Klipy - karate

od **RBR** » pon 28. led, 2008 21:52

Tak jsem se toulal na YouTube a našel jsem tam perlličku, která mě inspirovala k založení tohoto threadu. Je tam Hidetaki Nishiyama jako mladý borec. Poznal jsem ho pouze v té části, kde je má ukázky technik proti boxérovi, jinak nikde není. Některé části klipu jsou slabší, ale třeba část věnovaná přerážení a posilování je zajímavá. Hlavně "mladá slečna" (teď již určitě dávno babička) evidetně postava typu 50Kg i s postelí, ale s přeřážením desek se popasovala dobře.

http://youtube.com/watch?v=Q3doBN7ad8U

RBR

od **RBR** » pon 28. led, 2008 21:57

Další perlička. Zajímavé ukázky aplikací technik z kat. Jen škoda, že je ten klip tak krátký.

http://youtube.com/watch?v=5W8rqz9itEI

RBR

od **RBR** » pon 28. led, 2008 22:02

Tady je z prvního klipu vystřihnutá část karatexboxérovi v podání H.N. Na konci jsou dvě ukázky jak řešit útok boxéra.

http://youtube.com/watch?v=c124cNd08T4&feature=related

RBR

od **migli** » úte 29. led, 2008 0:08

velice zajimave... :wink:

Nejdrive jsem nechapal, co je to za "boxera", ale pak jsem si trochu zapatral a nasel dobove zaznamy boxu - zde je zapas z roku 1907(no dobove... o cca 30 led starsi

):

http://youtube.com/watch?v=_jgWvJqjZjw

Kdyz to clovek porovna s tim, co predvadeji boxeri dnes - ten vyvoj je ohromujici. Je tedy fakt, ze sporty prosly za poslednich sto let obrovskym vyvojem, specializaci sportovcu a take je tu moznost profesionalni obzivy - takze to potom udela dost.

No nic, toto je vlakno o karate, tak radeji nebudu nabihat na nejaky flame karate vs box :twisted:

od **Mesic** » úte 29. led, 2008 7:30

vetsinou kdyby zapasil dobry karatisa a boxer tak ma vetsi uspesnost na vyhru karatista neni tomu tak vzdycky si myslim ale tak karate je karate box je vetsinou jen do ringu na pravidla bez noh kdys nekdo umi pouzivat nohy a ten druhy ne nema zase moc sanci tak je to vsude a nejenom v bojovem umeni

od **RBR** » úte 29. led, 2008 8:44

Tady je natočená malá ukázka z tréninku feelingu a timingu. Borec v napravo má dávat pohybem těla signál ke startu. Protivník se snaží kontrovat kopem. Celé kouzlo nácviku je v tom, že by jeho kop v ideálním případě měl startovat nejpozději ve stejný okamžik jak se soupeř začíná hýbat.
Moc se jim to tam nedařilo. Chrápal tam stejně jak se to daří mě, když se o to snažím sám. Navíc měl kopající problémy se vzdáleností. Na druhé straně bylo to na semináři před H.N. a mnoha dalšími lidmi, takže nejspíš nervy zapracovaly.

http://www.youtube.com/watch?v=vBgvDB9ffsA&NR=1

RBR

od **Jendis** » úte 29. led, 2008 9:34

Mně spíše přijde,že je pán ztuhlej(jak tu padlo,asi nervozita)......ale kope pěkně.

od **RBR** » úte 29. led, 2008 9:42

ukropcany píše:Nemyslíš, že by to mohlo súvisieť s tým, že týpek vľavo má príliš veľa váhy na zadnej nohe a keď s ňou má kopnúť, tak stráca čas presunom na prednú nohu? Určite lepšie by sa mu kopalo prednou nohou...

Mali by viac lapovať...

Váhu by měl mít 50 na 50. Připravit se a přesunout si váhu do přední nohy, abych mohl rychle kopnout je chyba. To by soupeř uviděl a nešel by to toho, nebo by zpevnil svaly a připravil se na přijetí toho kopu a šel přes techniku dál do soupeře. Proto je nutné zahájit akci z neutrálního postoje bez signalizace předem. Toto je hodně těžká forma nácviku. Kontrovat kopem proti zkušenému a připravenému borci je vysoká v BÚ.
Na přední nohu byl soupeř moc daleko. Obránce by musel udělat přísun, než by mohl kopnout. Kop z přední nohy je ideální, když soupeř tlačí a zkracuje vzdálenost, pak při dobrém načasování si naběhne.
Nemám zapnutý zvuk, takže nevím co tam H.N. říká, je dost možné, že určil obránci konkrétní techniku, kterou mají kontrovat (mae geri ze zadní nohy).

RBR

od **RBR** » úte 29. led, 2008 10:24

ukropcany píše:Mne príde, že je moc navážený dozadu, na 50:50 to moc nevyzerá... no a reagovať na tak malý pohyb z hentakého postoja je ozaj ťažké (=nezmyselné, s tým však nishiama nič nemá)... nehovoriac o tom, že ten vpravo mu nezmyselne cuká dozadu, čakal by som totiž, že pôjde smerom dopredu, už keď "útočí"...

To si přesně uhodil hřebík na hlavičku. Čekal jsem kdo si toho všimne. Ty impulsy od útočníka stojí za dvě věci (nic je ta druhá). Správně by měl dynamicky ostře vystartovat dopředu. Nemusí moc, aby si nenaběhnul, ale start musí být ostrý, agresivní, musí být z něj být cítit snaha zasáhnout, jinak to cvičení nemá smysl.
V tomto případě je vhodné, aby měl útočník vestu. Noha se špatně kontroluje a pokud se uvolníš a pustíš to tam a útočník si naběhne na šeredné KO. To je taky důvod proč se tento konkrétní nácvik provádí dost obtížně.
Obránce potřebuje pořádný impuls, ale útočníkovy se blbě startuje, když ví, že si může naběhnout. Navíc pokud se obránce mírně opozdí a nestačí vytáhnout ten kop dostatečně vysoko, tak dostane útočník kop přímo na močák nebo i níže. :cry:

RBR

od **Angus** » úte 29. led, 2008 10:53

RBR píše:V tomto případě je vhodné, aby měl útočník vestu. Noha se špatně kontroluje a pokud se uvolníš a pustíš to tam a útočník si naběhne na šeredné KO. To je taky důvod proč se tento konkrétní nácvik provádí dost obtížně.
Obránce potřebuje pořádný impuls, ale útočníkovy se blbě startuje, když ví, že si může naběhnout. Navíc pokud se obránce mírně opozdí a nestačí vytáhnout ten kop dostatečně vysoko, tak dostane útočník kop přímo na močák nebo i níže.
RBR

Vhodný nácvik této situace je, že útočník stojí za pytlem a snaží se prudce pohnout pytlem proti obránci.

od **RBR** » úte 29. led, 2008 11:14

ukropcany píše:4angus - pytel má len tú nevýhodu, že sa na ňom nenatrénuje presnosť, pushka nie je zas tak tvrdý kop, pričom moment presného trafennia je zas (myslím si) podstatnejší ako u oblúkových kopov...

Zhruba tak. Kromě trénování timingu a feelingu se při tomto cvičení nacvičuje i přesnost. Útočník při startu otvírá kryt a nabízí místo na trefení. Nejde o sílu, ale o časování a přesnost, to je hlavní smysl tohoto nácviku.
Navíc pytel je věc, z něj nemáš respekt, což při tomto cvičení potřebuješ, cítit soupeřův tlak.

RBR

od **Angus** » úte 29. led, 2008 11:22

Myslel jsem to spíše pro počáteční fázi nácviku, jinak souhlas.

od **RBR** » úte 29. led, 2008 17:47

Opět neobvyklá věc, hlavně pro zástupce sportovního shotokanu. Nejmladší "kata" v systému. Tuto katu poskládal H.N., obsahuje jako jediná mawashi-geri a prvky pro shotokan katy zcela neobvyklé jako je postoj ©ikodači a chůze v Sančindači. Bylo to do katy zařazeno právě proto, že tradiční kata shotokanu tyto postoje používají minimálně nebo vůbec (šikodači).

http://www.youtube.com/watch?v=Gl2ta_dldTU&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=Gl2ta_dldTU&feature=related

RBR

od **KAMINARI** » stř 30. led, 2008 8:38

Kata KITEI se cvičí v ITKF a ve FUDOKANU mraky let a používa se v tzv. FUKUGO. V nem se soupeři utkávají vyřazovacím způsobem v kata KITEI a v KUMITE, přičemž finálové kolo je vždy v KUMITE. Závodník v této soutěži musí umět jak KATA tak i KUMITE a nemůže být jen specialistou na jedno, jak je dneska bohužel běžné.

od **Moto** » stř 30. led, 2008 10:55

Je potřeba si říci, že třeba kata Kitei je sestavena pouze a převážně pro soutěže. Je to trochu promiňte ten výraz "vykradená" kata, jelikož je sestavená z velkého množství již existujících kata. Co se týče mawashi geri, tak to se vyskytuje v kata Unsu, i když v leže, ale je to regulérní mawashigeri a hned dvakrát. Přesuny Sanchin dachi, opět pro Shotokan kata nic neobvyklého viz Unsu, Nijushiho atd. Shiko dachi je používáno v jiných směrech, tak se mi zdá rozumné převzít jednu kata třeba z Gojuryu a cvičit jí kvůli tomuto postoji. Tak to udělal třeba mistr Kanazawa. Zdá se trochu zbytečné vymýšlet nová kata, když už jich je tolik z minulosti a ověřených časem. Nekritizuji, prosím, jen píši svůj názor! Děkuji!

od **RBR** » stř 30. led, 2008 11:05

KAMINARI píše:Kata KITEI se cvičí v ITKF a ve FUDOKANU mraky let a používa se v tzv. FUKUGO. V nem se soupeři utkávají vyřazovacím způsobem v kata KITEI a v KUMITE, přičemž finálové kolo je vždy v KUMITE. Závodník v této soutěži musí umět jak KATA tak i KUMITE a nemůže být jen specialistou na jedno, jak je dneska bohužel běžné.

Díky za doplnění. Soutěžní formy ITKF nejsou mojí silnou stránkou, takže jsem si nebyl jist kde přesně se tato KATA využívá. Mě spíše než sportovní využití na této katě přitahuje její "modernost" tzn. jsou tam zakomponovány prvky v jiných katách shotokanu nepoužívané.

RBR

od **RBR** » stř 30. led, 2008 11:48

Moto píše:Je to trochu promiňte ten výraz "vykradená" kata, jelikož je sestavená z velkého množství již existujících kata. Co se týče mawashi geri, tak to se vyskytuje v kata Unsu, i když v leže, ale je to regulérní mawashigeri a hned dvakrát. Přesuny Sanchin dachi, opět pro Shotokan kata nic neobvyklého viz Unsu, Nijushiho atd. Shiko dachi je používáno v jiných směrech, tak se mi zdá rozumné převzít jednu kata třeba z Gojuryu a cvičit jí kvůli tomuto postoji.

Ano souhlasím. Důvodem vzniku byl sportovní zápas, nic jiného. Původně se měla tato kata po dvou letech měnit, což se nerealizovalo. Je jen otázkou času kdy se i tato kata stane "tradiční". Pouze bych řekl, že mawashi kopané v Unsu je přece jen o něčem jiném než mawashi kopané v postoji.

RBR

od **Moto** » stř 30. led, 2008 15:32

Myslím si,že tyto nové a uměle vytvořené kata jako Kitei,kaminari, washinomai,heian oikumi,kanku oikumi, tekki oyo, shiriki, postupně zemřou a budou zapomenuty. Třeba se pletu, ale ony už i dnes nejsou brány moc vážně. Tyto kata jsou mezi většinou japonských a okinawských mistrů jen výstřelkem někoho kdo měl potřebu na sebe upozornit tím, že vymyslí nové kata a dá nový název svému karate. Jak jsem řekl je tu spousta historických kata, které nemáme šanci v tomto životě zvládnout a do toho vznikají další a další. Je to smutné, protože odkaz starých mistrů by nám mohl vystačit na několik životů dopředu.
Samozřejmě respektuji názory ostatních a to, co jsem napsal, nemyslím zle. Díky!

od **RBR** » stř 30. led, 2008 19:43

Moto píše:Myslím si,že tyto nové a uměle vytvořené kata jako Kitei,kaminari, washinomai,heian oikumi,kanku oikumi, tekki oyo, shiriki, postupně zemřou a budou zapomenuty. Třeba se pletu, ale ony už i dnes nejsou brány moc vážně. Tyto kata jsou mezi většinou japonských a okinawských mistrů jen výstřelkem někoho kdo měl potřebu na sebe upozornit tím, že vymyslí nové kata a dá nový název svému karate. Jak jsem řekl je tu spousta historických kata, které nemáme šanci v tomto životě zvládnout a do toho vznikají další a další. Je to smutné, protože odkaz starých mistrů by nám mohl vystačit na několik životů dopředu.
Samozřejmě respektuji názory ostatních a to, co jsem napsal, nemyslím zle. Díky!

Jestli ty katy zemřou je otázka, kterou zodpoví čas. Nemyslím si, že pouze staří mistři měli patent na rozum a pouze oni dokázali vytvořit dobré kata.
Určitě mnozí současní mistří vytvoří takovou katu jen pro své zviditelnění, ale určitě ne všichni.
Karate mělo po celou dobu svého vývoje vždy praktičnost. Staří mistři do svých kat zapojovali to co nejvíc potřebovali ve své době. Tenkrát byl nutné hodně trénovat boj na dlouhou vzdálenost, často museli řešit situaci v boji proti dlouhé zbrani. Proto máme v katách hodně zastoupeny tyto prvky.
V současné době naopak spíše potřebujeme trénovat boj ve střední a krátké vzdálenosti. Je velmi málo pravděpodobné, že tě napadne někdo s 2m tyčí, spíš se setkáš s obuškem, nožem atd. Proto by jsme měli spíše preferovat katy kde je hodně zastoupen boj v těchto vzdálenostech. Navíc máme podstatně více informací o jiných BÚ o nových technikách, které určitě stojí za to, aby byly zahrnuty do systému (viz. mawashi). Takže pokud se najde člověk dostatečně znalý problematiky tak může vytvořit katu, která bude schopna překonat soud času. Je více něž pravděpodobné, že se bude inspirovat ve starých katách a provede tzv. vykrádání.

RBR

od **RBR** » čtv 31. led, 2008 12:02

Proměny v čase

Ze začátku jsem postnul pár videiček s mladým H.N. Teď jedno z nedávné minulosti. Věk na H.N dost zapracoval, ale stále má co dát svým žákům. Pro ty co se nikdy nezúčastnili jeho seminářů je to ukázka jak standardně probíhají. Nejede se na propocené gi, ale naopak hodně se vysvětluje, takže většinou vás bolí víc hlava než svaly.
V první části vysvětluje H.N. důležitost správného držení těla a správných postojů.

Part 1
http://youtube.com/watch?v=3zU_FRqBJ4k

Tady je to zajímavější. Nácvik správného a funkčního provedení "tvrdých" bloků + nějaké principy. Je tam hodně dětí, takže se H.N. nejspíš hodně věnoval úplným základům. Na konci tam někdo cvičí Sočin a nějaká parta prcků Uncu.

Part 2
http://youtube.com/watch?v=vdC5K4hg5FA

RBR

PS: To jsem jediný karaťák na föru??? Nikdo nemáte odkazy na nějaké zajímavosti ze světa karate?

Klipy - karate

Klipy - karate

Kdo je online