnáším jsou ty papíry kde je vyobrazení kat v jednotlivých pohybech .Je to dobrá pomůcka, ale hodně lidí to bere za bernou minci a učí se z toho a další věc co mi vadí ,že se přizpůsobují katy závodům z pomalích pasáží se stávají rychlé proto ,aby se to víc líbilo rozhodčím atd.a k tomu agecuki jsem chtěl jen říct ta pasáš kdy bodáš do očí po uči uke je agecuki místo oicuki a to proto že ty prsty tam nejsou rovně ,ale jsou mírně pokrčené nevím jestli mi ted rozumíš co myslím.
kik
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 414
Registrován: pát 08. zář, 2006 23:00

Příspěvekod kik » pát 02. úno, 2007 17:30

Ještě k tomu chinte víš kolik blbostí jsem slyšel konkrétně k těm skokům na konci ,že se skáče ze šikma ,pak že jen první skok je zešikma a ostatní rovně prostě tam lidi skáčou jak králíci ze strany na stranu :lol:prostě si myslím ,že na dany by měli zkoušet japonci aby se udržela nějaká technická kvalita protože češi mají takovou blbou povahu ,že když něco neví tak si tam něco domyslí a pak vznikají ty situace ,že jedna kata se cvičí na x způsobů a každý říká ten můj je správný a o aplikacích neůže být ani řeč.Je třeba komické nechat si vysvětlit aplikaci třeba na nějakou blbou heianku to se dozvím pak tolik věcí ,že by to nestačilo ani na deset srandokapsů.Ono totiž každý pohyb neznamená to co ukazuje je tam hodně skrytých technik říká se tomu kakušide kdy z krytu se stává úder a pod.
kik
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 414
Registrován: pát 08. zář, 2006 23:00

Příspěvekod RBR » sob 03. úno, 2007 19:08

No jo, chtěl vybudovat pevný základy což je si myslim hoodně důležitý.To je přesně o tom, jak jsme se bavili shotokan v.s. shotokan a zenkutsu-dachi.Tam možná probíraj na seminářích stále něco nového,snaží se jít dál a dál ale opomíjejí to hlavní (nevím, neúčastnil jsem se) a pak to dopadá tak ,že to předělávaj a předělávaj a co je horší, jde i o ty základy....tím se jim zhroutí "všechno" co na tom postavili.Všichni víme jak je těžký dělat něco jinak , když to cvičíš s pocitem správnosti třeba 11 let.....


To jsme si nerozuměli. Nemám zájem nic předělávat. Osobně dle Nishiyamových principů cvičím od té doby co se to sem dostalo, tj. cca12-13 let. Opravdu nepotřebuji, aby mě na semináři vykládali, že mám podstrčit kostrč v postojích. To už dělám automaticky. Nemůžu stát pořád na jednom místě. Chyby a nedostatky mám jinde. Proto od semináře očekávám nové informace na jen opakování starých.

Když jsi začal s tou katou, mám na tebe dotaz ohledně Kanku-dai.V tech. 6-10 se provádí přetáčení pata-špička, že jo?Viděl jsem to provádět jen na patách....Naopak v podání Enoedy stále pata/špička i když teda jen velmi neznatelně.


Osobně to nepovažuji za důležité. Přetáčení provádím automaticky, zaměřuji se spíše na spojení loktu s tělem a načasování u této kombinace technik. Musel jsem si to zkusit, abych mohl zodpovědět tvoji otázku. Osobně jedu pata-špička. Tak mi to vyhovuje, pokud mě někdo logickými argumenty nepřesvědčí o jiném provedení, nebudu na tom nic měnit.

RBR
RBR
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1531
Registrován: pon 03. říj, 2005 23:00
Bydliště: ČR

Příspěvekod RBR » sob 03. úno, 2007 19:14

kik píše:Ještě k tomu chinte víš kolik blbostí jsem slyšel konkrétně k těm skokům na konci ,že se skáče ze šikma ,pak že jen první skok je zešikma a ostatní rovně prostě tam lidi skáčou jak králíci ze strany na stranu :lol:prostě si myslím ,že na dany by měli zkoušet japonci aby se udržela nějaká technická kvalita protože češi mají takovou blbou povahu ,že když něco neví tak si tam něco domyslí a pak vznikají ty situace ,že jedna kata se cvičí na x způsobů a každý říká ten můj je správný a o aplikacích neůže být ani řeč.Je třeba komické nechat si vysvětlit aplikaci třeba na nějakou blbou heianku to se dozvím pak tolik věcí ,že by to nestačilo ani na deset srandokapsů.Ono totiž každý pohyb neznamená to co ukazuje je tam hodně skrytých technik říká se tomu kakušide kdy z krytu se stává úder a pod.


Poskoky na konci nemají žádný bojový význam. Je to jen vrácení na embusen. U nás jedeme první skok stranou zbytek rovně. Důvod je jednoduchý, lépe se trefuje embusen.

Japoni sami v tom mají guláš, proto neočekávej, že v tom udělají pořádek. Navíc mnohé kombinace technik maji více aplikací. Takže potom konkrétní pasáž v katě cvičíš podle aplikace, kterou na ní znáš. Někdo jiný zná jinou aplikaci tak to zacvičí odlišně. Takže nejde vše sjednotit.

RBR
RBR
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1531
Registrován: pon 03. říj, 2005 23:00
Bydliště: ČR

PředchozíDalší

Zpět na japonská bojová umění a sporty...

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron