Small Circle Ju Jitsu

aikidó, aikidžucu, džúdó,džúdžucu, iaidó, karate, kempó, kendó, kjúdó, kobudó, nindžucu, sumó...

Moderátor: Picard

Příspěvekod Toman » čtv 01. lis, 2007 14:46

ghekon píše:Neni to trochu chude, jen paky na prsty, co kdyz nekdo utoci pestmi?


a co třeba takový kopy .... že jo ghekone :roll: :D
Fotbalisti předstírají, že jsou zranění. Fajteři předstírají, že nejsou :-)
Toman
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1852
Registrován: čtv 10. úno, 2005 0:00
Bydliště: Praha

 

Příspěvekod ghekon » čtv 01. lis, 2007 16:27

Sory, trochu jsem se unahlil, ale stejne mi neprijde jako dobry napad soustredit se predevsim na paky na prsty...
ghekon
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1182
Registrován: stř 30. kvě, 2007 23:00

Příspěvekod Jendis » čtv 01. lis, 2007 17:17

ghekon píše: ale stejne mi neprijde jako dobry napad soustredit se predevsim na paky na prsty...


však Tě nikdo nenutí cvičit SCJJ.... :wink:
Jan Niesyt

".....Flying on wings of steel..... "
Jendis
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5346
Registrován: úte 20. led, 2004 0:00
Bydliště: Jihlava

Příspěvekod kamiwaza » čtv 01. lis, 2007 21:36

severin píše:
ghekon píše:Neni to trochu chude, jen paky na prsty, co kdyz nekdo utoci pestmi?


SCJJ je kompletní systém,který kromě japonského způsobu blokování a úderů,využívá postupů Modern Arnisu,Wing Chun a boxu.Takže úderů se rozhodně nebojí.
Tu část,kterou Makoto cvičí,může snadno zahrnout do svého systému,který obohacují o všechno možné.A když na Amíky není spoleh,tak mu ani nic jiného nezbyde.
Já se učím techniky SCJJ u Dietera Knuttela /DAV/,který se v prstovkách opravdu vyžívá.Není to sice celý systém SCJJ,ale pořád bližší Německo než USA.
©koda to tedy není,ale zaplať pánbů aspoň něco.


Velmi dobře napsáno až snad na to, že oni nepoužívají japonské blokování, ale čínské WC(H) a v tom je to kouzlo. Propojení Číny a Japonska a dalších záležitostí. Dávám 5*
A ty prsty jsou jen třešnička na dortu. SCJJ má i zem. Viděl jsem jak Ed dával kapky Makotovi, ale to ještě neovládal BJJ :wink:
Kromě MA a SCJJ, má také spoustu "prstování a púáčení zápěstí" i JJ od shihana Petráše, který to válí v ČR.
kamiwaza
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 452
Registrován: sob 23. zář, 2006 23:00

Příspěvekod Makoto » pát 02. lis, 2007 10:08

kamiwaza píše:SCJJ má i zem. Viděl jsem jak Ed dával kapky Makotovi, ale to ještě neovládal BJJ :wink:

Jo jo, doted si to pamatuji :-) Prave proto jsem se tesil, ze az prijede, dame zem a tentokrat mu to uz nedam i kdybych mel u toho zdechnout ;-)
Jarda Kolcun
Bojovky.info

"It's not how much you can hurt a person in an altercation, but how little you can hurt a person and still control him" Wally Jay
Uživatelský avatar
Makoto
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1715
Registrován: ned 02. kvě, 2004 23:00
Bydliště: Roztoky u Prahy

Příspěvekod kamiwaza » pát 02. lis, 2007 10:17

Já se taky těšil - dva se perou, třetí se směje (to byl vtip), ale asi už nepřijedou, že? Byl to jeden z mála stylů JJ, co mě oslovil.
kamiwaza
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 452
Registrován: sob 23. zář, 2006 23:00

Příspěvekod Makoto » pát 02. lis, 2007 10:22

kamiwaza píše:Já se taky těšil - dva se perou, třetí se směje (to byl vtip), ale asi už nepřijedou, že? Byl to jeden z mála stylů JJ, co mě oslovil.

Jj, taky se mi libil...o to vice me stve, ze nereaguji...
Jarda Kolcun
Bojovky.info

"It's not how much you can hurt a person in an altercation, but how little you can hurt a person and still control him" Wally Jay
Uživatelský avatar
Makoto
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1715
Registrován: ned 02. kvě, 2004 23:00
Bydliště: Roztoky u Prahy

Příspěvekod kamiwaza » pát 02. lis, 2007 10:43

Všichni jsou nahraditelní i SCJJ. Pokud nechtějí přijet, tak si vystačíme s tím, co tady ukázali na seminářích + co tady nechali (ty zakodovany kazety :lol: ), do toho dáme trochu FMA a VT a jsme doma :wink:
Tak si říkám, že možná nechce Ed přijet kvůli tvým tréninkům BJJ. Já bych sem teda na jeho místě nejel :wink:
kamiwaza
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 452
Registrován: sob 23. zář, 2006 23:00

Příspěvekod Makoto » pát 02. lis, 2007 11:08

kamiwaza píše:Všichni jsou nahraditelní i SCJJ. Pokud nechtějí přijet, tak si vystačíme s tím, co tady ukázali na seminářích + co tady nechali (ty zakodovany kazety :lol: ), do toho dáme trochu FMA a VT a jsme doma :wink:
Tak si říkám, že možná nechce Ed přijet kvůli tvým tréninkům BJJ. Já bych sem teda na jeho místě nejel :wink:

Eeeeech, nejsem v tom vubec dobrej...prave proto se dneska chystam na nakladacku u Fernanda :-) Tam me zbijou jak malyho kluka a pujdu domu :-)
Jarda Kolcun
Bojovky.info

"It's not how much you can hurt a person in an altercation, but how little you can hurt a person and still control him" Wally Jay
Uživatelský avatar
Makoto
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1715
Registrován: ned 02. kvě, 2004 23:00
Bydliště: Roztoky u Prahy

Příspěvekod kamiwaza » pát 02. lis, 2007 11:19

Makoto píše:Eeeeech, nejsem v tom vubec dobrej...prave proto se dneska chystam na nakladacku u Fernanda :-) Tam me zbijou jak malyho kluka a pujdu domu :-)

Na té zemi jsou fakt dobří a dostat od nich nadílku není žádná ostuda.
Co tě nezabije, to tě posílí :wink:
kamiwaza
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 452
Registrován: sob 23. zář, 2006 23:00

Příspěvekod DrGlock » sob 03. lis, 2007 22:24

kamiwaza píše:
Makoto píše:Eeeeech, nejsem v tom vubec dobrej...prave proto se dneska chystam na nakladacku u Fernanda :-) Tam me zbijou jak malyho kluka a pujdu domu :-)

Na té zemi jsou fakt dobří a dostat od nich nadílku není žádná ostuda.
Co tě nezabije, to tě posílí :wink:


Právě proto Makoto cvičí ty páky na prsty z SCJJ, ty dokáží boj na zemi vyřešit velmi rychle :idea: :wink: :twisted:
Jan Bednařík
www.RBSD.cz
DrGlock
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 388
Registrován: pát 20. říj, 2006 23:00

Příspěvekod kamiwaza » ned 04. lis, 2007 7:40

DrGlock píše:
kamiwaza píše:
Makoto píše:Eeeeech, nejsem v tom vubec dobrej...prave proto se dneska chystam na nakladacku u Fernanda :-) Tam me zbijou jak malyho kluka a pujdu domu :-)

Na té zemi jsou fakt dobří a dostat od nich nadílku není žádná ostuda.
Co tě nezabije, to tě posílí :wink:


Právě proto Makoto cvičí ty páky na prsty z SCJJ, ty dokáží boj na zemi vyřešit velmi rychle :idea: :wink: :twisted:


Ten náš přípěvek, který jsi citoval patřil k brazilskému jiu-jitsu, kde se na páky na prsty moc nehraje, nebo alspoň teda Fernando nic takového neukazuje.
SCJJ je hodně o pákách v postoji, kde jsou dovedeny k dokonalosti, páky na prsty na zemi, co dělájí ve SCJJ jsou podobné nebo dokonce totožné s Modern Arnisem, či technikami L. Petráše. Prostě máme všichni dvě ruky a až na pár jedinců jednu pravou a jednu levou a na rukou máme určitý počet prstů, ale teď nevím kolik :lol:
kamiwaza
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 452
Registrován: sob 23. zář, 2006 23:00

SCJJ

Příspěvekod mandrake » pon 05. lis, 2007 0:46

Technika páčení prstů je docela zajímavá, ale má docela velkou vadu na kráse. Při boji pracuje adrenalin a spol., následkem čehož klesá citlivost na bolest. Zápasoví praktici ví, že nějaký ten vykloubený prst nejen že není důvod přerušit zápas, ale ani není důvod proč nepokračovat v dalších. Kolikrát si takových "cypovin" člověk ani nevšimne, přijde na to až třeba večer a nepamatuje si ani, kdy se mu to stalo a proč je ten prst takový opuchlý (to ukáže až rentgen). V praxi teda není taková technika zrovna účinná, protože by útočníka nijak neoslovila, pokud by si jí vůbec všiml. Asi jako Meresjev zalomeného nehtu na palci u nohy. Pokud ovšem o ní rozjímáte v klidu na tatami jen tak, jak nad novým mobilem, vypadá docela zajímavě. Všiml jsem si, že u těchto technik dost často končí mistři, kteří jsou už starší a bojí se normálního zápasu nebo randori a nebo se jim už nechce tak hýbat. Navíc už mají vycvičeného nějakého sprringa, který jim odpadá a odkňučí prakticky cokoliv (viz. ukropčaný - zubařské techniky LP). Na druhé straně údajně neklesá citlivost prstů u lidí opilých. Ti už sice neovládají nohy, ale prsty na rukách cítí. Optimálním klientem takové techniky je tedy člověk opilý, ale nesmí být agresivní, jinak je to opět o ničem. Nemám nic proti SCJJ, protože pevně věřím, že se nezabývají jenom kroucením prstů. Pokud však ano, proč hned používat tak silná slova, jako je "bojové umění". Pozn.: Bojové umění není od "bojim, bojim".
mandrake
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 11
Registrován: sob 19. lis, 2005 0:00
Bydliště: Kroměříž / Zlín

Re: SCJJ

Příspěvekod DrGlock » pon 05. lis, 2007 11:31

mandrake píše:Technika páčení prstů je docela zajímavá, ale má docela velkou vadu na kráse. Při boji pracuje adrenalin a spol., následkem čehož klesá citlivost na bolest. Zápasoví praktici ví, že nějaký ten vykloubený prst nejen že není důvod přerušit zápas, ale ani není důvod proč nepokračovat v dalších. Kolikrát si takových "cypovin" člověk ani nevšimne, přijde na to až třeba večer a nepamatuje si ani, kdy se mu to stalo a proč je ten prst takový opuchlý (to ukáže až rentgen). V praxi teda není taková technika zrovna účinná, protože by útočníka nijak neoslovila, pokud by si jí vůbec všiml. Asi jako Meresjev zalomeného nehtu na palci u nohy. Pokud ovšem o ní rozjímáte v klidu na tatami jen tak, jak nad novým mobilem, vypadá docela zajímavě. Všiml jsem si, že u těchto technik dost často končí mistři, kteří jsou už starší a bojí se normálního zápasu nebo randori a nebo se jim už nechce tak hýbat. Navíc už mají vycvičeného nějakého sprringa, který jim odpadá a odkňučí prakticky cokoliv (viz. ukropčaný - zubařské techniky LP). Na druhé straně údajně neklesá citlivost prstů u lidí opilých. Ti už sice neovládají nohy, ale prsty na rukách cítí. Optimálním klientem takové techniky je tedy člověk opilý, ale nesmí být agresivní, jinak je to opět o ničem. Nemám nic proti SCJJ, protože pevně věřím, že se nezabývají jenom kroucením prstů. Pokud však ano, proč hned používat tak silná slova, jako je "bojové umění". Pozn.: Bojové umění není od "bojim, bojim".


Jiná věc je, když mu vykloubíš nebo zlomíš všechny prsty. To už je docela dobrej důvod to vzdát. Soupeř může být dobrej jak chce, ale bez funkčních prstů toho moc nenadělá :wink:
Jan Bednařík
www.RBSD.cz
DrGlock
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 388
Registrován: pát 20. říj, 2006 23:00

Příspěvekod ukropcany » pon 05. lis, 2007 15:44

K polámaným prstom len toľko - "marčovi" zlomil erik v zápase v prvom kole roundkickom ruku a doboxovali až do konca 5. kola a v júli erikov klubový kolega zlomil tiež roundkickom ruku jednému bystričanovi a ten síce bol z toho konsternovaný, ale rozhodne nevyzeral, že by išiel upadnúť do kómy a keby zápas neprerušili na vyhodnotenie situácie, možno by sa sekali ďalej... v MMA koľkokrát zápas skončil zlomenou rukou a borec vrieska na rozhodcu, že prečo to ukončil... :twisted:
ukropcany
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 7790
Registrován: pon 07. dub, 2003 23:00
Bydliště: Blava, néééé?

Příspěvekod Gino » pon 05. lis, 2007 15:49

Tak tak, souper proste musi byt uplne dobitej... at uz fyzicky, nebo psychicky... spolehat se na jednu paku, jedno vykloubeni (nebo jednu ranu, to je fuk) je hloupe...
Tomáš Pekárek
Gino
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1831
Registrován: stř 07. dub, 2004 23:00
Bydliště: Uz zase CR

Re: SCJJ

Příspěvekod severin » úte 06. lis, 2007 10:24

mandrake píše:... že u těchto technik dost často končí mistři, kteří jsou už starší a bojí se normálního zápasu nebo randori a nebo se jim už nechce tak hýbat. Navíc už mají vycvičeného nějakého sprringa, který jim odpadá a odkňučí prakticky cokoliv (viz. ukropčaný - zubařské techniky LP).


S tím bych před pár lety souhlasil,ale můj mistr mě vyvedl z tohoto omylu.
Rozhodně není starý,není líný se hýbat a předvádí to na každém kdo je po ruce a nemusí být z MA.Také je obecná chyba si myslet,že když chytím prsty nebo je zlomím,tak to pro mě končí.Některé páky na prsty mohou trvat jen několik desetin sekundy aby udělaly prostor pro další granáty a kopačky.Vždyt na každou páku existuje kontratechnika a tak není důvod se v nich vyžívat.To ani nemluvím o tom,že se dá páčit na více místech najednou.Když se to umí,tak to opravdu hodně bolí,ale to chce přímou zkušenost.Také ne všechen boj se musí řešit jako RBSD nebo MMA zápase !! Několikrát v životě mě fyzicky otravoval slabší týpek,který místo rozmláceného ksichtu skončil v páce a dostal čas na zchladnutí.
Naposledy upravil severin dne úte 06. lis, 2007 11:01, celkově upraveno 2
severin
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 813
Registrován: pon 21. čer, 2004 23:00
Bydliště: Praha

Příspěvekod Panda » úte 06. lis, 2007 10:31

ukropcany píše:K polámaným prstom len toľko - "marčovi" zlomil erik v zápase v prvom kole roundkickom ruku a doboxovali až do konca 5. kola a v júli erikov klubový kolega zlomil tiež roundkickom ruku jednému bystričanovi a ten síce bol z toho konsternovaný, ale rozhodne nevyzeral, že by išiel upadnúť do kómy a keby zápas neprerušili na vyhodnotenie situácie, možno by sa sekali ďalej... v MMA koľkokrát zápas skončil zlomenou rukou a borec vrieska na rozhodcu, že prečo to ukončil... :twisted:

Pravda pravda...ale zase je trochu rozdíl (sám ani nevím proč) v tom když ti někdo zlomí neúmyslně ruku nebo malíček(tak že o tom vlastně ani nevíš), tak většinou jedeš dál a staráš se až po zápase, ale když ti někdo nasadí páku a ty víš že ti to láme nebo zlomil, tak o tom víš hned a chuť pokračovat se většinou o hodně rychleji vytrácí...zřejmě psychika...
Panda
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1159
Registrován: pát 25. bře, 2005 0:00
Bydliště: Praha

Příspěvekod RUNAR » úte 06. lis, 2007 11:03

ukropcany píše:K polámaným prstom len toľko - "marčovi" zlomil erik v zápase v prvom kole roundkickom ruku a doboxovali až do konca 5. kola a v júli erikov klubový kolega zlomil tiež roundkickom ruku jednému bystričanovi a ten síce bol z toho konsternovaný, ale rozhodne nevyzeral, že by išiel upadnúť do kómy a keby zápas neprerušili na vyhodnotenie situácie, možno by sa sekali ďalej... v MMA koľkokrát zápas skončil zlomenou rukou a borec vrieska na rozhodcu, že prečo to ukončil... :twisted:


No co já vím tak zlomená ruka a zlomená ruka je veliký rozdíl
Jsou zlomeniny kdy člověk zjistí až po 14 dnech že má zlomenou ruku a jsou zlomeniny který okamžitě každýmu znemožní další boj.
Třeba finále K-1 Hoost vs JLBanner kdy Hoost zlomil Jeromovi ruku a Jerome už nemohl pokračovat a to bylo finále! K-1 který chtěl maximálně vyhrát takže kdyby to jenom trochu šlo tak by pokračoval.

Není tu nějekej ortoped?Třaba Mudr.Sova? :)
RUNAR
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2841
Registrován: ned 07. říj, 2007 23:00

Příspěvekod NAIA » úte 06. lis, 2007 11:54

Je pravda, že dost lidí zlomeniny "přecenuje". Jak psal Ukropcany v zápase je dost běžné, že se bojoje dál.

viz třeba: Rich Franklin - zlomené zápěstí prvním kole a odbouchal ještě 4
a vyhrál
Josh Burkman - zlomené předloktí po kopu a také vyhrál
Tim Silvia - zlomené předloktí po armabu od F. Mirra a nadával
rozhodčímu proč ukončuje zápas

Jestli někdo sledujete Human Weapon tak tam říkali o nějakém fracnouzovi (legenda savate) a tomu při zápase nějaký japonec zlomil obě ruce a on to dobojoval a vyhrál.

Z hlediska sebeobrany je to lámání zase malinko jiné. Zaprvé když někomu zlomím prsty tak sice bojuje dál, ale už se mu třeba špatně mačká spoušť - to je dobrá strategie podle me - kdyz je mozne za ma u sebe zbraň.

A další zajímavá věc co jsem někde slyšel je to že když někomu zlomíte třeba prst tak je dobré ho na to upozornit, protože je možné že jeho tělo upadne do šoku. Mozek totiž nějak nedává, poničení vlastního těla. A dokud s o tom neví tak to soupeř může zvládat, ale když mu pomůžete uvědomit si že je zraněn tak to může ukončit boj.
Martin Mikolášek, Olomouc
www.RBSD.cz
NAIA
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 846
Registrován: stř 24. lis, 2004 0:00

PředchozíDalší

Zpět na japonská bojová umění a sporty...

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků