Tradicní karate

aikidó, aikidžucu, džúdó,džúdžucu, iaidó, karate, kempó, kendó, kjúdó, kobudó, nindžucu, sumó...

Moderátor: Picard

Re: Tradicní karate

Příspěvekod will » pát 23. čer, 2017 16:50

No tady na fóru je taky jeden boxérista, který posílá agresivní fotky :lol: :lol: :lol: 8) . No co se týče agresivity boxerů no co znám tady u nás kluky, tak nemám negativní zkušenost, že by z nich byla poznat zvýšená agresivita, tady je taky otázka co pod tím přesně chápat. Ono totiž nemusí z toho člověka vůbec agresivita být poznat a přece může mít zlé úmysly. Z karate taky nemám negativní zkušenost. Ale vím o jedincích z jiného bojového umění zabývající se sebeobranou o tom, že někteří byli pozavíráni. Jinak co se týče karate, tak to, že ho cvičila spousta zločinců není tím, že by vedlo k agresivitě, ale je to tím, že dříve tady prostě nic jiného nebylo a cvičí ho podstatně víc lidí než xbox. Jinak je to na opak většina jedinců kteří si zkouší účinnost svých úderů na lidech mimo zápasiště se rekrutuje převážně z xboxu, ale to nebude žádným tajemstvím, že ano :wink: .
will
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 572
Registrován: sob 10. čer, 2006 23:00

 

Re: Tradicní karate

Příspěvekod ukropcany » pát 23. čer, 2017 18:05

will píše:Jinak je to na opak většina jedinců kteří si zkouší účinnost svých úderů na lidech mimo zápasiště se rekrutuje převážně z xboxu, ale to nebude žádným tajemstvím, že ano :wink: .

Áno, to sú tí, ktorí tam nevydržali. Človek, ktorý boxuje to nepotrebuje skúšať na ulici...
Fighters never quit, quitters never fight - Ray Sefo
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7788
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

Re: Tradicní karate

Příspěvekod jarmuk » sob 24. čer, 2017 13:11

Byle studie o tom, že vlastně lidi, co se perou na tréninku se již neperou na ulici. Těm stačí se vybýt v tělocvičně.
Ti co se tam nevybouří se pak spíš stanou těmi útočníky.
Ale to jsme již dost daleko od tradičního karate. Jestli nepřesunout debatu do jiného vlákna?
jarmuk
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 32
Registrován: úte 03. čer, 2014 16:46

Re: Tradicní karate

Příspěvekod Boxerista » pon 26. čer, 2017 17:46

Som rad že som rozpútal zaujímavú diskusiu. Celkom zaujímavé info som dostal a aj pochopil. Avšak mám za to že čas na skriesenie karate ešte len príde. Myslím že o niečo take sa snaží http://www.machidakarate.com . Aký je váš názor na to ? Nesieme zabudnúť že kickbox vznikol ako plnokontaktne karate v USA. Preslávil ho Benny Urquidez. No a otec európskeho plnokontaktneho karate je George Bruckner.
Boxerista
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 44
Registrován: ned 31. srp, 2014 10:47

Re: Tradicní karate

Příspěvekod will » pon 26. čer, 2017 21:49

No si myslím, že není potřeba nic křísit plnokontaktní karate je zastoupeno v kyokushinkai a je k vidění v K1. Znovu opakuji karate je jenom jedno je pouze víc způsobů jak k němu přistupovat tzn. můžu ho cvičit napřl jako sport, pro seberozvíjení, ale i jako tvrdou sebeobranu. Je to každého osobní věc jak, kdo ho chce cvičit. Karate se jednoznačně bude rozvíjet jako špičkový sport s cílem udržet se na olympijských hrách. Dále se rozděluje na kata a kumite, což jsou vlastně dva úplně odlišné sporty.
will
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 572
Registrován: sob 10. čer, 2006 23:00

Re: Tradicní karate

Příspěvekod frajerKokoMihule » úte 11. črc, 2017 14:19

Clovek je chvilku pryc a uz se diskuze pomalu odsuzuje od tematu, tj. od toho, ze soucasne karate nestoji na nic :wink: Jeste za par dnu snad neco pridam, dnes me pobavila tato hlaska:

Dále se rozděluje na kata a kumite, což jsou vlastně dva úplně odlišné sporty.


Karate, ktere lze 'rozdelit' na kata a kumite, zadne karate neni; je to jenom spatny kickbox v komickem obleceni. A naopak, kata, ktera se nepouziva v boji (jako primarni taktika/zbran) je idiotske predvadeni se v pyzamu.

Dohromady je to pak moderni karate - na jednu stranu spatny kickbox a na druhou stranu teatralni predvadeni se; spolecne maji akorat to pyzamo.

Prave karate, hodne toho jmena, ma kata na to, aby ucily cloveka bojovat; ne aby se v nich konaly masturbacni souteze a samotny boj pak vypadal uplne jinak.
frajerKokoMihule
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 292
Registrován: pát 23. říj, 2009 23:00

Re: Tradicní karate

Příspěvekod ukropcany » úte 11. črc, 2017 19:07

:twisted: :twisted: :twisted:
Fighters never quit, quitters never fight - Ray Sefo
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7788
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

Re: Tradicní karate

Příspěvekod Miko » stř 12. črc, 2017 10:13

Mysli te,ze tradicni karate kde se cvici od kata po sparring,nestaci na sebeobranu na ulici?
Miko
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 3
Registrován: pon 10. říj, 2011 23:00
Bydliště: Sokolov

Re: Tradicní karate

Příspěvekod jarmuk » stř 12. črc, 2017 13:17

nezáleží na tom co cvičíš, ale jak.
jarmuk
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 32
Registrován: úte 03. čer, 2014 16:46

Re: Tradicní karate

Příspěvekod ukropcany » stř 12. črc, 2017 13:45

jarmuk píše:nezáleží na tom co cvičíš, ale jak.

Toto žiaľ nie je pravda. Na Tvojom nasadení samozrejme záleží, avšak s niektorými nástrojmi nedosiahneš dobré výsledky ani keby si čo robil. A BU je jedným z nich. Sú hold systémy, kde nasadenie nestačí, resp. je to veľmi neefektívne. Pri x-boxe nemá nikto chuť čakať 20 rokov, kým bude z človeka fighter a preto je systém postavený efektívne. Pri tradičných BU ide o to kasírovať študentov a preto môže byť systém neefektívny. Plus ázijský tradicionalizmus nekonečne brzdí ich vlastný pokrok. Je to pekne vidieť v priemysle... Nepracovať oni za 2€ na deň, tak by sa tam produkcia nikdy nepresťahovala... Peniaze a ich vytrvalosť je motívom ich technologického pokroku, nie inovatívnosť... :idea: Pri nej by sme stále písali štetcami...
Fighters never quit, quitters never fight - Ray Sefo
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7788
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

Re: Tradicní karate

Příspěvekod will » čtv 13. črc, 2017 1:28

No ono to může být pravda i nemusí, když budu cvičit jógu, tak ta mi asi v sebeobraně na ulici moc nepomůže, ale u karate to platí, karate se dá použít jako sebeobrana na ulici, ale musím ho také jako sebeobranu cvičit ne pouze jako sport nebo kroužek 2 týdně. Osobně znám několik jedinců, kteří byli schopni ovládnout systém během 5 let a o tom, že by jim to nefungovalo na ulici vůbec nepochybuji. Spousta jedinců se pasuje za odborníky na karate, ale realitou je, že karate viděli, tak leda z vlaku. U karate jako u většiny umění člověk potřebuje učitele a zde to teprve vše začíná, když člověk narazí na odborníka, tak to už je vlastně výhra, i kdyby ve finále třeba celý systém neovládl, podstatný je základ, protože člověk pod neodborným vedením může i léta cvičit špatně a zbytečně trápit tělo i ducha. Bohužel je to tak. I na trenérském semináři jsem se setkal s mistrem, který začal diskutovat s lektorem o provedení kopu, že jako je lepší ho kopat takhle, i když to byla evidentně hovadina, a je to jenom proto, že on sám ten kop nezvládl, takže protože je sám nemehlo, tak blbosti pak předává dál. Je to pouze v lidech a jejich prioritách. Karate je skutečné bojové umění a jeho ovládnutí je dřina, obsahuje náročné kopy (některé styly) vyžaduje dobrou flexibilitu, atd., a pro použití v reálu i fyzickou sílu, ne každý to dá, myslím tím hlavně precizní ovládnutí systému. Třeba provedení kopů u člověka, který to umí je prostě nádhera. Už jenom samotná rozcvička je vlastně uměním včetně průpravných cvičení. I podle toho se dá poznat znalec. Jak říkám kvalitní učitel je dar, stačí jediná věta od odborníka a člověk se může hodně posunout.
will
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 572
Registrován: sob 10. čer, 2006 23:00

Re: Tradicní karate

Příspěvekod ukropcany » čtv 13. črc, 2017 10:21

A toto je presne to, čo mám na mysli. Ak niečo ovládnuť trvá 5 rokov, tak je to na kočku, sorry. Po roku (!!!) musí byť človek plne bojaschopný. A nesmie na to potrebovať žiadneho hyper-majstra. V gyme máme pár chlapcov, ktorí po dvoch rokoch boxujú že fakt famózne! Na YT človek nájde toľko parádnych inšpirácií, že až. Nie nie, chlapci, zbytočne ohhajujete dnes už nekvalitný produkt. Doba sa zmenila, pred 30 rokmi to bolo super, to je OK, to rešpektujem. Ale dnes? Sorry, vlak už je o 10 staníc ďalej... Prežije len to, čo sa vyvíja... :idea:
Fighters never quit, quitters never fight - Ray Sefo
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7788
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

Re: Tradicní karate

Příspěvekod Miko » čtv 13. črc, 2017 15:03

Neberes to vse z pohledu jen ringu?preci nemusim
Byt bijec v ringu abych se zvladl ubranit na ulici..
S tim karate-tak kdyz budu drit poctive karate,protoze me to bavi a za 3roky se zacnu umet branit na ulici,tak je to pro me lepsi nez abych rok delal box,kterej me nebavi...hlavne ze se k ty sebeobrane dopracuju...rok nebo pet..
Miko
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 3
Registrován: pon 10. říj, 2011 23:00
Bydliště: Sokolov

Re: Tradicní karate

Příspěvekod ukropcany » čtv 13. črc, 2017 19:01

Existuje strelecké porekadlo "Prežiť nie je povinnosť" :wink:

Pre mňa je čas alfou a omegou, som veľmi racionálny homo economicus, nie som tradičný homo emoticus (bežný človek v reáli nie je asi náhodou "človek rozumný", sú o tom kvantá výskumov). T.z. ja sa na rozdiel od väčšiny ľudí rozhodujem spravidla racionálne, skutočne len občas sa nechám strhnúť emóciami. Ženu to hrozne rozčuľuje :lol: Takže efektivita tréningu je pre mňa veľmi dôležitá. Mojich vyše 20 rokov praxe (JJ, aikido :roll: , thaibox), drobné nepodstatné tituly preložené desiatkami konfrontácií s inými štýlmi (chodieval som si sám po všemožných kluboch a dohadoval si sparingy) mi umožňuje dovoliť si tvrdiť, že to čo vravím je +/- pravda. Nie je asi 100%-ná, len 95%-ná, beriem 8) . Mám za sebou tisícky (!!!) kvôl sparingov všetkých možných intenzít a štýlov, bol som dotrhaný, vypľúval som úlomky zubov a kde čo, ozaj nie som bojovník-teoretik ako väčšina miestneho osadentstva a žiaľ aj mnohých sifu-ov. Koniec koncov preto toto fórum zomrelo, pretože sa ukázala pravda a všetci kvázi-mástri zaliezli späť do dier, keď videli, že je tu riziko konfrotácie. A výsledok môjho malého voľnočasového výskumu - čo sa nevyvíja, to zomiera. 100x opakovaná pravda, ktorú už všetci poznajú. Tradičné BU vrátane karate sa nevyvíjajú a preto stoja za starú belu. Roky trénuješ a výsledok (fighting skill) furt v nedohľadne. A s bázňou pozeráš na mástra s 10. danom. Ak niekoho baví v pyžame robiť "haj-ja" :mrgreen: , ja s tým nemám fakt žiaden problém. Lenže ak niekto povie o sajrajte, že funguje, tak je to klamstvo. Keby povedal "mohlo by Ti to zafungovať proti opitému bezdomovcovi keď budeš dosť dlho trénovať", tak s tým opäť nemám problém, pretože je to pravda. Lenže žiaľ, proti nabitému vagabundovi to fungovať skôr asi nebude a keď sa bavíme o sebaobrane, tak sa bavíme asi o tom, že sa bude brániť slabý proti silnejšiemu, nie opačne. A tam na nástroji sakramentsky záleží. Ak hobby na voľný večer, no problem, ak propagácia funkčného fight systému, tak sorry, to nie. Na našich stretnutiach obstáli len ľudia, ktorí sa venovali športovému zápoleniu, ostatní super-brutal-kungfu-wt fighteri zhoreli. Karatista obstál len jeden - ranař a aj to len preto, lebo si to robil po svojom = správne.
Fighters never quit, quitters never fight - Ray Sefo
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7788
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

Re: Tradicní karate

Příspěvekod graver » pát 14. črc, 2017 6:37

Já bych měl řešení. My netradičně tradiční občas zařazujeme i prvky jiných BU (x-jutsu, judo...). Tak proč nezařadit x-box. První (půl)rok, pak už adept zvládá sebeobranu a street fighting a může se naplno věnovat karate.

Jo, Runnar, kde tomu je konec...

Warning: irony inside
Ani nejlepší sokol ničeho neuloví, když se mu nedovolí vzlétnout...
Uživatelský avatar
graver
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1778
Registrován: pon 22. srp, 2005 23:00
Bydliště: Brno

Re: Tradicní karate

Příspěvekod cohen » pát 14. črc, 2017 8:41

cohen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1655
Registrován: pon 15. srp, 2005 23:00
Bydliště: bratislava, svk

Re: Tradicní karate

Příspěvekod ukropcany » pát 14. črc, 2017 9:16

Ty brďo, to už sú roky... 8)
Fighters never quit, quitters never fight - Ray Sefo
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7788
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

Re: Tradicní karate

Příspěvekod graver » pát 14. črc, 2017 9:45

...a Luen, Xiexie...
Taky jsem měl o pár tun míň, koukám :oops:
Ani nejlepší sokol ničeho neuloví, když se mu nedovolí vzlétnout...
Uživatelský avatar
graver
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1778
Registrován: pon 22. srp, 2005 23:00
Bydliště: Brno

Re: Tradicní karate

Příspěvekod Boxerista » pát 14. črc, 2017 12:10

Aj karate sa da robiť tak aby bolo účinne. Tak ako si poznamenal Ukropcany robiť ho podľa seba = správne. A tak ako hovorí ich tréner treba sa vždy učiť aj funkčné veci z iných štýlov.
Boxerista
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 44
Registrován: ned 31. srp, 2014 10:47

Re: Tradicní karate

Příspěvekod graver » pát 14. črc, 2017 12:27

No jo, ale Ucrop asi myslel "správne = ako x-box", což je nakonec z toho videa patrné :lol:
Ani nejlepší sokol ničeho neuloví, když se mu nedovolí vzlétnout...
Uživatelský avatar
graver
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1778
Registrován: pon 22. srp, 2005 23:00
Bydliště: Brno

PředchozíDalší

Zpět na japonská bojová umění a sporty...

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků