Co k Aikidu ?

aikidó, aikidžucu, džúdó,džúdžucu, iaidó, karate, kempó, kendó, kjúdó, kobudó, nindžucu, sumó...

Moderátor: Picard

Příspěvekod Boreas » ned 17. kvě, 2009 10:13

Heike: Mohu vědět, co považuješ na jedanapůlručáku za "dekadentní"? :?
Klub nereálné sebeobrany
Boreas
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 333
Registrován: čtv 04. led, 2007 0:00

 

Příspěvekod samik » ned 17. kvě, 2009 12:11

Heike píše:každý styl má svou dekadenci.Jako evropský šerm měl bastard meč a Období podivných střehů.


to im napiš tu http://www.serm.sk/forum/index.php , urcite ta spravne usmernia :twisted:
samik
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 9
Registrován: ned 21. zář, 2008 23:00

Příspěvekod Jabberwocky » ned 17. kvě, 2009 12:34

Boreas píše:Heike: Mohu vědět, co považuješ na jedanapůlručáku za "dekadentní"? :?

Možná že vypadává z ruky ;-) (de + cadere)
Jabberwocky
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 218
Registrován: čtv 13. bře, 2008 0:00

Příspěvekod ArchEron » ned 17. kvě, 2009 17:40

luen kukal sem stranku a myslim ze mate super skolu a drzim vam palce aby sa vam darilo. zdar a silu
ArchEron
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 230
Registrován: pát 10. dub, 2009 23:00

Příspěvekod Boreas » ned 17. kvě, 2009 18:15

Jabberwocky píše:Možná že vypadává z ruky ;-) (de + cadere)


Ahááá :lol:
Klub nereálné sebeobrany
Boreas
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 333
Registrován: čtv 04. led, 2007 0:00

Příspěvekod Heike » ned 17. kvě, 2009 21:29

Na jeden a půláku byl problém co vím v krytech a váze,nenosil se k němu štít,mám to od pár šermířů,ačkoliv se měl dle jinejch zdrojů užívat k páčení rukou a měl kombinovat výhody jednoručního meče a dvoj,byl nazván mečem bastardním již v době svého vzniku.To jsem vyčetl v chytrých knihách.nejsem šermíř,ale proč ne,když thaiboxeři rozumějí aikidu,tak můžu radit chirurgovi jak správně transplantovat ledvinu.Chirurg nejsem.Ps.Tahle diskuze je o Aikidu.Tak bych se vrátil k tématu.Jen jsem užil srovnání z jiného bu.
Heike
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 30
Registrován: ned 10. kvě, 2009 23:00

Příspěvekod luen » pon 18. kvě, 2009 6:07

ArchEron píše:luen kukal sem stranku a myslim ze mate super skolu a drzim vam palce aby sa vam darilo. zdar a silu


dik 8)
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod Vrozkrokkop » pon 18. kvě, 2009 7:14

Heike, víš že práce s jedenapůlí je skorem totožná s katanou?
Ani v Evropě ani kdekoli jinde se nic, co by nefungovalo, neudrželo dlouho.
Nejlíp člověku samozřejmě vyšel meč a štít - ale kdo by to normálka tahal po městě?
Bastard se tomu řikalo, protože nebylo vidět rodový označení toho člověka, krom toho to byla (minimálně zezačátku) vyloženě měšťácká zbraň - aspoň teda podle toho co jsem slyšel a četl já :twisted:
Vrozkrokkop
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 536
Registrován: úte 17. úno, 2009 0:00
Bydliště: Praha

Příspěvekod Jendis » pon 18. kvě, 2009 11:19

Omluva za OT -


pánové,add 1 a 1/2 ruční meče,motáte to. Srovnání s katatnou rozhodně na místě není,jsou to úplně odlišné zbraně. Jediné,co mají společné,je to,že se mohou používat oběma rukama.
Měšťácká zbraň to nebyla,začal se používat zhruba ve 14.století pro pěší bojovníky a až později,ve století 15-tém se začala používat jako zbraň soubojová.....odzvonilo mu zhruba v polovině 16-tého století(jak kde,v Itálii a ©panělsku a Francii už začali používat první kordy(nebo renesanční meče),v Německu pořád meče,tesáky a Angláni nosili ty své příšernosti......).

Jinak,vznik jedenapůlek....( http://www.heraldicus.com/texty/vyvoj-c ... zbrani.php )

v průběhu 13-tého století reaguje vývoj zbraní na vývoj zbrojí a naopak.....s vývojem plátových zbrojí přestávají staré meče stačit,na tyto zbroje fungují jako bijáky,neproseknou je.
Takže: buď se musela zvýšit pádnost zbraně,anebo se muselo bodat. Aby se zvýšila pádnost,musela se prodloužit čepel a to už se jednou rukou ovládat nedalo(takže se prodlužovala jak čepel,tak i rukojeť). Takhle vznikly nové,velké meče(grete Swerdes, espées de guerre, grand espées).

Druhou cestou bylo vytvoření kratšího meče s výraznou špicí - meče bodného. Tím bylo možné prorazit kroužkovou zbroj tam kde nebyly pláty, nebo najít skulinku mezi jednotlivými lamelami.

Samozřejmě existovala i kombinace obojího, sečně-bodné meče tzv. jeden a půl ruční meče. Tento typ zbraně se držel v obou rukách a využíval jak pádnosti seků, tak přesnosti bodů. Čepel takového meče měřila průměrně kolem 100 cm, byla u záštity poměrně široká a přecházela rovnou do špičky. Aby se zvýšila ovladatelnost zbraně, bylo nutné umístit na meč větší hlavici, a tím posunout těžiště meče blíž k ruce. I když se zdá, že takovýto meč musel být pro svou pádnost velice těžký, nebyla to pravda. Po vybroušení měl kolem 1,5 kg, což není příliš veliká zátěž pro dvě ruce.

Konec OT......


EDIT- Bastard proto,protože to nebyla ani jednoručka,ani obouručka......proto bastard.
Jan Niesyt

".....Flying on wings of steel..... "
Jendis
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5346
Registrován: úte 20. led, 2004 0:00
Bydliště: Jihlava

Příspěvekod Boreas » pon 18. kvě, 2009 15:11

Heike: Takže jsi vlastně na to, že někdo podle tebe kecá blbosti upozorňoval tím, že taky kecáš blbosti?? :D

Jendis: Pěkné :wink: Jinak to, že je opravdu jiný než katana jsem poznal, když jsem se při jednom krytu trefil záštitou do vlastní lebky :lol:
Nicméně pokud by samuraj dostal do ruky 1/2 ručák, určitě by byl radši než kdyby obdržel kord.
Klub nereálné sebeobrany
Boreas
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 333
Registrován: čtv 04. led, 2007 0:00

Příspěvekod Vrozkrokkop » pon 18. kvě, 2009 15:28

Jendis: Promiň, napsal jsem to blbě, tou podobností jsem myslel samotný techniky, ne vzhled - jasně, stejný to zdaleka nebylo, ale člověk má stejný klouby, ať už je odkudkoliv.
Přijde mi, že těch teorií a zkazek o vzniku jedenapůle je příšerná hromada, neumim posoudit, která je pravda a která ne, ale zajímalo by mě, co myslíš těma anglickejma příšernostma, nevim, co si pod tím mám představit:)

Osobně se mi zdá ta soubojová možnost 1/2lek tak nejpravděpodobnější, protože - vzdát se v bitvě štítu? Kvůli obouručáku, to snad i jo (teda pro toho kdo s nim umí mávat :D ), ale kvůli 1/2, to se mi nějak nezdá.

V souvislosti s Aikidem je to opravdu docela kiks, jestli mi chceš, Jendisi, odpovědět, pošli mi dyžtak zprávu.
Omlouvám se ostatním
Vrozkrokkop
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 536
Registrován: úte 17. úno, 2009 0:00
Bydliště: Praha

Příspěvekod Jendis » pon 18. kvě, 2009 15:31

Boreas píše:Nicméně pokud by samuraj dostal do ruky 1/2 ručák, určitě by byl radši než kdyby obdržel kord.


O tom polemizovat nechci a nebudu. Jedná se o natolik odlišné zbraně(i použitím),že to nemá smysl.
Jan Niesyt

".....Flying on wings of steel..... "
Jendis
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5346
Registrován: úte 20. led, 2004 0:00
Bydliště: Jihlava

Příspěvekod Heike » pon 18. kvě, 2009 17:56

Boreas:Nechápu že mě upozornuje člověk schopný trefit mečem sám sebe.Jo,katana a jedena půla je rozdíl.Tím jsi napsal moudrost.Dík za upřímnost.
Heike
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 30
Registrován: ned 10. kvě, 2009 23:00

Příspěvekod Boreas » pon 18. kvě, 2009 19:02

Heike píše:Boreas:Nechápu že mě upozornuje člověk schopný trefit mečem sám sebe.Jo,katana a jedena půla je rozdíl.Tím jsi napsal moudrost.Dík za upřímnost.


No vidíš, já pro změnu nechápal proč tu háže moudra o šermu člověk, který nevzal meč do ruky.

Já vím, tenhle server je nepříjemnej tím, že tady nikdo nemůže říct nic, co by neměl ověřený. Co se stalo, stalo se. Jak jsi řekl tohle téma je o aikidu. Přihazovat sem srovnání z jiných bu je lákavé, ovšem k ničemu, když o něm vím kulový. :D
Klub nereálné sebeobrany
Boreas
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 333
Registrován: čtv 04. led, 2007 0:00

Příspěvekod Heike » pon 18. kvě, 2009 20:05

Já ale měl v ruce katanu i jedenapůlák.Jen o sobě netvrdím že jsem šermíř.Katana se nedrží dvěma rukama,stačí přečíst pár věcí od musašiho.Navíc se neužívala proti kovovému brnění.Pár věcí s mečem a jinými zbraněmi jsem odcvičil,nicméně jsem si nerozbil hlavu příčkou gotického meče v rámci evropského šermu,abych ho odlišil od katany.stejně jako si nenarvu nunčaky do vajec,abych věděl že řemdih je na jinym principu.
Heike
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 30
Registrován: ned 10. kvě, 2009 23:00

Příspěvekod Picard » pon 18. kvě, 2009 20:11

Heike píše:Já ale měl v ruce katanu i jedenapůlák.Jen o sobě netvrdím že jsem šermíř.Katana se nedrží dvěma rukama,stačí přečíst pár věcí od musašiho.Navíc se neužívala proti kovovému brnění.Pár věcí s mečem a jinými zbraněmi jsem odcvičil,nicméně jsem si nerozbil hlavu příčkou gotického meče v rámci evropského šermu,abych ho odlišil od katany.stejně jako si nenarvu nunčaky do vajec,abych věděl že řemdih je na jinym principu.


Heike ty teda jedes :-) (teda zdaleka nejen abych byl ferovy :-) )
Picard
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1177
Registrován: pát 21. bře, 2003 0:00
Bydliště: Praha

Příspěvekod Heike » pon 18. kvě, 2009 20:26

Picard:No,férový můžeš být,pouze se bráním představě,že člověk věnující se aikidu musí být papír odmítající pistoli nebo jánevimco třebe boxer či zminovanou jednapůlu se slovy,To v tý době v Japonsku nebylo.
Heike
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 30
Registrován: ned 10. kvě, 2009 23:00

Skromný dotaz :-)

Příspěvekod d4n01 » pát 18. zář, 2009 18:17

:?
Naposledy upravil d4n01 dne pát 25. čer, 2010 20:03, celkově upraveno 1
d4n01
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 40
Registrován: stř 16. zář, 2009 23:00

Příspěvekod Heike » pát 18. zář, 2009 19:04

Kopy v klasickém aiki nejsou moc použitelné,co jsem viděl nejde se moc do hloubky co se týká času jejich nácviku.Na doplnění aiki jsem vyzkoušel víc jiných přístupů,např. na kickboxu jsem byl velice zklamaný,že to jaksi nefunguje a to mě donutilo hledat dál,protože soupeř jaksi nespolupracuje jak je na aiki bohužel zvykem..Karate mi přijde bližší pohybovým modelem technik-kime je zde jiné než v boxu stejně jako práce s dechem.Na stranu druhou myslím že je dobré strávit u svého stylu pár let a pak jít dál,sám sem začal cvičit ze stejného důvodu řeckořímský zápas.Z odstupu času mi přijde velmi podobný aiki,co se týče práce s těžištěm,ale dalo mi práci nemíchat do jednoho tréninku naučené věci z druhého stylu,zápas klade velký důraz na silovou přípravu,v aiki spíše uvolnění.K věci:Zkus se nejprv podívat a pak chvíli cvičit obojí.Nejdřív třeba karate,pak box.Třeba se dostaneš do fáze kdy aikido opustíš,což je také cesta nejmenšího odporu.Záleží na trenérech a hlavně na tobě.
Heike
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 30
Registrován: ned 10. kvě, 2009 23:00

Příspěvekod ukropcany » pát 18. zář, 2009 19:08

Box má pohybovo k aikidu určite bližšie ako karate...
Fighters never quit, quitters never fight - Ray Sefo
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7789
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

PředchozíDalší

Zpět na japonská bojová umění a sporty...

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků