Aikido účinnost

aikidó, aikidžucu, džúdó,džúdžucu, iaidó, karate, kempó, kendó, kjúdó, kobudó, nindžucu, sumó...

Moderátor: Picard

Re: Aikido účinnost

Příspěvekod will » pát 30. bře, 2018 19:08

Nezlob se, ale to jsou takový povídačky, dá se říct hodně klišé, které se tady probírali už mnohokrát. A o některých by se dalo dokonce říct, že nejsou pravda nebo alespoň, že jsou hodně sporné. Třeba to, že každý je schopen se naučit bojovat, tak to není podle mě pravda, a to mi dá za pravdu podle mě i ucrop, tedy pokud se nebudeme bavit v tom smyslu, že pokaždé dostaneš na budku pak OK, ale jinak ne. Každý na to prostě nemá. Pokud chceš být bojovník, tak k tomu musíš mít předpoklady jak fyzické, tak psychické, mentální, atd., to je prostě fakt. Co se týče toho hokeje, tak to je taky starý, zase jde o srovnávaní nesrovnatelného, profesionální sportovec, který trénuje třeba třikrát denně (normál, nedávno mi posílal známý SMS, že je ještě ve 22.00 hod. na ledě), kdy u některých je umění někomu rozbít držku denní chleba versus rekreační cvičenec něčeho exotického. Pravdou je, že v bojových uměních musíš vědět, takže musíš i filozofovat, bez vědění se neposuneš dál. Jinak budeš cvičit špatně třeba 10 let než ti někdo řekne, že to děláš blbě. Dril je dobrý třeba v tom videu, ale bez myšlení je to na hovno, bude to fungovat do té doby než člověk narazí na chytřejšího. Když se vrátím k tomu aikidu, třeba jsem mimo, tak sorry, ale jdu na to selským rozumem, každý styl je na něčem založen, tzn. u aikida to asi budou hody, páky, atd., myslím to fundamentální, tak nepředpokládám, že aikidista bude boxovat nebo používat některé těžší kopy z karate, ale že bude používat techniky jeho stylu vlastní. Takhle to, alespoň beru já. Ale netvrdím, že aikidista nemůže boxovat nebo dělat karate, ale pak by mě zajímalo, kdy vlastně dělá to aikido nebo potom jestli vůbec dělá aikido nebo nějaký sebeobranný systém. Zvládnout třeba kop, tak aby si s ním někoho sundal může trvat třeba i několik let. Každý jsme jiný někdo dostal do vínku někdo ne, někdo má problém udělat kotoul, ale zase ti bez problému kopne z otočky na hlavu, že ti spadne huba, někdo zase na opak. Proto je dobře, že jsou různé druhy bojových umění a každý si může vybrat. Uvítal bych jiná videa co se týče aikida. No offense :D .
will
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 611
Registrován: sob 10. čer, 2006 23:00

 

Re: Aikido účinnost

Příspěvekod wasdrakkar » pát 30. bře, 2018 21:51

Cenzura
Naposledy upravil wasdrakkar dne ned 20. kvě, 2018 8:05, celkově upraveno 1
wasdrakkar
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 45
Registrován: sob 18. lis, 2017 22:01

Re: Aikido účinnost

Příspěvekod will » pát 30. bře, 2018 22:11

Ucrope divil bys se, tenhle výcvik je určen pro lidi, kteří nikdy žádný bu nedělali, ruská armáda je obrovský moloch jen najivní jedinci si můžou myslet, že všichni mají špičkový výcvik. Jo mají speciáli, kteří mají špičkový výcvik, ale ne všichni vojáci. Tohle je pro lidi třeba z paneláku, kteří nikdy nic nedělali, aby je naučili rychle bojovat, nejde vlastně o box, protože nemají čas je to učit, ale hrubou sílou druhého bezmyšlenkovitě zlikvidovat. Takhle se perou třeba na vesnických zábavách. Ale proč píšu jednou jsem to řešil z jedním našim dá se říct špičkovým boxerem, protože jsme se u nás na boxu o tom dohadovali, jestli to je box nebo ne a bylo mi sděleno, že ano. Musím se přiznat, že když jsem byl ještě mlád, tak jsem takhle taky jednoho borce naklepal :oops: . Máš pravdu je to úsměvný, ale může to fungovat, ale zase spíše na běžného vojáka, jak píšeš narazí na borce a je konec. Ale to oní neřeší nás mnogo.
will
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 611
Registrován: sob 10. čer, 2006 23:00

Re: Aikido účinnost

Příspěvekod strapek » sob 31. bře, 2018 14:14

https://www.youtube.com/watch?v=N8t_73QjtwA

sorry ale to sem nešlo nedat :-)
jinak osobně proti Aikidu nic nemám.
strapek
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 7
Registrován: pon 26. úno, 2018 17:44

Re: Aikido účinnost

Příspěvekod geneticy » sob 31. bře, 2018 18:28

ukropcany píše:P.S. Ten "box" ruských vojakov je čistá fraška. Rusi majú špičkových fighterov, ale hento je výsmech ako boxu, tak zdravého rozumu. Keby tam bol nejaký praktikant samba, tak by každé kolo trvalo 5 sekúnd...


Jasně, z hlediska boxu a dalších sportů ano. O tom žádná. Tady jde o to, že je potřeba v *human resources* probudit patřičnou bojovnost a to jde to sice i civilizovanými prostředky - když máte čas a dobré zázemí. Z vašeho pohledu odborníka na box to jistě fraška a na první pohled poznáte, kdo něco někdy dělal a kdo ne a kdo má talent.

Ale podívejte, když máte před sebou dvacet kluků a máte z nich za tři měsíce něco udělat (a máte na to jednu-dvě hodiny týdně), tak pár prvních lekcí prostě věnujete něčemu takovému (a každou lekci jim stejně dáte několik pětiminutovek a sám jste nucen se připojit). Není čas na špásy a je potřeba se dostat na instinktivní úroveň - to ve Vás pak zůstane, i když jste na něco sofistikovanějšího leví jak šavle. A troška krve z nosu nebo obočí k tomu prostě patří.
Samozřejmě, sambo přichází později a důkladně....

Jistěže, mé zkušenosti a potažmo názory jsou naprosto zastaralé a nehodné nové humánní doby, v tomhle nemám sluníčkové myšlení a jsem fyzicky out - jsem odepsaný materiál. No a co ? :D :D :D :D
Víte, vůbec nepochybuji, že byste mne vyřadil v ringu za pár minut. Ale jde o to, zda bych se do toho ringu postavil...čumák jsem už párkrát rozbitý měl :lol: ...jde o to, v sobě něco sebrat a v nejhorším být úporný jako průjem a nedat svou kůži zadarmo.

V naprosté úctě - opravdu se mi Vaše názory velice zamlouvají a kouknul jsem se na jedno volume se setkání, super, to by se mi líbilo - mám dotaz...
Můžu se zeptat na Vaše pocity, když jste se ve svých začátcích dostal do pressu...a pak to třeba někdo natočil na video ? Nemyslím to zle, ale jistě jste v ringu viděl podvědomé reakce...nejde o to, po ráně do hlavy mít tunel a zpomalí se čas...ale to, když Vás někdo zblízka a nakrátko zasype krátkými údery a pak ve Vás začne klíčit zmatek a panika :)
geneticy
diskutér - začátečník
diskutér - začátečník
 
Příspěvky: 72
Registrován: pon 30. led, 2017 11:51

Re: Aikido účinnost

Příspěvekod geneticy » ned 01. dub, 2018 15:07

ukropcany píše:
geneticy píše:...ale to, když Vás někdo zblízka a nakrátko zasype krátkými údery a pak ve Vás začne klíčit zmatek a panika :)

:lol:

Tak toto sa mi v zápase nikdy nestalo. Ale čo sa mi stalo x-krát, že som dostal takú bombu, že som nevedel, kde je hore a kde dole :lol: Krátke údery? Myslíš (tykaj mi) niečo ako WT? To je nič, WT-mani nevedia, čo je bomba... Ale parádny dlhý úder, alebo dobrý roundkick na brucho, to je mňamka... 8) Spomalenie času? To tiež nepoznám... Ale viem aké je to vypľúvať úlomky zubov a rozmýšľať nad tým, čo to mám za dieru na brade... :lol: Aj vytrhnuté rebro z hrudnej kosti je cool... :twisted: Počítaný som bol napriek tomu v zápase iba raz. Po pätičke na stehno, tie veci predtým ma na kolená nikdy neposlali...

Nemusíš sa nikomu do ringu stavať... Prijať feedback vie málokto... :idea:


Já ve sportovním ringu v zápase nikdy nestál***...tedy kromě nesoutěžního sparringu...krátkým úderem nemyslím to, co je ve WT, ale zkrácený hák (kdy to nevychází ani na loket, ani na celou) s rotací těla, zvedáky atp. Takovou tu melu, když je u tebe někdo 30 cm a dýchá ti na krk.

Roudkick...(technicky něco jako mawashi bez nápřahu kolenem na střed)...je prima. Tedy, terminologii kickboxu se nevyznám, ale asi je to ono. On ani nemusí být silný, když je noha v kanadě :P . Teď jej už používám jen z pravé nohy, pravé koleno mne už na levý kop neudrží (je háji). Na levou jsem musel přejí na maegeri (rovný kop - front kick ?). Ono to je nemlich všechno stejné, jen se to jinak jmenuje. Důležité je použití.

Co se týká nehod - monokly, polámané prsty na nohách a rukách nepočítám, natržený sval na stehně (půl roku léčení a další rok kulhání). Naposledy před dvěma lety pak natržené vazy v koleně - tohle léčím ještě furt, na operaci jít nechci - je toho samozřejmě víc. K.O. jsem zažil asi 5x, když tak vzpomínám. Zlomené žebro ne, ale naražené párkrát ano, a pořádně.
K něčemu přispěl i fakt, že jsem dlouho nenosil žádné chrániče - naprosto blbý zvyk, vím to, kritika netřeba.

Problém je to, že po padesátce se to všechno hrozně špatně hojí, jsem o dost pomalejší a co si budeme nalhávat, svaly mizí taky - a o kolenech a bedrech ani nemluvím. I ten blbej monokl nosím nejméně 14 dnů. Asi je čas opravdu přejít na aikido a kafe vyměnit za čaj. :lol:

Jo - zpomalení času a tunelové vidění - párkrát se mi stalo po bombě do hlavy, že jsem nešel na zem, ale zůstal stát. Asi to má každý jinak :lol: , kamarád zase vidí 2x, ale taky stojí. To je přímo námět na patologii boje :lol:

Díky za tykání.


*** Edit...aby bylo pochopeno - to neznamená, že bych si nebouchnul ve vypjaté situaci.
geneticy
diskutér - začátečník
diskutér - začátečník
 
Příspěvky: 72
Registrován: pon 30. led, 2017 11:51

Re: Aikido účinnost

Příspěvekod wasdrakkar » ned 01. dub, 2018 20:28

Cenzura
Naposledy upravil wasdrakkar dne ned 20. kvě, 2018 8:05, celkově upraveno 1
wasdrakkar
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 45
Registrován: sob 18. lis, 2017 22:01

Re: Aikido účinnost

Příspěvekod wasdrakkar » ned 01. dub, 2018 21:36

Cenzura
Naposledy upravil wasdrakkar dne ned 20. kvě, 2018 8:05, celkově upraveno 1
wasdrakkar
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 45
Registrován: sob 18. lis, 2017 22:01

Re: Aikido účinnost

Příspěvekod geneticy » pon 02. dub, 2018 12:20

ukropcany píše:Páni, to čo predvádzate sa volá racionalizácia - "Racionalizácia (lat.) je pôvodne v psychoanalýze, dnes všeobecne používaný termín pre obranný mechanizmus, sebaklam, spočívajúci v snahe racionálne zdôvodniť absurdný podnet alebo myšlienku alebo osobný neúspech."


Teď jsem mimo - kdo co jak proč ? K čemu se to váže ? :? :? :?:

Tak tedy trochu soudružské sebekritiky - pár kluků jsem vychoval k boji - ale sportu se nevěnuji - tedy, pro inspiraci se na něco kouknu, třeba K-1.

Můj pásek je stále panensky bílý, ale ti, co mne znají, to považují za hnusnou kamufláž. :lol: Ale chodí si se mnou ťuknout. Začínal jsem před 35 lety se shotokanem, na vojně pak ten odporný mix od našich ruských nepřátel, než to nahradilo bezchybné musado :D , pak pár let mix karate a pár dalších věcí...pak pár let nic, jen jsem tloustnul...a pak zase směska. Dneska už není poznat co to je :). Ale funguje to.

Z tvého ranku se mi zamlouvá Buakaw a jeho nátlakový styl, na druhé straně třeba Yi Long, z těžších třeba Shilt. Proto si BS vážím a beru to jako možnost si něco zkusit. Pro sport musí být soutěžní nátura, tu nemám, ale to neznamená, že jsem neškodný zajíček.

Osobní neúspěchy také mám...ale kdo ne. To přece patří k věci ?

Nebo jsem opravdu dokonale popletený :? a reagoval jsi na něco jiného ?
geneticy
diskutér - začátečník
diskutér - začátečník
 
Příspěvky: 72
Registrován: pon 30. led, 2017 11:51

Re: Aikido účinnost

Příspěvekod will » pon 02. dub, 2018 18:44

No já to pochopil, tak že ucrop nic jiného než fullkontakt neuznává, a že všichni ostatní co ho nedělají lžou sami sobě, že by jim to v reálu fungovalo.
Mě se líbí tohle aikido https://www.youtube.com/watch?v=7EAuLL9n42s :D
will
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 611
Registrován: sob 10. čer, 2006 23:00

Re: Aikido účinnost

Příspěvekod cohen » úte 03. dub, 2018 8:11

geneticy píše:
ukropcany píše:Páni, to čo predvádzate sa volá racionalizácia - "Racionalizácia (lat.) je pôvodne v psychoanalýze, dnes všeobecne používaný termín pre obranný mechanizmus, sebaklam, spočívajúci v snahe racionálne zdôvodniť absurdný podnet alebo myšlienku alebo osobný neúspech."


Teď jsem mimo - kdo co jak proč ? K čemu se to váže ? :? :? :?:

Tak tedy trochu soudružské sebekritiky - pár kluků jsem vychoval k boji - ale sportu se nevěnuji - tedy, pro inspiraci se na něco kouknu, třeba K-1.

Můj pásek je stále panensky bílý, ale ti, co mne znají, to považují za hnusnou kamufláž. :lol: Ale chodí si se mnou ťuknout. Začínal jsem před 35 lety se shotokanem, na vojně pak ten odporný mix od našich ruských nepřátel, než to nahradilo bezchybné musado :D , pak pár let mix karate a pár dalších věcí...pak pár let nic, jen jsem tloustnul...a pak zase směska. Dneska už není poznat co to je :). Ale funguje to.

Z tvého ranku se mi zamlouvá Buakaw a jeho nátlakový styl, na druhé straně třeba Yi Long, z těžších třeba Shilt. Proto si BS vážím a beru to jako možnost si něco zkusit. Pro sport musí být soutěžní nátura, tu nemám, ale to neznamená, že jsem neškodný zajíček.

Osobní neúspěchy také mám...ale kdo ne. To přece patří k věci ?

Nebo jsem opravdu dokonale popletený :? a reagoval jsi na něco jiného ?


Geneticy: Myslim, ze to bolo na willa a wasdrakkara, nie na teba.
cohen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1720
Registrován: pon 15. srp, 2005 23:00
Bydliště: bratislava, svk

Re: Aikido účinnost

Příspěvekod cohen » úte 03. dub, 2018 9:07

Wasdrakkar - spominal si nejake sluzobne zakroky proti fetakom, bezdomovcom - no ale ako zakrocujuci si hadam mal ochranne pomocky - rukavice, obusok, paralyzer, slzny plyn, ktore ti mali zakrok ulahcit, nie? Vycvik a skolenie specialne zamerane na tieto situacie, urcene mantinely, v ktorych sa musis v ramci zakroku pohybovat...

Mozno stoji za zmienku porovnat system pak/hodov z aikida so systemom pak/hodov z jujutsu. Zasadny rozdiel je v neexistencii realneho utoku v aikide, kde zacina utok chytenim za ruku bez nejakeho pokracovania. V JJ sme riesili utoky palicou, kombinacie uderov a nasadzovania paky, proste standardy pouzivane nemeckou policiou + sparing velmi podobny karate.

Ale ako Ucrop pisal, stacilo to na tri minuty v ringu s nim. Pricom ring je len treningovy nastroj, ktory neriesi realnost situacie sluzobneho zakroku, alebo napadnutia ako napriklad RBSD ci dalsie systemy pracujuce cielene v situaciach verne imitujucich realitu.

Co povedat o "umeni", ktore nepracuje ani s jednym z tychto nastrojov? Len, nech sa ho moji nepriatelia drzia co najdlhsie (ano, opakujem sa a opakujem sa rad). :mrgreen:
cohen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1720
Registrován: pon 15. srp, 2005 23:00
Bydliště: bratislava, svk

Re: Aikido účinnost

Příspěvekod geneticy » stř 04. dub, 2018 18:21

cohen píše:Wasdrakkar - spominal si nejake sluzobne zakroky proti fetakom, bezdomovcom - no ale ako zakrocujuci si hadam mal ochranne pomocky - rukavice, obusok, paralyzer, slzny plyn, ktore ti mali zakrok ulahcit, nie? Vycvik a skolenie specialne zamerane na tieto situacie, urcene mantinely, v ktorych sa musis v ramci zakroku pohybovat...

Mozno stoji za zmienku porovnat system pak/hodov z aikida so systemom pak/hodov z jujutsu. Zasadny rozdiel je v neexistencii realneho utoku v aikide, kde zacina utok chytenim za ruku bez nejakeho pokracovania. V JJ sme riesili utoky palicou, kombinacie uderov a nasadzovania paky, proste standardy pouzivane nemeckou policiou + sparing velmi podobny karate.

Ale ako Ucrop pisal, stacilo to na tri minuty v ringu s nim. Pricom ring je len treningovy nastroj, ktory neriesi realnost situacie sluzobneho zakroku, alebo napadnutia ako napriklad RBSD ci dalsie systemy pracujuce cielene v situaciach verne imitujucich realitu.

Co povedat o "umeni", ktore nepracuje ani s jednym z tychto nastrojov? Len, nech sa ho moji nepriatelia drzia co najdlhsie (ano, opakujem sa a opakujem sa rad). :mrgreen:


Cohen, podle toho, co Ucrop o sobě napsal a co bylo referováno, ty tři minuty jsou skvělý výsledek. Je to specialista na tento druh boje a není pravděpodobné, že v praxi potkáš někoho na stejné úrovni.

Podle toho, co píšeš, děláš allkampf ? Dobrá volba pro život.
geneticy
diskutér - začátečník
diskutér - začátečník
 
Příspěvky: 72
Registrován: pon 30. led, 2017 11:51

Re: Aikido účinnost

Příspěvekod geneticy » stř 04. dub, 2018 19:20

will píše:No já to pochopil, tak že ucrop nic jiného než fullkontakt neuznává, a že všichni ostatní co ho nedělají lžou sami sobě, že by jim to v reálu fungovalo.
Mě se líbí tohle aikido https://www.youtube.com/watch?v=7EAuLL9n42s :D


Will - já to pochopil jinak - v Ucropově podání není fullcontact to, že si v ringu rozmlátíte škebli za každou cenu. V jeho podání je to tak, že všechny techniky jsou kontaktní ! Ale to neznamená, že na 100% (to jedině při zápase a to je ještě hlídáno rozhodčím). Na sparringu se síla, provedení a rychlost dohodne. Na zápase je hlídána.
Většina *tvrdých úrazů* jsou spíše omyl a nehoda, než úmysl (za tvrdý úraz nepovažuji rozbité obočí nebo nos, ale i tak někdy rozhodčí zápas ukončí jako RSC nebo TKO když přes krev nevidíš). Stane se to i při tvrdším sparringu...ale to k tomu patří.

Při sparringu je tvrdost vždy domluvená záležitost mezi dvěma nebo nimi a koučem - těžko můžeš jet na 100% výkonu se šestnáctiletým klukem nebo padesátiletým chlapem - to nedají a pak se nic nenaučí, stejně tak začátečník (tam je i vysoké procento úrazů***).
Musí to být přesně na hladině jejich maximálky a postupně ji zvyšovat. Zkušený instruktor to prostě pozná. Nepochybuji, že to pozná i zkušený sportsman. V této věci se BU a BS neliší (neměly by).

Ucrop má prostě pravdu - když si to svoje umění nebo neumění nevyzkoušíš v konfrontaci, byť přátelské, nikdy nemůžeš vědět, zda to TOBĚ bude fungovat. Fullcontact - to není nic strašidelného - viz výše. A aikido se prostě JAKÉMUKOLIV porovnávání vyhýbá - i aikidokové mezi sebou.

Jednou se mého kamaráda (1.dan šotokan, ale výborný bijec) zeptala kolegyně na jejich tréningu při diskusi nad účinností Umění vznešenými slovy - *ty nedůvěřuješ svému karate ?* - on, jako člověk, co zná i něco jiného - chodí si ťuknout i s námi důchodci, odpověděl prostě a jednoduše - *ne, ale důvěřuji sám sobě*.

Shrnu to - fullcontact není násilí nebo sprosté slovo. Znamená to jen, že všechny techniky jsou kontaktní. S jakou intenzitou, to už záleží na okolnostech - zda jde o zápas, sparring nebo cross sparring.

Will - budu upřímný - já vím, že mne už partneři šetří - nebijou mne do kolen a nehážou na zem. Ale ve zbytku, co je možné, se jede poctivě. K takovému omezení stačí huba a před sparringem to partnerovi říct - namísto okecávání o tom, že mír se rozloží nad světem, když zapálíme vonnou tyčinku ve výklenku s portrétem Mistra a budeme meditovat nad tím, zda prsty nohou mají být dva nebo tři centimetry od středu KI a zda správně proudí vesmírná energie.

*** ne toho začátečníka, ale tvých. Z nepozornosti, z podcenění i netrénovaná bomba může ublížit. Bývá to častější, než se zdá, oni to prostě ještě nemají pod kontrolou.
geneticy
diskutér - začátečník
diskutér - začátečník
 
Příspěvky: 72
Registrován: pon 30. led, 2017 11:51

Re: Aikido účinnost

Příspěvekod geneticy » stř 04. dub, 2018 19:25

ukropcany píše:To možno nestretne, avšak poznám ľudí, ktorí sú na ulici problémoví a mal by som v ringu čo robiť... A kto by sa do nich pustil na ulici by skončil veľmi, veľmi škaredo... Hovorím, že ich je málo, ale sú... Predátori 1. úrovne... Takže by som sa nespoliehal na to, že oponent bude lolo...


Jasně, takový nasratý havíř, ruce jak lopaty, 2 metry a metrák váhy, dvě promile ...to už jsem potkal taky. To bylo mé druhé K.O. Hm, Ucrope, to není příjemná připomínka.
A ještě horší je cigánská férovka...ale to už do slušné společnosti rytířských znalců bojových umění nepatří. :lol:

*Věř v nejlepší, očekávej to nejhorší*.
geneticy
diskutér - začátečník
diskutér - začátečník
 
Příspěvky: 72
Registrován: pon 30. led, 2017 11:51

Re: Aikido účinnost

Příspěvekod will » čtv 05. dub, 2018 9:04

cohen píše:Wasdrakkar - spominal si nejake sluzobne zakroky proti fetakom, bezdomovcom - no ale ako zakrocujuci si hadam mal ochranne pomocky - rukavice, obusok, paralyzer, slzny plyn, ktore ti mali zakrok ulahcit, nie? Vycvik a skolenie specialne zamerane na tieto situacie, urcene mantinely, v ktorych sa musis v ramci zakroku pohybovat...

Mozno stoji za zmienku porovnat system pak/hodov z aikida so systemom pak/hodov z jujutsu. Zasadny rozdiel je v neexistencii realneho utoku v aikide, kde zacina utok chytenim za ruku bez nejakeho pokracovania. V JJ sme riesili utoky palicou, kombinacie uderov a nasadzovania paky, proste standardy pouzivane nemeckou policiou + sparing velmi podobny karate.

Ale ako Ucrop pisal, stacilo to na tri minuty v ringu s nim. Pricom ring je len treningovy nastroj, ktory neriesi realnost situacie sluzobneho zakroku, alebo napadnutia ako napriklad RBSD ci dalsie systemy pracujuce cielene v situaciach verne imitujucich realitu.

Co povedat o "umeni", ktore nepracuje ani s jednym z tychto nastrojov? Len, nech sa ho moji nepriatelia drzia co najdlhsie (ano, opakujem sa a opakujem sa rad). :mrgreen:


Cohene ten sparing s Ucropem se na tobě musel těžce podepsat :D . No zjistili jsme, že nejsi po 2 měsících odborník jenom na aikido, ale i na donucovací prostředky u bezpečnostních složek. K tomu ti slušně řeknu, že nejsi a hodně mírně řečeno jsi neinformovaný. I kdyby si zrovna teď začal, tak ti bude dlouho trvat než se do toho dostaneš, nežiješ v tom, nemáš praxi, atd. Dále se k tomu nebudu vyjadřovat, protože to není předmět tématu. K neexistenci reálného útoku v aikido, to je podle mě nesmysl, protože útok mám takový jaký chci, myšleno na tréninku. Není každý oddíl stejný, trenér stejný, atd. Nevím proč zužuješ útok v aikidu, pouze na chycení za ruku. Nezaregistroval jsem, že by neměli útoky palicou jak píšeš. A dej porád pokoj s tím nepřítelem, aikidisti jsou mírumilovní :D .Wasdrakkar ti jednoznačně napsal, že mu aikido pomohlo, i kdyby cvičil jednu nebo dvě techniky a jednou mu to třeba zachránilo život, tak to má význam, podstatné je, že ví, že mu to funguje. A je jedno jaký je to koncept.
will
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 611
Registrován: sob 10. čer, 2006 23:00

Re: Aikido účinnost

Příspěvekod will » čtv 05. dub, 2018 9:39

For geneticy, ty jsi dobrý kousek, ty si chceš povídat, že jo :D . No já si myslím, že jsem pochopil velice dobře, ale to nemá cenu řešit, je to furt dokola. Vždycky, když se tady něco začne řešit, tak se vyhodnotí, že je to na hovno s odkazem na sparing s profesionálním taiboxerem, jako by to byla životní meta, každého aplikanta BU. Já si myslím, že jestli je člověk aspoň trochu gramotný a dělá jakékoliv bu s aspirací, že by to chtěl použít i jako sebeobranu na ulici v práci atd., tak ví, co to je box, thaibox, atd. Tudíž je srozuměn s limity účinnosti svého bu. A o tom to je. Znám výborný karatisty, kteří zvládají výborně i náročné kopy radost pohledět a řeknou ti, že ví, že by to na ulici nepoužili, ale ne kvůli tomu, že by se to použít nedalo, ale protože jejich cvičení je motivováno jinými důvody než sebeobranou. Nebo naopak narazíš na karatistu, který to chce použít i jako sebeobranu, pak podle toho i cvičí a takhle je to i s ostatními bu. Já bych zbytečně nezabíjel diskuzi, ale přistupoval bych k tomu pozitivněji. Když něco někomu funguje, tak ok, co to bylo, za jakých okolností, atd., hned bych teda neodsuzoval. No a s těmi dohodnutými sparingy bych s tebou mohl hodně polemizovat, respektive ti, s těmi zlomenými sanicemi, atd. Jak se říká šedivá teorie a věčně zelený strom života :D .
will
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 611
Registrován: sob 10. čer, 2006 23:00

Re: Aikido účinnost

Příspěvekod cohen » čtv 05. dub, 2018 10:15

geneticy píše:
cohen píše:Co povedat o "umeni", ktore nepracuje ani s jednym z tychto nastrojov? Len, nech sa ho moji nepriatelia drzia co najdlhsie (ano, opakujem sa a opakujem sa rad). :mrgreen:


Cohen, podle toho, co Ucrop o sobě napsal a co bylo referováno, ty tři minuty jsou skvělý výsledek. Je to specialista na tento druh boje a není pravděpodobné, že v praxi potkáš někoho na stejné úrovni.

Podle toho, co píšeš, děláš allkampf ? Dobrá volba pro život.

Ale kdeze, moja "kariera" v ramci bojoviek skoncila roky pred tym, ako ma Ucrop zbil v ringu tak, ze som sa este tri dni z toho spamataval. Moj "allkampf" spociva skor v roznych sportoch od lyzi cez lezenie, silovy trening, beh, bike, turistiku po triatlon + obcas bojovky, bojujem teda najma sam so sebou, kedze u mna absentuje sportovy talent a rychle vlakna. :mrgreen:

Proste som si chcel len overit, co mi dalo to, co som trenoval dovtedy a dopadlo to cca tak, ako som cakal, nakladackou. V ten den som najma zistil, ze musim zapracovat na silovom treningu. Ucrop je proste trochu vyssia vahovka, chladne kalkulujuci skuseny bitevny robot, ktory pre porovnanie zabencuje 160kg, ja ledva polovicu. Ze som nepadol do 30 sekund ako zbytok, je pravdepodobne iba nahoda. :oops:
cohen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1720
Registrován: pon 15. srp, 2005 23:00
Bydliště: bratislava, svk

Re: Aikido účinnost

Příspěvekod geneticy » čtv 05. dub, 2018 17:11

will - no já si rád popovídám, mám daleko k důstojnosti budhistického mnicha :lol: O věcech vezdejšího žití je potřeba mluvit. Když lidi se sebou nemluví, nikdy se nic nevyřeší. A někdy k tomu pomáhá i víno a dobrá společnost.

Mj. to je podstata nenásilí - mluvit spolu. Ne si to nechat implantovat vyleštěnou anální sondou až do mozku nějakým pochybným filosofem.

No, já jsem to tady ještě tak moc neprolezl, ale ten dojem nemám...že by zrovna Ucrop tvrdil něco tak absolutně. Jistě, dělá x-box a thaibox, což jsou tvrdé věcičky, ale v K-1 nebo MMA nejsou jen adepti tohoto směru a dobrý boj ocenit umí.
Pokud by ovšem chtěl něco echt, tak je tu ještě barmský box a pradal-serey (jenže tam má životnost sportsman tak asi do pětadvaceti, pak jej z něj troska). Sám přeci varoval před extremismem v metodice.

Pokud je v něčem absolutní, tak to jsou to odsudky stylů a metody jejich cvičení, které jsou odtrženy od reality...ale co, :lol: on si také rád popovídá a obhájit se umí sám !

Cohen se bez uzardění přiznal, že boj není jeho hlavní cestou - ale má kuráž to jak přiznat, tak jít bojovat. To já rád, takový týpky. Sám nejsem technický génius nebo guru nějakého stylu a tomuhle docela dobře rozumím.

Hm, takhle to je asi marný - lepší by se asi bylo potkat :) Možná oba myslíme totéž, ale každý to říkáme jinak. :wink:

A na závěr...starý, ale dobrý...
https://www.youtube.com/watch?v=34Pa2bb_Ofg
geneticy
diskutér - začátečník
diskutér - začátečník
 
Příspěvky: 72
Registrován: pon 30. led, 2017 11:51

Re: Aikido účinnost

Příspěvekod cohen » pát 06. dub, 2018 7:31

ukropcany píše:
cohen píše:Proste som si chcel len overit, co mi dalo to, co som trenoval dovtedy a dopadlo to cca tak, ako som cakal, nakladackou. V ten den som najma zistil, ze musim zapracovat na silovom treningu. Ucrop je proste trochu vyssia vahovka, chladne kalkulujuci skuseny bitevny robot, ktory pre porovnanie zabencuje 160kg, ja ledva polovicu. Ze som nepadol do 30 sekund ako zbytok, je pravdepodobne iba nahoda. :oops:

Si zlatý, ale 160 kilo určite nebenčem :oops:

Ale inak áno, idem na súpera napostupne a nepúšťam sa do bitiek. Teda väčšinou :lol: Ľudí, ktorí sa chovajú tak, ako sa od nich očakáva ani nestrieľam, načo by som to robil? :roll: Boli časy, keď som bol v ráži a mal bilanciu na 14 kôl 12 knockdownov, ale to už je fakt dávno... S A-čkarmi už ani nespárujem, pretože naposledy ma všetko týždeň bolelo... A hlavne, mám teraz úplne iné priority... 8)

Taaak starneme vsetci, zranenia sa nevyhybaju nikomu... :evil: obe moje ramena by vedeli rozpravat za posledne 3 roky.
Nevravim ze teraz, ale pri nejakej prilezitosti si mi hovoril, ze si "zamladi" 160 benchol a mne to nejako utkvelo v hlave... ved ak nie, oprav ma, mozno som zle pocul. 8)
cohen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1720
Registrován: pon 15. srp, 2005 23:00
Bydliště: bratislava, svk

PředchozíDalší

Zpět na japonská bojová umění a sporty...

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 11 návštevníků

cron