Účinnosť Aikida=tvrdosť tréningu=úroveň klubu

[Anonymní]

-- Chtěl jsem napsat příspěvek do tohoto threadu, ale napřed se musím naučit slušně mluvit --

[Picard]

Dámy a pánové, prosím mírněte se ve výrazech a zdržte se osobních urážek. Díky.

[tomi]

caute
suhlasim s tym ze aikido ma vazne zlu reklamu a povest. ktoru si vlastne robime sami... tiez suhlasim s tym ze ludia okolo aikida su z velmi velkej casti namysleni a maju neskutocne predstavy o tom co robia a aky su dokonali a perfektni. Ale myslim ze toto zazivaju aj ine odvetvia Martial Arts.
S cim nesuhlasim, je to, ze aby som vedel aikido musim do japonska... To je pekna blbost. Cele aikikai je jedna velka fraska, ktora z ludi taha len peniaze. Vela ludi sa tam schovava za to ake mali vstahy s O`senseiom... Ale to je ich vec. Ak som clovek len troska rozumne uvazujuci, tak od ucitela ktory mi nic nedava odidem a snazim sa hladat ucitela ktory ma nieco naucit este moze. Toto poznanie je samozrejme dost tazke...ale clovek ktory na sebe pracuje, sebecky (a neschovava sa za blaboly typu, laska na zemi, mier a nebojovnost, ale do istej miery ich samozrejme akceptuje a aj naplna) casom pride na to ci mu technicke prevedenie jeho ucitela postacuje alebo nie, ci mu dava zmysel alebo nie. Myslim ze je to isty stupen vyzretia. Je to nieco ako v buddhizme - karmicke vyzretie. Ked raz nie som vyzrety, moze za mnou prist sam Buddha a tlacit mi cokolvek do hlavy, aj tak so mnou to nepohne.
Problem Aikida je ze ludia z neho spravili sprosty balet a vytratil sa z neho prvok bojovnosti...a nadalej ho takto prezentuju. Videli to u O`senseia v jeho pokrocilom veku, kedy uz telo ako take nemohlo robit veci ako robia 20rocny...clovek straca silu zivotnu a pohyby, myslienky, energia sa menia. Kopec "ucitelov" ho zacalo napodobnovat a bez toho aby pochopili o com tam ide... Videl som ako sa p.Tamura koli problemom s kolenami staval urcitym sposobom zo sedu...samozrejme vela ludi ho zacalo napodobnovat...ale nemali ani paru o tom ze ma nejake problemy...proste p.Tamura to tak robi, super robme to tak vsetci. Cvicil som viac veci...skusil som takmer vsetko k comu som sa dostal dost blizko, ale aikido mi proste ucarovalo najviac. Povedal som si ze vsetko to co iny nasli vo svojom BU, skusim najst ja v aikido. A tak aj fungujem. Niektore dokazy sa mi dostali a ine zatial nie...ale O`sensei, napriek tomu ze bol jediny kto dokazal robit "carovne" veci, pretoze uz nikto z jeho ziakov nic podobne po nom nezopakoval, aj on bol len clovek, nebol nic viac ako my...ak niekto chce cvicit balet...nech ho cvici, ak niekto chce aikido, tak nech ho cvici...
V tejto teme poznam viac ludi, aspon si to myslim podla toho co pisali (podla nicku len jedneho), a chalani to nemysleli zle...Kajo isto nie. Len sa tu stretli rozdielne skusenosti...
No a co sa tyka mna...nezbastim nikomu nic, pokial sa o tom nepresvedcim...takze kazety s O`senseiom, kde hadze ludi ako mokre handry... nieco ako hollywood action movie...mne to nic nehovori...jemu to fungovalo, mne nie...zatial...ale hladam...cestu mam stanovenu, uvidime kam povedie.
caute.

[tomi]

Jo a presne ako tu bolo napisane...
O`sensei sa isto v hrobe obracia...ked vie co spravili s jeho aikidom.
Bussiness je bussiness...hold...prachy hybu svetom a bohuzial alebo nastastie aj aikidom.

[marvin]

[tomi]

no schvalne
kde cvicim, a kto to rozprava tu prihodu

[tomi]

a pardon...tu prihodu som aj zazil...aj som si to odsledoval
bola to prdel...
len pre upresnenie, to co som videl ja nebolo konkretne stavanie sa zo sedu, boli to ine pohyby, ale pre zjednodusenie som uviedol danu prihodu...

[tomi]

aikidisti maju jeden velky deficit...a to nedostatocny pocet prijatych uderov
mali by si dat viac do tela, preslo by ich akekolvek nafuknutie, nadnesenie a pycha...rychlo by sa prebrali z toho sna ktory snivaju.
aby sa clovek stal clovekom mieru musi sa stat najskor clovekom boja.
bojove umenia su dokonale, clovek je ten co robi chyby, aikido je (moj nazor) bezchybne, ludia ho kazia...od bojoveho umenia k baletu, to by mohol napisat asi nejeden nadejny aikidoka.
je to nasa vizitka...snad je tu par ludi ktori sa to snazia ale napravit.
a tiez dufam ze z tych par ktori sa snazia je niekolko ktorych poznam ja, a kiez by som sa v nich nemylil.

[defendu]

Už jsem to sice psal do jiných diskuzí na tomto webu,ale holt se budu opakovat
Zkuste si přečíst Ueshibův životopis nebo jeho rozhovory s novináři,když zapomenete na všechny ty mystické věci zjistíte,že byl většinu svého života rváč a parchant,před kterým nemělo smysl mluvit o tom,že děláte nějaké BU,protože by vás okamžitě vyzval.
Teprve jako staroch,když měl za sebou desítky bitek a dost odmeditováno se zklidnil.
A teď otázka pro aikidisty-kolik opravdových rvaček jste zažili vy?Věnujete se meditaci a žijete v souladu s přírodou,tzn v ní?Asi ne co?Nejspíš žijete ve větších městech,rvačku jste možná viděli na diskárně,no a meditace...?
Aikido je vysoká škola Budo (ne Bujutsu ),ale věnovat se jí rovnou,bez základky a střední je o ničem.Celá tato diskuze je o ničem.Děti,které šli rovnou na vejšku se tu nechávají cupovat těmi,kteří jsou na základce a střední,protože ti druzí tomu co dělají rozumí a chápou ti první z logických důvodů ne.

[treeofdeath]

...takyto postoj vedie do zacarovaneho kruhu, ktory popisujes...

Toto je dobrý postreh! Budeš sa možno čudovať, ale nevedie. Odjakživa veci fungujú tak (s miernymi modifikáciami), že sa človek niečo naučí, potom to nejako používa a keď už to ozaj vie, tak to začne odovzdávať ďalším generáciám. Lenže to čo sa deje tu je to, že - nič neviem, niečo sa priučím, s kamošmi sa o to podelím, zas sa niečo priučím, zas sa podelím. T.j. "učiteľ" sa sám učí veľmi pomalým tempom, jeho žiaci ešte pomalším a potom sa divia, že ich nikto nerešpektuje. Bodaj by ich rešpektovali, keď ešte nič nevedia. Aký je správny postup? Ísť niekam do kelu do japonska, do číny, kam to len koho ťahá, tam sa to naučiť a potom to sem doviesť ako hotový človek. Si len dobre prečítaj fóra o čínskych BU - viem že Čína je asi 10x lacnejšia ako japonsko, ale títo chalani zjavne trávia v Číne kopec času, kde sa učia od tích najlepších. Ale o koľkých aikiďákoch na slovensku vieš, že by sa chodili učiť do japonska? He, asi len o jednom, lenže on je zase iná téma, pretože on zase cvičí len v tom japonsku, takže nakoniec to vyjde na rovnako . Paňátno? Preto nemáme vlastný klub, pretože TOTO NIE JE CESTA. CESTA JE NAUČI« SA SÁM A A® POTOM UČI« INÝCH. Alebo to tak byť nemusí, len sa potom človek nesmie oháňať praktickou sebaobranou a tým, aké super schopnosti tam človek získal.

...ale vsetko niekde zacina, aj ti chalani co su teraz v cine pred patnastimi rokmi plietli z hovna bic, a oproti dnesku nevedeli zhola nic a cvicili, to iste aj thajbox, neverim, ze na zaciatku slovenskeho thajboxu stal chlapik Slovak, ktory pred tym stravil roky niekde v campe a bol svetovy sampion...ale mas pravdu, casom to pochopili a zacali chodit ku zdroju, mozno aj v aikido ten cas este len pride

[romantimpl]

Aikido je vysoká škola Budo (ne Bujutsu ),ale věnovat se jí rovnou,bez základky a střední je o ničem.Celá tato diskuze je o ničem.Děti,které šli rovnou na vejšku se tu nechávají cupovat těmi,kteří jsou na základce a střední,protože ti druzí tomu co dělají rozumí a chápou ti první z logických důvodů ne.

Můžeš se na to dívat i tak, že aikido je základní škola BU. Učíš se základní pohyb, pracovat s vlastní i partnerovou rovnováhou. Učíš se reagovat na velké a hodně zjevné útoky s daným směrem síly a spolupracujícím oponentem. Uvolňuješ se, ubíráš sílu, učíš se vnímat a měnit navyklé reakce. Učíš se neodporovat, hledáš, jak to udělat relativně lehko a snadno, a přitom, aby to fungovalo. Když to začneš nacházet, mohou útoky zrychlit, přitvrdit, zmenšit rozsah a otevřenost pohybů...
Po pravdě, mockrát jsem neviděl, že by se takto aikido vyučovalo, a pokud ano, mezi studenty to nemělo valnou odezvu. Nedivím se, těžko se to akceptuje, každý chce, aby to fungovalo hned. Vím to z vlastní zkušenosti.
Nemyslím si, že tvrdost tréninku a reálné útoky zefektivní výuku aikido. Jsou prostě věci, které je třeba se naučit předtím, než můžu pomýšlet na nějaké reálné využití.

[kurt78]

........Můžeš se na to dívat i tak, že aikido je základní škola BU. Učíš se základní pohyb, pracovat s vlastní i partnerovou rovnováhou. Učíš se reagovat na velké a hodně zjevné útoky s daným směrem síly a spolupracujícím oponentem. Uvolňuješ se, ubíráš sílu, učíš se vnímat a měnit navyklé reakce. Učíš se neodporovat, hledáš, jak to udělat relativně lehko a snadno, a přitom, aby to fungovalo. Když to začneš nacházet, mohou útoky zrychlit, přitvrdit, zmenšit rozsah a otevřenost pohybů...
Po pravdě, mockrát jsem neviděl, že by se takto aikido vyučovalo, a pokud ano, mezi studenty to nemělo valnou odezvu. Nedivím se, těžko se to akceptuje, každý chce, aby to fungovalo hned. Vím to z vlastní zkušenosti.
Nemyslím si, že tvrdost tréninku a reálné útoky zefektivní výuku aikido. Jsou prostě věci, které je třeba se naučit předtím, než můžu pomýšlet na nějaké reálné využití.

jo, ale kazdopadne clovek bude magor tak ci tak ci ma vystudovanou JEN zakladni, nebo JEN vysokou....

realni utoky jsou nutnosti pro realnu sebeobranu, uz je na metodice vyuky jaky ochrany pomucky pri tom pouzijete a kdy to zacnente robit, ci v zacatcich ci po 10letech BU, ale bez toho se reality asi nedockate........

[treeofdeath]

4tree - je tu ešte jedna vec - tí ľudia, ktorí chodia do toho thajska, číny apod. sú vo výrokoch na vlastné výkony skromný (v hodnotení výkonov ostatných menej, pretože veria v porovnanie ), nezakladajú obrovské organizácie, nezakladajú "kolégiá danov", nerobia skúšobné poriadky, t.j. nepatentujú si niečo... oni len praktikujú. Lenže to čo som popisoval ja bolo o tom, že chlapík, ktorý nevie nič sa nechá obsakovať viac ako predstavený jeho vlastnej školy, potrpí sa sračičky, ceremónky, tvári sa zožral ©alamúnovo hovno, pričom sám je jedno veľké... potom ak má človek záujem o porovnanie, tak treskne niečo v zmysle "nebuď agresívny", pričom ja mám pri vyslovovaní svojej otázky úsmev na perách...

rozumiem, pridu ini, snad lepsi...

[tomi]

to defendu: Suhlasim s tebou. O`sensei bol asi jediny z praktikov ktory takto praktizoval...a potom aj dokazal co dokazal. kaslat na mystiku a rozpravky. zamyslanie ci to je realne alebo nie nas aj tak len brzdi...

to ukropcany: Ano, praktizovanie, o tom to cele je, nie o kecani a stupnoch. No a zase sa dostavame k tomu ako sa do aikido dostali stupne...Neviem presne kto, zda sa mi ze Koici Tohei sa spytal ze preco nemaju stupne, a Morihei sa spytal ze aky chce, ziak povedal nejaky stupen a Sensei mu povedal: dobre tak ho mas... nieco na ten sposob (nie presne, narazali na judo myslim). Asi tolko o stupnoch a O`senseiovom nazore na nich. Takze...dostavame sa zase k tomu ze stupne su na dve veci...ale aj tak si myslim ze na nich nieco dobre je (ked sa nedavaju zadarmo, alebo za odcvicene roky)...ale to nech si kazdy najde sam.
PS. Umrtim O`senseia sa to zacalo pekne rozpadat, podla mna. On to za zivota drzal este po kope, snazil sa ludom nieco dat, lenze ludia netusili o com hovori, stary blazon...mam video kde sa ho spytal nejaky novinar na nejake principy aikido a on zobral vejar a zacal s nim kruzit, tocit, zacal spievat...no tak toto ked niekto pochopil z jeho ziakov...tak ten ucitel je ozaj niekde inde...ale myslim ze to nikto nezvladol..ludia sa mu mozno priblizili, ale nestali sa tym co on. Ale to je vlastne jedno, o tom to som nechcel. To len taka vsuvka...sorac

to romantimpl: Pekne napisane Preto sa najskor zacina (uplne prve je zvladnut najskor svoje telo) z uchopov, ucit sa citit supera, potom pracovat s nim, s jeho taziskom, a potom niekde v prdeli daleko je prave to neutocenie, ktorym podla mna je myslene prave neodporovanie utocnikovi, jeho sile, smeru a tak dalej. A nakoniec pride snad aj pochopenie O`senseiovych vyrokov, nieco ako ze utocnik narusil rovnovahu vesmiru a prave vtedy prehral...no lenze o`sensei dokazal aj utocnika za narusenie rovnovahy a lasky potrestat...a zase, po nom to uz asi nikto nedokazal zopakovat A ano, ludia chcu byt hned po tyzdni ala Steven Seagal, mat na bruchu 3 cierne pasy, lebo tie pasy predsa nieco "znamenaju", no nie?

kurt78: Treba si tym vsetkym prejst..pekne od nicoho k niecomu...Treba si to oddret a odtlct...no a najdolezitejsie je dostat...naucit sa dostavat.
No a trening bude vzdy len trening...ulica je ulica. Mozete sa ist na treningu aj pozabijat...stale je to kamos ktory vam nechce ublizit. A aj ked si ublizite, nezabije vas. Na ulici je iny stav mysle, iny stav prostredia...je to ine, je to real. Samozrejme, ze trening vas ma na toto pripravit, preto by mal byt asi co najrealnejsi, ale pekne od zaciatku, postupne.[/b]

[Tyrman]

Ahoj. Nečetl jsem celý thread, ale....

Taky jsem Aikido cvičil.

1. Aikido je fajn, pokud máte dobrého Senseie, jež dává svému tréninku nějakou formu a cvičí od něčeho někam.( Jak 16. řekl Ukropcany, když dá tréninku formu na nějaký dlouhodobý časový horizont, tedy, když má jeho výuka metodiku(!!!!)...pak je asi Aikido fajn.

Jenže...

2. Aikido (můj názor) je pro výuku sebeobrany nevhodné. Je pro určité lidi až příliš složité (viz. níže) a není připravené řešit situace z reálného proštředí ulice. Nepřipravuje svoje žáky na psychické vypětí, neučí praktické, rychlé a potřebné techniky. Už samo o sobě to, že se leckterý Aikidoka chce řídit tím, že nechá útočníka útočit tak dlouho, než to vzdá je hazard s vlastním zdravím. Dále je nutné uvědomit si, že mnoho lidí začíná cvičit Aikido v době, kdy nemají žádnou jinou zkušenost s BU. Když vezmeme v úvahu, na jaké úrovni byl Ueshiba, když začal Aikido cvičit a že měl za sebou roky dřiny u mistrů, jako by Sókaku Takeda, Jigoro Kano a další. ®e byl mistrem Daito-rjú aiki-jutsu a mistrem ve škole šermu ©inkagerjú.

"Morihei Uešiba, zakladatel aikidó, se narodil 14.12.1883 ve městě Tanabe, v prefektuře Wakajama. Pocházel ze staré samurajské rodiny(!!!)"

Teď zkratkovitě: vychováván podle pravidel ©intoismu a Bušidó, celý život prolínají BU a ©intó (Omoto kjó). 18 let, začíná studovat Ju-jutsu (mistr Tokuzaburó Tozawa - Kito-rjú Ju-jutsu). 20 let, Jagjú - rjú ken-jutsu (mistr Masakacu Nakaie). 1904-1905 Rusko - Japonská válka - člen japonské armády. Podroben náročnému výcviku, pověst vynikajícího vojáka. Výcvik snášel s radostí. Mezitím pokračoval ve studiu obou výše zmíněných BU. Japonský šerm ho přitahoval a byl zručný i v technikách kopí a tyče. 1910 odjíždí na Hokkaidó, kde si oblíbil jízdu na koni. 1911 - 1912, seznamuje se s dalším významným mistrem jménem Sókaku Takeda a začíná cvičit Daitorjú Aiki-jutsu. Po pěti letech dostává osvědčení a smí vyučovat. Poté odjíždí domů a seznamuje se s Wanisaburóem Degučim (©intó - sekta Omoto-kjó). Pak se dlouhá léta věnuje meditacím a náboženství. V roce 1922 se opět objevuje na scéně BU a je označován za člověka, jež vládne Kamiwazou (Božskou technikou) a legendární "vyšší iniciativou".Sen no Sen. Do této doby lze zasadit počátky Aikibudo z něhož se postupně ve vyvine Aikidó, jež Uešiba cvičí až na sklonku života....

Je tedy zřejmé, že v době, kdy Ueshiba začal cvičit Aikidó, měl neuvěřitelné zkušenosti a schopnosti (alespoň, dle dobových pramenů), prověřené realitou tehdejší doby, Japonskou mentalitou i řádem.

Tím se dostávám k největší bolesti !!moderního!! Aikido. Je prakticky nemožné, aby člověk začal cvičit Aikido a naučil se ho alespoň chápat. Aikido je pevně spjato s duchovní cestou, která je pro Západní svět, bez tradičních znalostí Japoských zvyklostí o mnoho hůře pochopitelná. (Tradice, výchova, mentalita, historie...vše je rozdílné). Je tedy dle mého názoru ztrátou času, aby se 20-ti letý člověk snažil proniknout do něčeho, čeho Ueshiba dosáhl v 70+ letech. Proto si myslím, že by měl člověk přistoupit k Aikidó pouze v případě, že už má zkušenosti z jiných BU, jako je Jiu-jitsu, Judó, Aiki-jutsu, protože samotné Aikido z těchto stylů vychází, v tomto případě, pak budou pro něj principy Aikidó snáze pochopitelné.( Je nepopiratelnou pravdou, že první generace Aikidoků se rekrutovala z lidí, jež byli zkušení anebo zkušení mistři jiných BU tehdejší doby, proto takový boom Aikido). Je zřejmé, že další generace byly "slabší". (Vyjímku tvořil např. Ueshibův syn, nebo Koiči Tohei, cca v třetí generaci Aikido, který se beztak hodně věnuje KI).

Další věcí je výuka a tvorba mentality Aikidoky, která vězí v minulém stol. na jeho počátku. Dnes je mentalita a psychologie napadení mnohem rozdílnější. Je dle mého názoru lepší naučit žáka praktické věci na sebeobranu a pak časem navázat vedením k Sen no Sen. Ne obráceně, nebo odprostřed, jak jsem zažil u svého mistra a na seminářích, kde učili i mistři z ČFAI. (S ostatními nemám zkušenost,ale nedělal bych si iluze). Snaha dosáhnout netrpělivě umění Aikido, je bohužel cestou k nepochopení Aikido a k jeho špatné interpretaci. O tom svědčí i množství různých asociací a federací (vždyť v Čechách jsou snad tři organizace vyučující různé Aikido), to samo o sobě potvrzuje moje slova. Jak může být něco na cestě harmonie nejednotné? Samotná mysl Aikidoků je rozdělující, jak pak může existovat uvnitř jich samotných harmonie?

Dle mého názoru (Prosím Aikidoky, aby mě hned nekamenovali), jsou vnější formy Aikido (Páky, úkroky, porazy, atemi, hody..) pouze a právě jenom formy, jsou to prostředky komunikace při kontaktu, ale důsledkem má být použití harmonie a symbiózi s nepřítelem na cestě k jeho vychování bolestí (Slova Soke Yamaue), ale ne k jeho poražení. Tohle je příliš složité uvažování pro člověka, který o BU nic neví a příjde cvičit Aikido, protože slyšel, že " Aikido je boží, tam prostě chodíš a lámeš" jenže to je právě obrovský omyl. To je to Bu, bez násilí, paradox Aikidó.

Závěrem chci říct, že mě Aikido fascinuje už dlouho a hodně jsem o něm přemýšlel. Proto jsem si dovolil napsat tenhle článek. Cvičení Aikido povznáší člověka blíže ke KI vesmíru a tvoří z člověka humánější a vyšší bytost. Ale právě proto je Aikido spíše cestou duchovní a náboženskou. Pokud se někdo nevěnuje Omoto-kjó, nebo alespoň ©intóismu, tak bude vždy cvičit pouze BU, které není vhodné jako sebeobrana do dnešní doby. A troufnu si říct, že bude mít problém ubránit se i pokročilejšímu studentovi BJJ, boxu, Thai boxu, Karate atd...protože je možné, že se za pět let cvičení setká s cuki, hákem, nebo kopem pouze okrajově. A pokud chcete namítnout, že existují školy Aikido, kde se cvičí i údery a tvrdé páky. Tak na to odpovím ANO, ale to je důsledek chybějícího mostu mezi Ueshibovým mládím (studiem Aiki-jutsu, Jiu-jitsu, Judó, ©inkagerjú...) a potřebou zaplnit tato slepá místa na cestě k Sen no Sen.

Díky za pozornost, doufám, že se nikdo necítí uražený, protože smyslem tohohle příspěvku, je si tu vylít srdíčko z mého vztahu k Aikido. Pokud se někdo uražený cítí, pak je to problém jeho vastního ega. Pokud má někdo potřebu mě opravit v čemkoliv, co by tuhle debatu posunulo, budu rád, když to bude konstruktivní...

S pozdravem Tyrman!

[Tyrman]

Kdo to dočetl? Hahahaha

[marvin]

JA - pekne

[Lada]

já jo,......
No aikibudo co jsem se učil bylo od aikida které jsem se předtím také učil, dost rodílné...

Nestěžuji si na žádné každé mi něco dalo, některé věci z aikida či aikibuda používám a trénuji dodnes, člověk to musí tak různě si přizpůsobit, já si při nějakých technikách z aikida nemůžu odpustit napřed kop, potom techniku atd....
V aikibudu jsme sice trénovali kopy i údery, techniky byly ukončené údery kopy, ale reálný útok )v rychlosti série úderů s kopy) a zvyk na údery tam prostě nebyl, ale trénoval jsem to jen chvíli , ale trénovalis námi i pokročilí a nic takového jsem u nich neviděl.....

Teď už se věnuji spíše bojvým spotrů, reálné sebeobraně, boji se zbraněmi a nějak to tak motám dohromady a vybírám si co mi sedí a utvářím svůj styl.....ale při napadení bych zestartu nic z aikida aikibuda, nevolil možná pak ve vhodné chvíli navázal, ale bez úderů a kopů by to nešlo....to proti různým zbraním, tam už se aikido apd. uplatní rozhodně lépe, ale to je třeba komplexně kombinovat.....

[tomi]

Jo pekne napisane...ale myslim si ze aikido je plnohodnotne bojove umenie na ulicu. vychadza z aiki ju jutsu, rozdiely su minimalne, jedniny podstatny je ze v aikide supera nezabijate, ale ho ucite ako poznamenal Tyrman.
Aikido sa vyucuje u specialnych jednotiek, aj v sebeobrane pre zeny najdete prvky aikido (ale nepisem to aby sa toho niekto chytal...v sebeobrane pre zeny najdete vselico...). No jo...udery a kopy, to je kamen urazu, nevyucuje sa to, len sa hovori ze to tam je. Morihei povedal ze kazda technika aikido je z 90 percent atemi (nie doslovne). Problem je ze to nikto neukazuje. Ale tie veci tam su. Asi je pravda ze ludia ktori sa stretli uz pred aikido s niecim inym, tie atemi tam logicky vidia a je im to jasnejsie ako zbytku, ktori pred tym nic nerobili.
Ked som sa venoval WT, jednoznacne som videl podobne, takmer rovnake principy ako aikido, az na to ze vsetko bolo o dost skratene. A nejak som dospel k tomu ze finalne techniky aikido budu asi v boji vyzerat ako techniky WT... mozno mi len nesedelo ze sa ucia tie veci hned od prichodu na trening, a nepresli si tymi velkymi pohybmi...no mozno usetria cas. neviem, nezostal som pri tom. Tiez tai cchi, podobne principy...
Dalsi velky kamen urazu vidim mozno v tom ze ludia robia len aikido a nedoplnaju si ho napr buchanim do mechu, taka technika uderu vobec nie je jednoducha zalezitost...myslim ze clovek co chce robit aikido na urovni, si tieto veci isto doplna sam...
cesta aikido nie je lahka...ale keby bola naco by sme to robili...no a ktora cesta ci uz budo alebo bujutsu je lahka...majstrom sa nestane nikto zo da na den, dokonca ani narodenim a ani vrodenymi predispoziciami...musi na sebe zamakat a vsetko pekne vypracovat.
este davnejsie, ked som cvicil len chvilku...a mal som nacitaneho vela...
povedal som: aikidisti su v mladosti bity a v starobe menia svet...
mozno hlupost, ale tak som to cele vnimal. vtedy som chcel sa vediet branit a bit a teraz ked spatne pozeram tak som sa do ziadneho pruseru nedostal od kedy som zacal cvicit...myslim ze to u mna ucel nebojovnosti plni a to mi staci...zatial...
a ci sa budem vediet ubranit? no neviem...ale kedze aikido je jedine pri com som tak dlho ostal, asi nic ine z ineho MA pouzit nebudem vediet...takze mi neostane nic ine ako sa branit aikidom...a vysledok....hmm...necham sa prekvapit ked k tomu pride...ak vobec niekedy.

[Lada]

To nejspíše je, ale u nás se tak nevyučuje......a jak už jsi psal kombinace s údery a výcvikem úderů a kopů prostě chybí....naíc zvládnout pak koordinovat pohyby těla s nějakou technikou a úderem či kopem či to zkloubit v jedno není už vůbec jednoduché......ono aikido se hodě zkazilo bych řek kvůli samotným lidem co ho chtějí cvičit, většina tam jde ani neví o čem to je, ale líbí se jim to že tam nedostanou do držky, zas tak extrémní námaha tam není, spousta potřebných věcí se tam neučí asi protože by mohla odradit lidi co platí za určité bych řek pohodlí.....

určitě neříkám, že je to špatné a dá se samo použít, ale to chce trénovat a rozšířit si rozhledy i jinde v jiném BU a tam se naučit chybějící prvky....

vím kde všude se to vyučuje (aikido jsem mimo jiné chvíli cvičil s týpkem co dělá instruktora a cvičí poldy v Praze), ale i s jinými BU které to doplňují....ty techniky fungují jen je potřeba je přizpůsobit reálnému boji, který se jaksi zrovna nevyučuje.....použít se dá vše jen je potřeba vědět jak a to je běh celkem na dlouhou trať .

já aikido využivám většinoujen při nějakých strkanicích a ašteření s kamarády, kdy jim pochopitelně nemůžu jednu cinknout....naposled na bečce když si chtěl kamoš hrát tak jsem ho raz dva složil nasadil páku trocha potrápil a pustil už si pak hrát nechtěl ručička bolela

dále bych ho i podobné způsoby určitě využil když nejde primárně o útok údery, kopy apd... ale chycení za nějakou část oděvu, ruky, pod krkem atp. a stjeně bych si v té technice když by byla možnost neodpustil nějaký úder spíše kop, kolínko....aby už jen tak nevstal.....rozhodně bych nespoléhal na to že mu nasadím páku a pak mu domluvím ať neblbne, je mi jasné jak by to nejspíše zkončilo...no nedomluvil bych mu ak snadno a jak bych ho pustil tak by mo mě šel znova.....proto používat kopy údery hned on pak to třeba pochopí.....